Δίκαιες ασφαλιστικές εισφορές με βάση το εισόδημα στο μέλλον?

[basilis_k6]

3 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Αυτό με την προϋπόθεση ότι θα επιλέξει κάποιος πουθανάδες έλληνες ιδιώτες κι όχι μεγάλες εταιρείες εξωτερικού.

προφανώς και αυτούς θα επιλέξει

κουτσολιούτσους έχουμε να φαν' και οι κότες. οσο ενδιαφέροντα (και συγχρονα αν θέλεις) ακουγονται όλα αυτα περι ιδιωτών, άλλο τοσο ξέρουμε εκ των προτέρων οτι η πρωτη τους εφαρμογή ειναι η ευκαιρία του κάθε γκολντεν μπόι να δαγκώσει κοσμο. Άνοιξε η αγορά ενέργειας και το αποτέλεσμα ήταν η ληστεία energa/hellas power στον ενφια. για να μην το κάνω πολιτικό το θέμα θα πω μονο οτι αν δεν γνωριζαν οτι ο ενφια θα μπει στην δεη, αποφάσισαν να γίνουν λοποδήτες όταν το έμαθαν?! περιέργο... 

Κάτσε μερικά χρόνια να δεις στα ευκολάκια πως θα παει το πραμα (πανεπιστήμια) και μετά το συζητάμε για υγεια. εκει παιζονται ζωες και πολλα λεφτα, οχι ψιχουλα τυπου ενφια. 

[Thresh]

1 minute ago, basilis_k6 said:

προφανώς και αυτούς θα επιλέξει

Ας το νταντέψουμε το ανήλικο τότε κι ας συνεχίσουμε μέχρι να γίνει το μπαμ στα τωρινά ημίμετρα.

[basilis_k6]

1 λεπτό πριν, ThReSh είπε

Ας το νταντέψουμε το ανήλικο τότε κι ας συνεχίσουμε μέχρι να γίνει το μπαμ στα τωρινά ημίμετρα.

εκ των δυο κακών το μή χείρων βέλτιστον. ετσι ειναι 

[GothicCrusader]

24 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Στο κεφαλοποιητικό υπάρχει επιλογή να ορίσεις "κληρονόμους/δικαιούχους" του ποσού αυτού.

Οκ, δεν σε έχω καταλάβει και δεν νομίζω ότι με έχεις καταλάβει.

Τι θα κάνουν αυτοί οι κληρονόμοι; θα καλύψουν το ποσό (=χρέος); .

Ας πούμε παίρνεις σύνταξη στα 60 και αναμένεται να ζήσεις 30 χρόνια (μέχρι τα 90). Αν πούμε ότι χρειάζεσαι 1000 ευρώ για να ζήσεις τότε θες 360000€ στον κουμπαρά.

Στα 65 σου λένε οι γιατροί ότι έχεις 3 χρόνια ζωής. Αποκλείεται να μην τραβήξεις όλα τα λεφτά αν μπορείς. Η αυτοδιαχείριση όμως είναι προβληματική. Γιατί τώρα μπορεί να ξοδεύεις 3000€ μέχρι τα 70 (αφού εκτιμάς ότι θα ζήσεις 3 χρόνια)  Αν ζήσεις μέχρι τα 90 για κάθε μήνα που ξόδεψες 3000 χάνεις 2 μήνες σύνταξης. Αυτό θα σε οδηγήσει σε μία κατάσταση στα 85 που θα πρέπει να ζήσεις με 300€ για να κερδίσεις πίσω αυτούς τους δύο μήνες. Αν ξεπεράσεις τα 90 τότε την έβαψες δεν το συζητάμε καν.

Άλλο σενάριο έχεις πάθηση που είναι προοδευτική (π.χ. parkinson). Τότε ξέρεις ότι κάθε χρόνο θα είσαι και χειρότερα και έχεις μπλέξει σε μία διαδικασία που θα κρατήσει χρόνια. Προφανώς σε συμφέρει να τραβήξεις όλο το ποσό νωρίς για να ευχαριστηθείς τη ζωή σου όσο μπορείς να κινηθείς και ο εγκέφαλός σου είναι υγιής γιατί στους τελευταίους μήνες δεν θα μπορείς να κάνεις τίποτα με αυτά τα 1000€.

