Στρατός/Θητεία/ΕΔ

[dimitrisf19]

παιδια μια ερωτηση απο το 1ο γραφειο μου ειπαν να μπω σε μια σελιδα για να κανω δηλωση για εφεδροσ και προσπαθω εδω και ποσεσ μερεσ και δεν μπορω μηπωσ ξερει κανεισ κατι τωρα που απολειετε γτ ειναι πολλεσ μερεσ αυτο το προβλημα θα παρω βεβαια και αυριο τηλεφωνο στην μοναδα γτ πεμπτη απολυομαι αλλα μηπωσ ξερει καποιοσ απο εσασ τι παιζει πλιζ αν ειναι ευκολο

[PapadomanGR]

7 ώρες πριν, tasos41997 είπε

Αν πρεπει να παρουσιαστω Δευτερα αλλα το μεταφορικο μεσο (καραβι) ακυρωσει λογο κακου καιρο το ταξιδι και παρουσιαστω την επομενη τι γινεται;

Τους παίρνεις τηλεφωνο αμεσα να τους ενημεωσεις (στο στρατοπεδο) και νομιζω μεταθετουν την παρουσιαση σου για την επομενη μερα ή σε ευλογο χρονικο διαστημα. 

[tasos41997]

42 λεπτά πριν, PapadomanGR είπε

Τους παίρνεις τηλεφωνο αμεσα να τους ενημεωσεις (στο στρατοπεδο) και νομιζω μεταθετουν την παρουσιαση σου για την επομενη μερα ή σε ευλογο χρονικο διαστημα. 

Σε ευχαριστωω

[nrkmaiden]

13 ώρες πριν, dimitrisf19 είπε

παιδια μια ερωτηση απο το 1ο γραφειο μου ειπαν να μπω σε μια σελιδα για να κανω δηλωση για εφεδροσ και προσπαθω εδω και ποσεσ μερεσ και δεν μπορω μηπωσ ξερει κανεισ κατι τωρα που απολειετε γτ ειναι πολλεσ μερεσ αυτο το προβλημα θα παρω βεβαια και αυριο τηλεφωνο στην μοναδα γτ πεμπτη απολυομαι αλλα μηπωσ ξερει καποιοσ απο εσασ τι παιζει πλιζ αν ειναι ευκολο

Εδω και καιρο παλευω και εγω να μπω στο efedros.army.gr, αλλα τιποτα απο το 1ο γραφειο μου ειπαν οτι υπαρχει δυνατοτητα να κανουν αυτοι την διαδικασια. Μιλα και εσυ με το γραφειο

[Thresh]

https://www.in.gr/2020/10/22/politics/paraskinio/kai-12-mines-thiteia-kai-strateysi-sta-18/?fbclid=IwAR1pYPhTEsVzXaf9cWVQjZjeTkWP2qD845qpZTQx8Q9bkLmLRn6N_MQRDI8

Οριστικοποιήθηκαν τα σχέδια για τη στρατιωτική θητεία. Λίαν συντόμως ανακοινώνεται η οριζόντια αύξηση της θητείας στους 12 μήνες. Δηλαδή όλοι οι κληρωτοί θα υπηρετούν τη θητεία τους για 12 μήνες, είτε είναι στον Στρατό Ξηράς, είτε στο Πολεμικό Ναυτικό, είτε στην Πολεμική Αεροπορία. Όσοι νόμιζαν ότι υπηρετώντας σε συνοριακές μονάδες ή σε νησιά θα υπηρετούσαν μειωμένη θητεία εννέα μηνών να το ξεχάσουν.

Το υπουργείο Εθνικής Άμυνας αποφάσισε να καταργήσει το μέτρο της μειωμένης θητείας στα σύνορα και στις ακριτικές μονάδες. Επιπλέον, εξετάζεται με πολλή προσοχή και η υποχρεωτική στράτευση στα 18, όπως συμβαίνει στην Εθνική Φρουρά στην Κύπρο και στις Ένοπλες Δυνάμεις του Ισραήλ.

