Στρατός/Θητεία/ΕΔ

[THEOLEF]

5 ώρες πριν, ThReSh είπε

Ναι μόνο που οι περισσότεροι που έχουν θέματα/προβλήματα/αντιρρήσεις/κτλπ είναι για τον στρατό ξηράς κατά 99%, όχι για τον τουρισμό της αεροπορίας. 😛

εδω φιλε εισαι λαθος, αυτο με την αεροπορια απλα  εχει καθιερωθει να λενε για λουφα κλπ, στην αεροπορια περνας ενα μηνα τουλαχιστον με 2 εξοδους μοναχα και χωρις κινητα κανοντας και καποια βασικα πραγματα σε αντιθεση με το πεζικο που ειδικα η βασικη ειναι αραγμα ολη μερα. Οσο για μετα, δεν υπαρχουν τεραστιες διαφορες καθως στη αεροπορια καθεσαι 2,3 και 4 μερες μεσα για να βγεις αλλες τοσες ισως και λιγο  παραπανω  ενω στο πεζικο απλα σε παει 1-1 αντε 1-2. Συν η διαφορα των 3 μηνων, τωρα μη γελιομαστε σκοπιες φυλακια και πυλες κανεις και στα δυο δεν υπαρχουν τεραστιες διαφορες καθως ουτως η αλλως ολοι θα συμφωνησουν οτι γενικα τα πραγματα στο στρατο πλεον ειναι πολυ χαλαρα. Αν γενικα εισαι αγχωδης και εχεις καποια θεματα δεν προκειται να πεις θα παω αεροπορια αντι πεζικου επειδη ειναι λουφα, ισα ισα που οπως ειπα αν ειναι να φρικαρεις εκει θα  ειναι στην αεροπορια που εισαι χωρις κινητα οπως προειπα και θα βγεις μετα απο δυο βδομαδες εξοδο..

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από THEOLEF

[Thresh]

9 minutes ago, THEOLEF said:

στην αεροπορια περνας ενα μηνα τουλαχιστον με 2 εξοδους μοναχα και χωρις κινητα κανοντας και καποια βασικα πραγματα σε αντιθεση με το πεζικο που ειδικα η βασικη ειναι αραγμα ολη μερα.

Πάλι καλά οι 2 έξοδοι, στο μακρυνό 2011 δεν προβλεπόταν να βγεις με έξοδο πριν την ορκομωσία.

Στην Κόρινθο πάντως μου ήμουν σε κέντρο πεζικού δεν ήταν καθόλου άραγμα όλη μέρα...

9 minutes ago, THEOLEF said:

παραπανω  ενω στο πεζικο απλα σε παει 1-1 αντε 1-2

ΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑ

Μάλλον δεν έχεις ακούσει για μαύρα στρατόπεδα με 20-30 μέρες μέσα χωρίς έξοδο...

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από ThReSh

[THEOLEF]

8 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Πάλι καλά οι 2 έξοδοι, στο μακρυνό 2011 δεν προβλεπόταν να βγεις με έξοδο πριν την ορκομωσία.

Στην Κόρινθο πάντως μου ήμουν σε κέντρο πεζικού δεν ήταν καθόλου άραγμα όλη μέρα...

ΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑ

Μάλλον δεν έχεις ακούσει για μαύρα στρατόπεδα με 20-30 μέρες μέσα χωρίς έξοδο...

αδερφε  μην τα μπερδευουμε σου μιλαω για το τι ισχυει τωρα και οτι ατομα που εχουν θεματα αχγους παλι οι 2 βδομαδες μεσα ειναι πολυ μεγαλο διαστημα , οσο για το 20 μερες χωρις εξοδο πλεον ειναι ελαχιστα τα στρατοπεδα που το εφαρμοζουν και αυτα επειδη ειναι λιγοι φανταροι, φιλαρακι μου παρουσιαστηκε κομοτηνη την κυριακη μετα απο αδεια ορκομωσιας ειχε μεχρι χθες ηδη 2 εξοδους και δεν αναφερω καν στρατοπεδα σε αττικη θεσσαλονικη, ιωαννινα κλπ 

[Kercyn]