Το πρόβλημα είναι ότι αν η πάθηση δεν προχωράει αρκετά γρήγορα αλλά αν αυτοδιαχειρίζεσαι τη σύνταξή σου έχεις πολύ μεγάλη πιθανότητα να πέσεις έξω γιατί δεν ξέρεις πόσο γρήγορα θα έρθει ο εκφυλλισμός.

Η ερώτηση που σου κάνω έχει να κάνει με το τι θα κάνεις με αυτούς που δεν διαχειρίστικαν σωστά τον κουμπαρά τους όταν θα έρθει η στιγμή που ο κουμπαράς θα αδειάσει;

 

 

 

 

 

 

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2019 από GothicCrusader

[Thresh]

Just now, basilis_k6 said:

εκ των δυο κακών το μή χείρων βέλτιστον. ετσι ειναι 

Ναι μέχρι να δουν τις συντάξεις τους (αν τις δουν) 1-2 μελλοντικές γενεές και βγάλουν τα tomahawk για scalps. 

2 minutes ago, GothicCrusader said:

Οκ, δεν σε έχω καταλάβει και δεν νομίζω ότι με έχεις καταλάβει.

Σε κατάλαβα, γι' αυτό υπάρχει η 2η γραμμή στο post. Τα λεφτά τα εισέπραξε, δεν του τα έφαγαν, πρόβλημά του πως θα τα διαχειριστεί. 

[basilis_k6]

5 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Ναι μέχρι να δουν τις συντάξεις τους (αν τις δουν) 1-2 μελλοντικές γενεές και βγάλουν τα tomahawk για scalps. 

 

το πρόβλημα των συντάξεων δεν υπάρχει πλέον. τωρα υπάρχουν τα χρέη που δημιούργησε. δεν γυρνάει πισω ο χρόνος. σωστα γραφει ο κάθε παλιος ασφαλισμένος "εγω πλήρωνα, να μην παρω μια καλη συνταξη?". όντως πλήρωνε, οντως πολλα λεφτα, αυτα ομως κάνανε φτερά και δεν ειναι στα ταμεία για να πάρει την μεγάλη συνταξη. παιρνει μια φυσιολογική ενω θα έπρεπε να παιρνει μικρότερη αναλογικά με την κατάσταση της χωρας. Τωρα το συνταξιοδοτικό ειναι πρόβλημα καθαρα κρατικο, δινει δηλαδη πολλα λεφτα. Οι επόμενοι θα πάρουν λίγα και έπειτα ολοι φυσιολογικα. αυτο θέλει βεβαια 50 χρόνια να γινει, μεχρι τοτε θα εχουμε βαρεσει 5-6 κρισεις και 10 πτωχευσεις αλλα αυτο ειναι το πλανο.

[Thresh]

5 minutes ago, basilis_k6 said:

Οι επόμενοι θα πάρουν λίγα και έπειτα ολοι φυσιολογικα. αυτο θέλει βεβαια 50 χρόνια να γινει, μεχρι τοτε θα εχουμε βαρεσει 5-6 κρισεις και 10 πτωχευσεις αλλα αυτο ειναι το πλανο.

Το θέμα είναι αν θα μπορούσαν να έπαιρναν μεγαλύτερη επειδή παίρνουν μικρότερους μισθούς λόγω φόρων και κρατήσεων  που χρειάζονται για να καλύψει το κράτος τις τωρινές φυσιολογικές που θα έπρεπε να είναι μικρότερες ανάλογα με την κατάσταση της χώρας όπως είπες κι εσύ.

Κι ασφαλώς αν θα υπάρχουν αρκετοί εργαζόμενοι/φορολογούμενοι για να καλύψουν τις μελλοντικές όπως τις έχουμε σχεδιάσει τώρα.

Κάποτε λέγαμε για τις θυσίες που κάνουν οι γονείς για τα παιδιά, τώρα είναι το ανάποδο.

[basilis_k6]

1 λεπτό πριν, ThReSh είπε

Το θέμα είναι αν θα μπορούσαν να έπαιρναν μεγαλύτερη επειδή παίρνουν μικρότερους μισθούς λόγω φόρων και κρατήσεων  που χρειάζονται για να καλύψουν τις τωρινές φυσιολογικές που θα έπρεπε να είναι μικρότερες ανάλογα με την κατάσταση της χώρας όπως είπες κι εσύ.

ποιος ξέρει..?