[aris1986]

Το ότι θα μπαίνουν στα 18 έτη θα τους κάνει καλό. Βλέπω 25ρηδες και 27 χρόνους που δεν έχουν πάει, έχουν άγχος για όταν θα πάνε και γενικά τους κρατάει πίσω και μόνο σαν σκέψη που θα πάνε. Γιατί καθώς προστίθενται τα χρόνια της ηλικίας τους το αναβάλλουν και ύστερα σκέφτονται είμαι πολύ μεγάλος για να τρέχω στον στρατό και να με διστάζουν 18 χρόνοι. Μην μου πείτε για σπουδές στο Ελλαδισταν, όλοι λίγο πολύ σπουδάσαμε. Μπορούμε να σπουδάσουμε και 19 χρονών δε σταματάει η ζωή και οι σπουδές στα 18 έτη...

[BlueBlade]

8 ώρες πριν, Thresh είπε

Όσοι νόμιζαν ότι υπηρετώντας σε συνοριακές μονάδες ή σε νησιά θα υπηρετούσαν μειωμένη θητεία εννέα μηνών να το ξεχάσουν.

Άρα επιβεβαιώθηκε αυτό. 

Γιατί άκουγα για 9 μήνες στα σύνορα και 12 στην ενδοχώρα. Και πάλευα να καταλάβω γιατί αυτές οι αντιδράσεις. Αφού όλοι στα σύνορα υπηρετούν...

5 ώρες πριν, aris1986 είπε

Γιατί καθώς προστίθενται τα χρόνια της ηλικίας τους το αναβάλλουν και ύστερα σκέφτονται είμαι πολύ μεγάλος για να τρέχω στον στρατό και να με διστάζουν 18 χρόνοι

Πέρα από όλα αυτά. Οι 18χρονοι στον στρατό κάνουν τρελή ζωάρα. Εγώ τους ζήλευα. Ζουν λες και βρίσκονται σε 5ημερη μακράς διάρκειας και δεν έχουν καμία έγνοια μιας και έχουν όλη την ζωή μπροστά τους να εξελιχθούν ακαδημαικά/επαγγελματικά.

Μόνο θετικό μπορεί να είναι η υποχρεωτική στράτευση στα 18. Και ας μην το καταλαβαίνουν μερικοί.

[ZAKKWYLDE]

Στρατιωτική θητεία εν έτει 2020 είναι απλά ανέκδοτο. Μάλιστα απο τα 18 είναι ακόμα μεγαλύτερο ανέκδοτο. Τουλάχιστον πριν είχες επιστήμονες και εξειδικευμένο προσωπικό που κάτι προσέφερε, τώρα έχεις ανειδίκευτους εργάτες που απλά χάνουν τον χρόνο τους.

[xorotaktis]

5 ώρες πριν, ZAKKWYLDE είπε

Στρατιωτική θητεία εν έτει 2020 είναι απλά ανέκδοτο. Μάλιστα απο τα 18 είναι ακόμα μεγαλύτερο ανέκδοτο. Τουλάχιστον πριν είχες επιστήμονες και εξειδικευμένο προσωπικό που κάτι προσέφερε, τώρα έχεις ανειδίκευτους εργάτες που απλά χάνουν τον χρόνο τους.

τι προσέφερε ο επιστήμανας στον στρατο; καθάριζε καλύτερα τις καλιόπες;

[Αλεξανδρος A.92]

9 λεπτά πριν, xorotaktis είπε

τι προσέφερε ο επιστήμανας στον στρατο; καθάριζε καλύτερα τις καλιόπες;

Ιατροι, ηλεκτρολογοι, διαφοροι τεχνιτες, μηχανικοι. Ολους αυτους τους χρησιμοποιει ο στρατος.

[BrocasHelm]

Όταν το 99% είναι αγγαρειομάχοι και σκοπάνθρωποι, δεν κάνει διαφορά για τον στρατό αν έχουν σπουδάσει ή όχι. Για τους λίγους που όντως ήξεραν και προσέφεραν, απλά τώρα οι μόνιμοι θα πρέπει να βγάζουν την δουλειά.

[Snoob]

Σχεδόν τίποτε δεν έκαναν οι επιστήμονες. Κάποιοι που ήξεραν από υπολογιστές, ναι, ήταν χρήσιμοι, αλλά αυτό εξαρτιόταν σε μεγάλο βαθμό και σε τι διοικητές έπεφταν.