18 λεπτά πριν, THEOLEF είπε

εδω φιλε εισαι λαθος, αυτο με την αεροπορια απλα  εχει καθιερωθει να λενε για λουφα κλπ, στην αεροπορια περνας ενα μηνα τουλαχιστον με 2 εξοδους μοναχα και χωρις κινητα κανοντας και καποια βασικα πραγματα σε αντιθεση με το πεζικο που ειδικα η βασικη ειναι αραγμα ολη μερα. Οσο για μετα, δεν υπαρχουν τεραστιες διαφορες καθως στη αεροπορια καθεσαι 2,3 και 4 μερες μεσα για να βγεις αλλες τοσες ισως και λιγο  παραπανω  ενω στο πεζικο απλα σε παει 1-1 αντε 1-2. Συν η διαφορα των 3 μηνων, τωρα μη γελιομαστε σκοπιες φυλακια και πυλες κανεις και στα δυο δεν υπαρχουν τεραστιες διαφορες καθως ουτως η αλλως ολοι θα συμφωνησουν οτι γενικα τα πραγματα στο στρατο πλεον ειναι πολυ χαλαρα. Αν γενικα εισαι αγχωδης και εχεις καποια θεματα δεν προκειται να πεις θα παω αεροπορια αντι πεζικου επειδη ειναι λουφα, ισα ισα που οπως ειπα αν ειναι να φρικαρεις εκει θα  ειναι στην αεροπορια που εισαι χωρις κινητα οπως προειπα και θα βγεις μετα απο δυο βδομαδες εξοδο..

Φίλε μου χωρίς καμία ειρωνεία αλλά δεν έχεις ιδέα τι γίνεται πεζικό. Όταν είχα πάει στη μονάδα μου τα παιδιά που ήταν εκεί είχαν να βγουν 50+ μέρες έξοδο. Περίμεναν πώς και πώς πότε θα πάνε σε φυλάκιο σε βραχονησίδα δίπλα στην Τουρκία που γινόταν (και γίνεται) χαμός μπας και ηρεμήσουν. Το άραγμα στη βασική που λες εξαρτάται από τη μονάδα. Σε κάποιες σε πάει πίπα κώλο και σε άλλες ξύνεσαι, αλλά μην τα ισοπεδώνουμε κι όλα. Το δυο βδομάδες χωρίς έξοδο το ακούω και γελάω, αυτό ήταν το στάνταρ σε μας με το φυλάκιο που είχαμε. Τουλάχιστον εμείς είχαμε το φυλάκιο και όσο να 'ναι ήσουν σχετικά πιο χαλαρός (όταν δε καθόσουν ξάγρυπνος όλη νύχτα επειδή οι δίπλα είναι τρόμπες). Για ρώτα και ένα παλικάρι που έγραψε πριν λίγα posts ότι ήταν 543 να σου πει πώς ήταν τα στρατόπεδα στην Κω και αν τους πήγαινε 1-1 ή 20-1.

[Thresh]

Με κάλυψε ο Kercyn...

[jimis98]

4 ώρες πριν, Beorn είπε

εμεις, οι σμηνιτες προφανως? απο 15 έως 20 υπηρεσιες το μηνα θα τις κανεις σιγουρα, αναλογα με το δυναμικο της μοναδας. Σκοπιες ειπα οτι δεν εχει παρα μονο 2 φυλάκια, στο 1 κοιτας κατι καμερες για 4-5 ωρες και στο αλλο βγαινεις περιπολο 2 φορες το βραδυ, οι αλλες υπηρεσιες ειναι θαλαμοφυλακας-αμοιβος, λαξ και αναλογα με τις ειδικοτητες εχει και follow me, υπασπιστηριο ή γρ. σηματων.