άλλωστε αυτη τη στιγμη οι συντάξεις ειναι μοχλός στην οικονομία. ουτε καν η ευρώπη δεν ζητάει να τις κοψουμε παρόλο που ειναι ψηλα. πηραν το μάθημα τους απο τα μαθηματικά γυμνασίου που εφαρμοσε το δντ και κατάλαβαν οτι η Ελλάδα δεν ειναι χωρα τυπου Γερμανια που οντως ένα και ενα κανει δυο.  Τωρα ξέρουν οτι οι συντάξεις ειναι φρεσκο χρημα σε μια ευθραυστη οικονομία και τυπικά καλύπτει τις τρύπες των χαμηλών μισθων. Ο παπούς ζει το άνεργο παιδι κτλ. Αν ανέβουν οι μισθοί θα μπει μαχαίρει θα το δεις. Λόγω υψηλων συντάξεων αλλωστε εμέναν ψηλα οι τιμές αγαθών έλεγαν τοτε. Τελικα ήταν λάθος, αυτο το 1+1 στην ελλάδα δεν κανει 2. 

[Επισκέπτης]

Μια καλή λύση θα ήταν να παίρνεις ποσοστό σε σχέση με το βασικό μισθό.  ΠΧ Δηλωνες 1500 και έδινες εισφορές 500, άρα το 1/3 του μισθού ή ένα βασικό. 

Φτάνεις στο 2050 , ο βασικός είναι 1500 άρα παίρνεις 1500, όσα θα έδινες σε εισφορές. 

[Βασίλης_29]

Εδώ και χρόνια πίστευα ο,τι το καλύτερο σύστημα ασφάλισης είναι το κεφαλαιοποιητικό σύστημα, επίσης ήμουν υπέρ της άποψης οτι πρέπει να κοπούν συντάξεις για να ελαφρυνθούν οι τωρινοί εργαζόμενοι. Τώρα έχω συνειδητοποιήσει όμως οτι αυτά αποτελούν απλά ουτοπίες και όνειρα θερινής νυκτός, αν εφαρμοστούν οι συνέπειες θα είναι οδυνηρές σε όλους, επίσης θεωρώ και λάθος να κοπούν συντάξεις από τους συνταξιούχους, το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να μειωθούν οι υψηλές συντάξεις και να αυξηθούν οι χαμηλές που βρίσκονται από 500-600 ευρώ και κάτω. 

Φαντάζομαι οι περισσότεροι που μιλάνε εδώ έχουν γονείς συνταξιούχους, ας σκεφτούν αν οι συντάξεις τους επαρκούν για να ζήσουν αξιοπρεπώς μόνοι τους. Εγώ είμαι 32 και οι περισσότεροι φίλοι μου που εργάζονται ακόμα και όσοι έχουνε φύγει στο εξωτερικό, στέλνουν λεφτά στους γονείς τους, οι περισσότεροι εκ των οποίων λαμβάνουν μια ψωροσύνταξη και μάλιστα μόνο ο ένας απ' τους δύο, τα λεφτά τα στέλνουν για να καλύψουν διάφορα έξοδα που αδυνατούν να τα καλύψουν με την σύνταξη, όπως ενοίκιο, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, εφορία, δάνεια και διάφορα άλλα. Υπάρχει βέβαια και το άλλο γνωστό σκηνικό να είναι άνεργα ή άεργα τα παιδιά και να ζουν από συντάξεις των γονέων, αυτή την περίπτωση την εξαιρούμε. Αλλά όπως και να έχει, την πρώτη περίπτωση που ανέφερα εγώ την βλέπω σε ολοένα και περισσότερους γονείς με παιδιά που εργάζονται και δεν έχουν κάνει οικογένεια ακόμα. Αναλογιστείτε λοιπόν αν όντως θα έπρεπε να κοπούν αυτές οι συντάξεις, χωρίς να αρνούμαι τις αδικίες που έχουν συμβεί με το ασφαλιστικό στο παρελθόν. Εγώ πιστεύω οτι δεν θα οφεληθούν σε τίποτα τα παιδιά και οι τωρινοί νέοι εργαζόμενοι αν παρθούν τέτοια μέτρα, θα σας παίρνουν τηλέφωνο οι γονείς και θα ζητάνε λεφτά για το νοίκι και την ΔΕΗ. Εκτός βέβαια αν είστε της άποψης οτι όπως στρώσατε έτσι θα κοιμηθείτε κόψτε τον λαιμό σας. Εγώ πάντως δεν ενστερνίζομαι καθόλου αυτή την άποψη αν και ξαναλέω την έλεγα πάρα πολύ για τους ηλικιωμένους στα πρώτα χρόνια των μνημονίων και της κρίσης. Όσο περνάνε τα χρόνια αλλάζει η οπτική που βλέπεις τα πράγματα.