Στο ΣΕΜ που υπηρέτησα, υποτίθεται πως ήθελαν χημικούς μηχανικούς για δόκιμους, κι αν ήσουν, και "όχι" να δήλωνες όταν σε ρωτούσαν αν επιθυμείς να γίνεις δόκιμος αξιωματικός, σε έπαιρναν υποχρεωτικά. Υποτίθεται για την "ασφάλεια τροφίμων", επειδή διαχειριζόμασταν τρόφιμα. Στη θεωρία όλα αυτά, βέβαια, πριν από κάτι δεκαετίες.  Στην πράξη, τίποτε, οι δόκιμοι που συνάντησα ήταν από άσχετες ειδικότητες, απλά συμπλήρωναν θέσεις κι έφευγαν το μεσημέρι, εκτός από όταν ήταν ΑΥΔΜ, που και πάλι έχωναν εμάς τους υπαξιωματικούς ως ΒΑΥΔΜ να κατεβούμε στις φρουρές, ενημερώσεις κτλ.

Ως πτυχιούχος με δύο μεταπτυχιακά πήγα στο στρατό, υπήρχε υπηρεσία να με αξιοποιήσει ακριβώς πάνω στο γνωστικό μου αντικείμενο, αλλά ήταν Αθήνα και μαζεύονταν όλα τα βύσματα για να υπηρετήσουν πέντε χιλιόμετρα μακριά από το σπίτι τους, οπότε ένας άνθρωπος που πήγε απλά να κάνει τη θητεία του δεν είχε καμία πιθανότητα να καταλήξει εκεί. Έκανα τη θητεία μου (εκτός εκπαίδευσης, που ήμουν Σπάρτη) στον Έβρο, κοντά στο τριεθνές, κι ήταν καλά. Βέβαια, έκανα δουλειά στο στρατό, εκτός από το χαρτομάνι (ΥΚΟΑ), έβγαζα δρομολόγια, μετέφερα καύσιμα κτλ. Υπήρχε λογική και αποτέλεσμα σε αυτό που έκανα, κάποιοι έτρωγαν ψωμί γιατί τους το πήγαινα εγώ, κάποιοι άναβαν καλοριφέρ γιατί τους ανέβαζα καύσιμα, κάποιοι δεν πνίγονταν στο σκατό γιατί άδειαζα βόθρους. Και, εντάξει, το να οδηγείς 50τονο όχημα, ήταν από μόνο του εμπειρία.

Το να κάνεις μια δουλειά με λογική, αρχή μέση και τέλος, βοηθάει πάρα πολύ. Δυστυχώς δεν είναι πολλές οι θέσεις που το προσφέρουν αυτό.

Τώρα, για τις αλλαγές, οκ, σε κανέναν δεν αρέσει το 12μηνο (τι να πούμε κι εμείς με το 18μηνο και πριν από εμάς με τους 24 και 36 κ.ο.κ) αλλά υπάρχουν ελλείψεις. Στη μονάδα που υπηρέτησα, έπρεπε να έχει 80 άτομα κανονικά και ήμασταν 32. Κι είχες και ειδικές κατηγορίες (αρτοποιούς) που δεν μπορούσαν να κάνουν ό,τι να 'ναι νούμερα γιατί έπρεπε να ανάψουν οι φούρνοι και να αρχίσει το φούρνισμα συγκεκριμένες ώρες, οπότε ήταν ακόμη πιο περιορισμένα τα πράγματα.

Όμως, το να πηγαίνουν όλοι στην ίδια ηλικία, είναι δικαιότερο και απλούστερο. Δικαιότερο γιατί δεν ξεχωρίζουν πλούσιοι και φτωχοί και "φοιτητές" (που πάνε και γράφονται σε σχολές-κουκουρούκου για να πάρουν αναβολή και μετά από ένα εξάμηνο ανοίγουν εδώ θέματα του στυλ "η σχολή είναι μάπα, δεν πρόκειται να τη βγάλω, πού να πάω;") Όλοι στην ίδια ηλικία, χωρίς εξαιρέσεις.