τι υπηρεσίες είναι οι τελευταίες δεν τις ξέρω

[THEOLEF]

1 λεπτό πριν, Kercyn είπε

Φίλε μου χωρίς καμία ειρωνεία αλλά δεν έχεις ιδέα τι γίνεται πεζικό. Όταν είχα πάει στη μονάδα μου τα παιδιά που ήταν εκεί είχαν να βγουν 50+ μέρες έξοδο. Περίμεναν πώς και πώς πότε θα πάνε σε φυλάκιο σε βραχονησίδα δίπλα στην Τουρκία που γινόταν (και γίνεται) χαμός μπας και ηρεμήσουν. Το άραγμα στη βασική που λες εξαρτάται από τη μονάδα. Σε κάποιες σε πάει πίπα κώλο και σε άλλες ξύνεσαι, αλλά μην τα ισοπεδώνουμε κι όλα. Το δυο βδομάδες χωρίς έξοδο το ακούω και γελάω, αυτό ήταν το στάνταρ σε μας με το φυλάκιο που είχαμε. Τουλάχιστον εμείς είχαμε το φυλάκιο και όσο να 'ναι ήσουν σχετικά πιο χαλαρός (όταν δε καθόσουν ξάγρυπνος όλη νύχτα επειδή οι δίπλα είναι τρόμπες). Για ρώτα και ένα παλικάρι που έγραψε πριν λίγα posts ότι ήταν 543 να σου πει πώς ήταν τα στρατόπεδα στην Κω και αν τους πήγαινε 1-1 ή 20-1.

Ξαναλεω, δεν ειπα οτι ισχυει σε ολα τα στρατοπεδα το 1-1, ισχυει σε πολλα ομως προσωπικα εκανα πχ 15 υπηρεσιες το μηνα στανταρ στο πεζικο κανεις 20 μ.ο στο πολυ μεγαλυτερο ποσοστο, τοση ωρα εγω μιλαω καταρχην για το θεμα αγχους,  ασχετα αν μιλαμε για πεζικο η αεροπορια εχουν και τα δυο θετικα και αρνητικα αλλα δεν  μπορειτε να μου συγκρινετε την εκπαιδευση της αεροποριας  με του πεζικου χωρις να θελω να πω οτι ειναι κατι τραγικο και αυτης της τριπολης, ωστοσο οταν μπαινεις στρατο ειναι διαφορετικο να κανεις να βγεις 2 βδομαδες  ενω  ανα περιπου  3 μερες να βγαινεις που ειναι αυτη τη στιγμη στο πεζικο , οποτε εκεινη τη δεδομενη στιγμη  ποιο ειναι πιο δυσκολο? εγω εκει ηθελλα να καταληξω οτι το πρωτο ερεθισμα του στρατου ειναι το δυσκολο μετα και στα δυο σωματα δεν υπαρχουν μεγαλες διαφορες ως προς τις αρμοδιοτητες σου

[Thresh]

Όπως είπα και πριν, αν ήταν "ισάξια" θα είχαν ίδια διάρκεια θητείας και δεν θα χρειαζόταν βύσμα (στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων) για να μπεις...

[Neoss]

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/4999590/giati-tha-klithei-noritera-i-g-esso-ton-strateysimon-toy-2019

 

Προς οσους μπαινετε Αυγουστο υποτιθεται. Ανεπισημα λένε πως ο στρατός λόγω προβληματος επανδρωσης (40 χρονια το ιδιο ακουγεται, ας κλεισουν κατι βυσματικα στρατοπεδα ή άχρηστα φυλάκια και τα ξαναλεμε) ειδικα μιας και μειωθηκαν οι ΕΣΣΟ (ε τότε γιατί τις μείωσαν?) θα παρει τον κοσμο νωριτερα. Τον Ιουλιο συγκεκριμένα. Γελοιότητες! Οπως τοτε με την Α ΕΣΣΟ 2019 οπου τους πηραν 1 μηνα+ νωρίτερα. Το οτι καποιοι εχουν και υποχρεώσεις και χρονικά τα ειχαν ταιριαξει ανάλογα, δεν τους ενδιαφέρει μάλλον οπότε παρτους το κατακαλόκαιρο. Λες και θα σωθεί ο στρατός τώρα με κάνα 10ήμερο που θα μας παρει νωρίτερα. Αν δηλαδη ισχύουν αυτά. 