Όσο για το ασφαλιστικό που εφαρμόστηκε επί Κατρούγκαλου με τις υπολογιζόμενες ασφαλιστικές εισφορές από το εισόδημα, τότε που εφαρμόστηκε ήμουν πολύ υπέρ του συστήματος γιατί συνέφερε τους νέους ελεύθερους επαγγελματίες και τους προσέφερε μια ευκολία, αλλά λίγο αργότερα άλλαξα και σε αυτό άποψη, επιβαρύνθηκαν όσοι έχουν υψηλότερα εισοδήματα η πλειοψηφία των οποίων είναι επαγγελματίες που έφτιαξαν ένα πελατολόγιο με το πέρασμα των ετών, έχουν δουλειές και είναι ηλικίας από 35 ως 50 με οικογένεια και παιδιά, άρα πολύ περισσότερες υποχρεώσεις και έξοδα έναντι ενός νεοεισερχόμενου Ελ. Επ που δεν έχει αυτές τις υποχρεώσεις. Αυτά τα μέτρα με το ασφαλιστικό είναι δίκοπο μαχαίρι και τους επηρεάζουν όλους με συνέπειες έμμεσα ή άμεσα.

[NikosKallithea]

Η ιατροφαρμακευτική ασφάλιση δεν μπορεί να δουλέψει με ατομικό κουμπάρα, ουτε στον ιδιώτη ουτε πουθενά και με τίποτα, Η ιατροφαρμακευτική ασφάλιση στηρίζεται στους υγιείς ασφαλισμένους και πληρώνει τον αρρωστο

κάποιοι ασθενείς μπορει να χρειαστούν πχ 100 υγιείς ασφαλισμένους για να γίνουν καλα και στο τέλος μπορεί να να πεθάνουν.

4 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να μειωθούν οι υψηλές συντάξεις και να αυξηθούν οι χαμηλές που βρίσκονται από 500-600 ευρώ και κάτω. 

Αυτο μπορει να συμβει και στην εταιρεία που δουλεύεις ομως, θα σου αρεσε για να την βγάλει καθαρη η εταιρεια σου να σου κόψει εσενα 100 ευρω και να τα δώσει σε αλλον

Δεν εδιναν ολοι στην ζωη τους τα ιδια χρήματα ουτε ειχαν τις ιδιες θέσεις, γιατι κόψε δωσε θα γινουμε ολοι ιδιοι, και αυτοι που δούλεψαν 40 χρονια και αυτοι που γύρναγαν πέρα δοθε μια ζωη

[telis]

1 ώρα πριν, basilis_k6 είπε

το πρόβλημα των συντάξεων δεν υπάρχει πλέον. τωρα υπάρχουν τα χρέη που δημιούργησε. δεν γυρνάει πισω ο χρόνος. σωστα γραφει ο κάθε παλιος ασφαλισμένος "εγω πλήρωνα, να μην παρω μια καλη συνταξη?". όντως πλήρωνε, οντως πολλα λεφτα, αυτα ομως κάνανε φτερά και δεν ειναι στα ταμεία για να πάρει την μεγάλη συνταξη. παιρνει μια φυσιολογική ενω θα έπρεπε να παιρνει μικρότερη αναλογικά με την κατάσταση της χωρας. Τωρα το συνταξιοδοτικό ειναι πρόβλημα καθαρα κρατικο, δινει δηλαδη πολλα λεφτα. Οι επόμενοι θα πάρουν λίγα και έπειτα ολοι φυσιολογικα. αυτο θέλει βεβαια 50 χρόνια να γινει, μεχρι τοτε θα εχουμε βαρεσει 5-6 κρισεις και 10 πτωχευσεις αλλα αυτο ειναι το πλανο.

Με συγχωρείς αλλά από που προκύπτει ότι έχει δίκιο ο ασφαλισμένος που γκρινιάζει για τα λεφτά που έδωσε και δικαιούται τις μεγάλες συντάξεις;

Γιατί υπάρχουν ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που δεν έδωσαν φράγκο ή ελάχιστα και πήραν σύνταξη. Μικρή; μαζί σου, αλλά δεν έδωσαν εισφορές ανάλογες. 