Προφανώς ένας 18χρονος δεν μπορεί να το καταλάβει, όμως η θητεία στα 18 είναι δικαιότερη και ευκολότερη για όλους.

Μας είχαν στείλει στον Έβρο, θυμάμαι, έναν 30αρη, λέκτορα, πατέρα ενός παιδιού κι η γυναίκα του έγκυος στο δεύτερο. Προφανώς ούτε μυαλό είχε για στρατό, ούτε αντοχές στα τριάντα του για τις χαζομάρες του στρατού. Άχρηστος ήταν πρακτικά, κι ας ήταν σπουδαγμένος, κι ας ήταν καλός άνθρωπος. Δεν είναι αυτές οι ηλικίες για να πας στρατό.

Ούτε είναι σοβαρά πράγματα να "κρύβεσαι" μέχρι να γίνει η θητεία εξαγοράσιμη. Είναι βολικό να λες ότι αντιστέκεσαι στον κακό στρατό και το κράτος που ψάχνει τζάμπα υπαλλήλους, όμως στην πράξη αυτός που αδικείς και χώνεις (γιατί η δουλειά του στρατού θα βγει, ακόμη και με δύο, απλά θα φτύσουν αίμα, όσο οι οκτώ σολάρουν) είναι ο συνάνθρωπός σου και, συνηθέστατα, αυτός που είναι κοινωνικά αδύναμος και δεν έχει γιατρό να τον βγάλει άρρωστο, ούτε μπάρμπα να τον μεταθέσει σιτιστή ωδικών πτηνών.

Υ.Γ. Ο μεγαλύτερος μύθος στον Ε.Σ. είναι ο "γκοτζίλα". Δεν υπάρχουν παλιά κρέατα στο στρατό, ούτε παλιά τρόφιμα. Τα συσκευασμένα (γαλέτες, γάλατα, όσπρια) τα έληγαν στο μισό της διάρκειας ζωής τους. Μαντέψτε το λόγο. Τα κρέατα, επίσης: Ένα χρόνο στον Έβρο, μας έφεραν κοτόπουλα από 4 διαφορετικούς προμηθευτές, με ημερομηνίες σφαγής ούτε μήνα πριν, και η μία από αυτές τις παρτίδες ήταν, μάλιστα, κοσέρ.

[lightsout]

1 ώρα πριν, Snoob είπε

Σχεδόν τίποτε δεν έκαναν οι επιστήμονες. Κάποιοι που ήξεραν από υπολογιστές, ναι, ήταν χρήσιμοι, αλλά αυτό εξαρτιόταν σε μεγάλο βαθμό και σε τι διοικητές έπεφταν.

Στο ΣΕΜ που υπηρέτησα, υποτίθεται πως ήθελαν χημικούς μηχανικούς για δόκιμους, κι αν ήσουν, και "όχι" να δήλωνες όταν σε ρωτούσαν αν επιθυμείς να γίνεις δόκιμος αξιωματικός, σε έπαιρναν υποχρεωτικά. Υποτίθεται για την "ασφάλεια τροφίμων", επειδή διαχειριζόμασταν τρόφιμα. Στη θεωρία όλα αυτά, βέβαια, πριν από κάτι δεκαετίες.  Στην πράξη, τίποτε, οι δόκιμοι που συνάντησα ήταν από άσχετες ειδικότητες, απλά συμπλήρωναν θέσεις κι έφευγαν το μεσημέρι, εκτός από όταν ήταν ΑΥΔΜ, που και πάλι έχωναν εμάς τους υπαξιωματικούς ως ΒΑΥΔΜ να κατεβούμε στις φρουρές, ενημερώσεις κτλ.