[giorgos4ever]

Εντάξει ρε παιδιά μην ισοπεδώνετε και τα πάντα. Προφανώς και δεν θα κάνεις την ίδια θητεία όντας στο πεζικό σε σχέση με τα παιδιά που βρίσκονται σε Π.Α. ή Π.Ν. αλλά κάτι 30 και 50 μέσα που γράφτηκαν παραπάνω δεν παίζουν. (δεν αμφισβητώ πως έχουν συμβεί αλλά δεν είναι ο κανόνας). Ακόμα και σε εμπλοκή να βρίσκεστε ένα υπηρεσιακό στις 3 ημέρες θα στο βγάλουν.

Την ίδια στιγμή βέβαια στην Π.Α. μπορεί να τους πηγαίνει 10-10 ή και 15-15 αλλά άλλο αυτό. 😛

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από giorgos4ever

[BlueBlade]

2 ώρες πριν, THEOLEF είπε

Ξαναλεω, δεν ειπα οτι ισχυει σε ολα τα στρατοπεδα το 1-1, ισχυει σε πολλα ομως προσωπικα εκανα πχ 15 υπηρεσιες το μηνα στανταρ στο πεζικο κανεις 20 μ.ο στο πολυ μεγαλυτερο ποσοστο, τοση ωρα εγω μιλαω καταρχην για το θεμα αγχους,  ασχετα αν μιλαμε για πεζικο η αεροπορια εχουν και τα δυο θετικα και αρνητικα αλλα δεν  μπορειτε να μου συγκρινετε την εκπαιδευση της αεροποριας  με του πεζικου χωρις να θελω να πω οτι ειναι κατι τραγικο και αυτης της τριπολης, ωστοσο οταν μπαινεις στρατο ειναι διαφορετικο να κανεις να βγεις 2 βδομαδες  ενω  ανα περιπου  3 μερες να βγαινεις που ειναι αυτη τη στιγμη στο πεζικο , οποτε εκεινη τη δεδομενη στιγμη  ποιο ειναι πιο δυσκολο? εγω εκει ηθελλα να καταληξω οτι το πρωτο ερεθισμα του στρατου ειναι το δυσκολο μετα και στα δυο σωματα δεν υπαρχουν μεγαλες διαφορες ως προς τις αρμοδιοτητες σου

Αγορίνα σε αυτήν την ζωή κάτι δίνεις κάτι παίρνεις, στο πεζικό βγαίνεις πιο συχνά κατά την διάρκεια της βασικής, αλλά η εκπαίδευση και το αγγούρι που τρως δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη εκπαίδευση της πολεμικής αεροπορίας. Επίσης μετά ΝΑΙ υπάρχουν διαφορές, μεγάλες στα δυο σώματα. Εσείς κάνετε ζωάρα και ο μέσος πεζικάριος την βγάζει στην άλλη άκρη της Ελλάδας, με την εκπαίδευση να συνεχίζει κανονικά, εμπλοκές, φυλάκια, κομπλεξικά σκουπίδια για ανώτερους κτλπ. Επειδή λοιπόν κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις όπως είπα, είναι απόλυτα λογικό (και επιλογή σου, μιας και το 90% που πάνε Πολεμική αεροπορία είναι βύσματα και δεν πήγανε τυχαία) η πολεμική αεροπορία να έχει 3 μήνες παραπάνω θητείας.

Τέλος, γελάω που πιστεύεις ότι είναι αμελητέα η διαφορά του να κάνεις 5-1, 10-1 με το να κάνεις 5-5, 10-10

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, Neoss είπε

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/4999590/giati-tha-klithei-noritera-i-g-esso-ton-strateysimon-toy-2019

Προς οσους μπαινετε Αυγουστο υποτιθεται. Ανεπισημα λένε πως ο στρατός λόγω προβληματος επανδρωσης (40 χρονια το ιδιο ακουγεται, ας κλεισουν κατι βυσματικα στρατοπεδα ή άχρηστα φυλάκια και τα ξαναλεμε) ειδικα μιας και μειωθηκαν οι ΕΣΣΟ (ε τότε γιατί τις μείωσαν?) θα παρει τον κοσμο νωριτερα. Τον Ιουλιο συγκεκριμένα. Γελοιότητες! Οπως τοτε με την Α ΕΣΣΟ 2019 οπου τους πηραν 1 μηνα+ νωρίτερα. Το οτι καποιοι εχουν και υποχρεώσεις και χρονικά τα ειχαν ταιριαξει ανάλογα, δεν τους ενδιαφέρει μάλλον οπότε παρτους το κατακαλόκαιρο. Λες και θα σωθεί ο στρατός τώρα με κάνα 10ήμερο που θα μας παρει νωρίτερα. Αν δηλαδη ισχύουν αυτά. 