Ως πτυχιούχος με δύο μεταπτυχιακά πήγα στο στρατό, υπήρχε υπηρεσία να με αξιοποιήσει ακριβώς πάνω στο γνωστικό μου αντικείμενο, αλλά ήταν Αθήνα και μαζεύονταν όλα τα βύσματα για να υπηρετήσουν πέντε χιλιόμετρα μακριά από το σπίτι τους, οπότε ένας άνθρωπος που πήγε απλά να κάνει τη θητεία του δεν είχε καμία πιθανότητα να καταλήξει εκεί. Έκανα τη θητεία μου (εκτός εκπαίδευσης, που ήμουν Σπάρτη) στον Έβρο, κοντά στο τριεθνές, κι ήταν καλά. Βέβαια, έκανα δουλειά στο στρατό, εκτός από το χαρτομάνι (ΥΚΟΑ), έβγαζα δρομολόγια, μετέφερα καύσιμα κτλ. Υπήρχε λογική και αποτέλεσμα σε αυτό που έκανα, κάποιοι έτρωγαν ψωμί γιατί τους το πήγαινα εγώ, κάποιοι άναβαν καλοριφέρ γιατί τους ανέβαζα καύσιμα, κάποιοι δεν πνίγονταν στο σκατό γιατί άδειαζα βόθρους. Και, εντάξει, το να οδηγείς 50τονο όχημα, ήταν από μόνο του εμπειρία.

Το να κάνεις μια δουλειά με λογική, αρχή μέση και τέλος, βοηθάει πάρα πολύ. Δυστυχώς δεν είναι πολλές οι θέσεις που το προσφέρουν αυτό.

Τώρα, για τις αλλαγές, οκ, σε κανέναν δεν αρέσει το 12μηνο (τι να πούμε κι εμείς με το 18μηνο και πριν από εμάς με τους 24 και 36 κ.ο.κ) αλλά υπάρχουν ελλείψεις. Στη μονάδα που υπηρέτησα, έπρεπε να έχει 80 άτομα κανονικά και ήμασταν 32. Κι είχες και ειδικές κατηγορίες (αρτοποιούς) που δεν μπορούσαν να κάνουν ό,τι να 'ναι νούμερα γιατί έπρεπε να ανάψουν οι φούρνοι και να αρχίσει το φούρνισμα συγκεκριμένες ώρες, οπότε ήταν ακόμη πιο περιορισμένα τα πράγματα.

Όμως, το να πηγαίνουν όλοι στην ίδια ηλικία, είναι δικαιότερο και απλούστερο. Δικαιότερο γιατί δεν ξεχωρίζουν πλούσιοι και φτωχοί και "φοιτητές" (που πάνε και γράφονται σε σχολές-κουκουρούκου για να πάρουν αναβολή και μετά από ένα εξάμηνο ανοίγουν εδώ θέματα του στυλ "η σχολή είναι μάπα, δεν πρόκειται να τη βγάλω, πού να πάω;") Όλοι στην ίδια ηλικία, χωρίς εξαιρέσεις.

Προφανώς ένας 18χρονος δεν μπορεί να το καταλάβει, όμως η θητεία στα 18 είναι δικαιότερη και ευκολότερη για όλους.

Μας είχαν στείλει στον Έβρο, θυμάμαι, έναν 30αρη, λέκτορα, πατέρα ενός παιδιού κι η γυναίκα του έγκυος στο δεύτερο. Προφανώς ούτε μυαλό είχε για στρατό, ούτε αντοχές στα τριάντα του για τις χαζομάρες του στρατού. Άχρηστος ήταν πρακτικά, κι ας ήταν σπουδαγμένος, κι ας ήταν καλός άνθρωπος. Δεν είναι αυτές οι ηλικίες για να πας στρατό.

Ούτε είναι σοβαρά πράγματα να "κρύβεσαι" μέχρι να γίνει η θητεία εξαγοράσιμη. Είναι βολικό να λες ότι αντιστέκεσαι στον κακό στρατό και το κράτος που ψάχνει τζάμπα υπαλλήλους, όμως στην πράξη αυτός που αδικείς και χώνεις (γιατί η δουλειά του στρατού θα βγει, ακόμη και με δύο, απλά θα φτύσουν αίμα, όσο οι οκτώ σολάρουν) είναι ο συνάνθρωπός σου και, συνηθέστατα, αυτός που είναι κοινωνικά αδύναμος και δεν έχει γιατρό να τον βγάλει άρρωστο, ούτε μπάρμπα να τον μεταθέσει σιτιστή ωδικών πτηνών.