μαλλον ισχυει, μας το ειχε πει ο διοικητης οταν γυρισαμε απο αδεια

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από Επισκέπτης

[THEOLEF]

12 λεπτά πριν, BlueBlade είπε

Αγορίνα σε αυτήν την ζωή κάτι δίνεις κάτι παίρνεις, στο πεζικό βγαίνεις πιο συχνά κατά την διάρκεια της βασικής, αλλά η εκπαίδευση και το αγγούρι που τρως δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη εκπαίδευση της πολεμικής αεροπορίας. Επίσης μετά ΝΑΙ υπάρχουν διαφορές, μεγάλες στα δυο σώματα. Εσείς κάνετε ζωάρα και ο μέσος πεζικάριος την βγάζει στην άλλη άκρη της Ελλάδας, με την εκπαίδευση να συνεχίζει κανονικά, εμπλοκές, φυλάκια, κομπλεξικά σκουπίδια για ανώτερους κτλπ. Επειδή λοιπόν κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις όπως είπα, είναι απόλυτα λογικό (και επιλογή σου, μιας και το 90% που πάνε Πολεμική αεροπορία είναι βύσματα και δεν πήγανε τυχαία) η πολεμική αεροπορία να έχει 3 μήνες παραπάνω θητείας.

Τέλος, γελάω που πιστεύεις ότι είναι αμελητέα η διαφορά του να κάνεις 5-1, 10-1 με το να κάνεις 5-5, 10-10

νομιζω καπου το χανετε σε αυτο που απο την αρχη ξεκαθαρισα 2 πραγματα, αρχικα οτι οσον αφορα υπηρεσιες κλπ ειπα τι ισχυει στην πλειοψηφια των στρατοπεδων δηλαδη τις 20 υπηρεσιες μ.ο και δευτερον οτι  μιλαω τοση ωρα για τα ατομα που τους καταβαλλει το αγχος στο ακουσμα του στρατου και επισημαινω οτι η βασικη της αεροποριας μπορει ευκολα να σε λυγισει οταν απο την πρωτη μερα που πας θα βγεις μετα απο 14 μερες, πραγμα που σημαινει οτι το κανει πολυ δυσκολο λογω της εντυπωσης οτι εισαι εγκλωβισμενος σε ενα μικρο χωρο χωρις κινητο να μπορεις εστω να στειλεις ενα μηνυμα σε καποιον δικο σου να ξεχαστεις, ενω στο πεζικο αν οχι τη δευτερη μερα παρουσιασης την τριτη εχεις βγει πραγμα που σημαινει οτι παιρνεις μια ανασα απο αυτην την ξαφνικη αλλαγη της καθημερινοτητας σου και μετα εφοσον αρχιζεις και συνηθιζεις ειναι πιο ευκολο να προσαρμοστεις, μιλαω παντα λοιπον για το πρωτο ''σοκ''που εχουν ολοι οταν πανε στρατο και τις διαφορες των δυο σωματων. Τελος δεν ειπα οτι η θητεια αεροποριας ειναι δυσκολοτερη του πεζικου αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες το να καθεσαι ολη μερα και να πας για μια σκοπια 2 η 3 ωρες το βραδυ δεν ειναι τοσο τραγικο.

ΥΓ για να μην παρεξηγηθω δεν εχω σκοπο να θιξω η να τσακωθω με καποιον συζητηση κανουμε γιατι βλεπω οτι το παιρνετε λιγο πατριωτικα λες και εθιξα τους πεζικαριους, μιλαω με βαση αυτα που εχω ζησει και ξερω απο θητειες φιλων, πολλων μαλιστα ταυτοχρονα με εμενα, αυτα...