Υ.Γ. Ο μεγαλύτερος μύθος στον Ε.Σ. είναι ο "γκοτζίλα". Δεν υπάρχουν παλιά κρέατα στο στρατό, ούτε παλιά τρόφιμα. Τα συσκευασμένα (γαλέτες, γάλατα, όσπρια) τα έληγαν στο μισό της διάρκειας ζωής τους. Μαντέψτε το λόγο. Τα κρέατα, επίσης: Ένα χρόνο στον Έβρο, μας έφεραν κοτόπουλα από 4 διαφορετίκους προμηθευτές, με ημερομηνίες σφαγής ούτε μήνα πριν, και η μία από αυτές τις παρτίδες ήταν, μάλιστα, κοσέρ.

Προσυπογράφω όλο το κείμενο, με εκφράζει απόλυτα. 

Ωστόσο, μιας κι εγώ υπηρέτησα πάνω, σε μάχιμη -θεωρητικά- επιλαρχία, από τα 300-350 άτομα δύναμη που έπρεπε να υπάρχουν στην μονάδα(κληρωτοί και στελέχη), ήμασταν στην πραγματικότητα περίπου 90 άνδρες. Φαντάροι, δε, με το ζόρι 30. Αφενός τα βύσματα στρατιώτες δεν έρχονταν Έβρο, αφετέρου βύσματα στελέχη που ανήκαν οργανικά στην μονάδα είχαν αποσπαστεί σε διάφορες βυσματικές υπηρεσίες. Ήμουν ο γραφιάς του 1ου γραφείου οπότε και είχα πλήρη πρόσβαση σε αυτά τα στοιχεία. 

Προσωπικά συμφωνώ με τη δωδεκάμηνη στράτευση γιατί οι μονάδες έχουν πραγματική ανάγκη, αλλά το μεγάλο πρόβλημα είναι οι βυσματικές τοποθετήσεις κι αυτό χρειάζεται πολιτική βούληση για να διορθωθεί. 

[aris1986]

12 ώρες πριν, ZAKKWYLDE είπε

Στρατιωτική θητεία εν έτει 2020 είναι απλά ανέκδοτο. Μάλιστα απο τα 18 είναι ακόμα μεγαλύτερο ανέκδοτο. Τουλάχιστον πριν είχες επιστήμονες και εξειδικευμένο προσωπικό που κάτι προσέφερε, τώρα έχεις ανειδίκευτους εργάτες που απλά χάνουν τον χρόνο τους.

 

Δικό σου!!!!

4 ώρες πριν, Snoob είπε

Ούτε είναι σοβαρά πράγματα να "κρύβεσαι" μέχρι να γίνει η θητεία εξαγοράσιμη. Είναι βολικό να λες ότι αντιστέκεσαι στον κακό στρατό και το κράτος που ψάχνει τζάμπα υπαλλήλους, όμως στην πράξη αυτός που αδικείς και χώνεις (γιατί η δουλειά του στρατού θα βγει, ακόμη και με δύο, απλά θα φτύσουν αίμα, όσο οι οκτώ σολάρουν) είναι ο συνάνθρωπός σου και, συνηθέστατα, αυτός που είναι κοινωνικά αδύναμος και δεν έχει γιατρό να τον βγάλει άρρωστο, ούτε μπάρμπα να τον μεταθέσει σιτιστή ωδικών πτηνών.

Spoiler

Καλέ μου μοντ, που μου κρυβοσουν 😝 όταν τα έγραφα αυτά στο παλιό θέμα και μου την πεφτανε όλοι και έλεγαν καλά κάνουν και έχουν βύσμα και δεν θέλουν να κάνουν τίποτα στην φαρσοκωμωδία του στρατού. Ας τα κάνουν οι άλλοι που δεν έχουν, ε ας είχαν...

 

[Derek13]

Γνωρίζει κάποιος εάν πλέον στην Α' ΕΣΣΟ περνούν άτομα για ΜΥΚ? 

Και εάν ναι τα όρια μυωπίας ποια είναι; Σου κάνουν ειδικές εξετάσεις πριν σε πάρουν; Ή ισχύει το ότι δηλώνεις έχεις και είσαι;