[Kercyn]

Οι υπηρεσίες είναι 8ωρες στα 3 νούμερα και 6ωρες στα 4. Το 2-3 ώρες, τουλάχιστον στο ΣΞ, δεν ισχύει ποτέ και πουθενά. Επίσης δεν είναι ανήκουστο να κάνεις κωλυόμενα και να κάθεσαι πάνω από τις 2-3 ώρες που είναι το νούμερό σου, για παράδειγμα 4 ή και 6 ώρες συνεχόμενες σκοπιά. Το να κάθεσαι όλη μέρα είναι κάτι άλλο που επίσης δε γίνεται ποτέ και πουθενά. Από αγγαρείες, εκπαιδεύσεις και ό,τι άλλη μαλακία και τρέξιμο θες μέχρι το μεσημέρι. Εγώ προσωπικά πριν την ορκωμοσία είχα βγει 2-3 φορές, οπότε τη δεύτερη - τρίτη μέρα έξω πάλι δεν παίζει.

[BlueBlade]

45 λεπτά πριν, THEOLEF είπε

νομιζω καπου το χανετε σε αυτο που απο την αρχη ξεκαθαρισα 2 πραγματα, αρχικα οτι οσον αφορα υπηρεσιες κλπ ειπα τι ισχυει στην πλειοψηφια των στρατοπεδων δηλαδη τις 20 υπηρεσιες μ.ο και δευτερον οτι  μιλαω τοση ωρα για τα ατομα που τους καταβαλλει το αγχος στο ακουσμα του στρατου και επισημαινω οτι η βασικη της αεροποριας μπορει ευκολα να σε λυγισει οταν απο την πρωτη μερα που πας θα βγεις μετα απο 14 μερες, πραγμα που σημαινει οτι το κανει πολυ δυσκολο λογω της εντυπωσης οτι εισαι εγκλωβισμενος σε ενα μικρο χωρο χωρις κινητο να μπορεις εστω να στειλεις ενα μηνυμα σε καποιον δικο σου να ξεχαστεις, ενω στο πεζικο αν οχι τη δευτερη μερα παρουσιασης την τριτη εχεις βγει πραγμα που σημαινει οτι παιρνεις μια ανασα απο αυτην την ξαφνικη αλλαγη της καθημερινοτητας σου και μετα εφοσον αρχιζεις και συνηθιζεις ειναι πιο ευκολο να προσαρμοστεις, μιλαω παντα λοιπον για το πρωτο ''σοκ''που εχουν ολοι οταν πανε στρατο και τις διαφορες των δυο σωματων. Τελος δεν ειπα οτι η θητεια αεροποριας ειναι δυσκολοτερη του πεζικου αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες το να καθεσαι ολη μερα και να πας για μια σκοπια 2 η 3 ωρες το βραδυ δεν ειναι τοσο τραγικο.

ΥΓ για να μην παρεξηγηθω δεν εχω σκοπο να θιξω η να τσακωθω με καποιον συζητηση κανουμε γιατι βλεπω οτι το παιρνετε λιγο πατριωτικα λες και εθιξα τους πεζικαριους, μιλαω με βαση αυτα που εχω ζησει και ξερω απο θητειες φιλων, πολλων μαλιστα ταυτοχρονα με εμενα, αυτα...

Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω το πρώτο κομμάτι, με το σοκ της προσαρμογής. Αλλά φαντάζομαι ο καθένας το βλέπει διαφορετικά. Εγώ θα προτιμούσα να την έβγαζα 14 μέρες μέσα και λέλα παρά να βγω 1 φορά την εβδομάδα και να με μαμάνε στην εκπαίδευση και στα καψώνια. Όσο για το κινητό αμα ήθελες το πέρναγες και στην Τρίπολη όπως άμα θες το περνάς παντού. Και σε εμάς τα απαγόρευαν και πάλι βρήκαμε τρόπο να τα περάσουμε.

Δεν υπάρχει λόγος να τσακωθούμε και προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καν αν θελήσεις να θίξεις ολόκληρο τον Ελληνικό στρατό, άλλωστε είμαι από τους πρώτους που τον θεωρούν μπουρδ#$%!@. Απλά όσο να πεις άμα λες σε έναν πεζικάριο ότι η αεροπορία είναι δύσκολη για διάφορους λόγους, λογικό να απαντήσει σε λίγο πιο έντονο ύφος.