Επίσης υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ μερίδα ασφαλιζομενων από δημόσιο, σώματα ασφαλείας και πρώην ΔΕΚΟ που οι ασφαλιστικές εισφορές τους ήταν απλές λογιστικές εγγραφές που σημαίνει ότι δεν υπάρχει αληθινό χρήμα που μπήκε στον κουμπαρά. Ειδικά κάτι υπάλληλοι σε υπουργεία γωνία πχ υπουργείο οικονομικών είχαν κάτι εξωφρενικες τελικές συντάξεις και εφάπαξ. Και φώναζαν για τις.... κρατήσεις που τους έκαναν λες και ήταν αληθινά χρήματα. 

Και τέλος όλοι οι υπόλοιποι, δηλαδή ελεύθεροι επαγγελματίες παντός τύπου που πραγματικά έδιναν εισφορές απο την τσέπη τους, αλλά ποτέ δεν αποδείχθηκε ότι τα ποσά που έδωσαν αναλογουσαν στις συντάξεις που πήραν προ περικοπών. 

Δεν ισχύουν αυτά που λες. Απλά οι συντάξεις έβγαιναν με την λογική του να ευχαριστήσουμε τους ψηφοφόρους στις επόμενες εκλογές 

[basilis_k6]

15 λεπτά πριν, telis είπε

Με συγχωρείς αλλά από που προκύπτει ότι έχει δίκιο ο ασφαλισμένος που γκρινιάζει για τα λεφτά που έδωσε και δικαιούται τις μεγάλες συντάξεις;

Γιατί υπάρχουν ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που δεν έδωσαν φράγκο ή ελάχιστα και πήραν σύνταξη. Μικρή; μαζί σου, αλλά δεν έδωσαν εισφορές ανάλογες. 

Επίσης υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ μερίδα ασφαλιζομενων από δημόσιο, σώματα ασφαλείας και πρώην ΔΕΚΟ που οι ασφαλιστικές εισφορές τους ήταν απλές λογιστικές εγγραφές που σημαίνει ότι δεν υπάρχει αληθινό χρήμα που μπήκε στον κουμπαρά. Ειδικά κάτι υπάλληλοι σε υπουργεία γωνία πχ υπουργείο οικονομικών είχαν κάτι εξωφρενικες τελικές συντάξεις και εφάπαξ. Και φώναζαν για τις.... κρατήσεις που τους έκαναν λες και ήταν αληθινά χρήματα. 

Και τέλος όλοι οι υπόλοιποι, δηλαδή ελεύθεροι επαγγελματίες παντός τύπου που πραγματικά έδιναν εισφορές απο την τσέπη τους, αλλά ποτέ δεν αποδείχθηκε ότι τα ποσά που έδωσαν αναλογουσαν στις συντάξεις που πήραν προ περικοπών. 

Δεν ισχύουν αυτά που λες. Απλά οι συντάξεις έβγαιναν με την λογική του να ευχαριστήσουμε τους ψηφοφόρους στις επόμενες εκλογές 

υπάρχουν πολλα τέτοια παραδείγματα που συνοψίζονται με μια φράση: "μαζί τα φάγαμε". 

Ομως υπάρχουν πολλα ακόμη παραδείγματα ανθρώπων που δουλευαν για 1200-1300ευρω για 40+ χρόνια και τωρα παιρνουν 700 γιατι δεν ειχαν το ίδιο ισχυρό ταμείο/σωματείο με τις πλάτες σε υπουργεία. Το εφάπαξ είναι μια πονεμένη ιστορία. Λεφτά που δεν δεν έπρεπε να δοθούν ποτε γιατι δεν παρήχθησαν ποτε. ας το αφησουμε απέξω.

Για μένα έπρεπε να υπάρχει ξεκαθαρο πλαφον στην συνταξη και να ειναι ποσοστο του εκάστοτε βασικού μισθού της συλλογικής σύμβασης. Αυτός που είχε καλό μισθο μπορούσε άλλωστε να βαζει χρηματα στην ακρη αν ηθελε τοσα χρονια, ποιος ο λόγος να βγαζει συνταξη 1500-200ευρω? ειδικα εφοσον ο βασικος ειναι στα 500-600. Βεβαια δεν ειχαμε καν ηλικιακα ορια τοσα χρονια, παιζουν συνταξιουχοι στα 40 οποτε τι να λεμε τωρα. Πληρωνουμε τα σπασμένα, το θέμα ειναι να τα κολλήσουμε καποτε, μην μεινουν για παντα σπασμένα αλλα δεν το βλεπω.

[bjj-p]

18 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Οκ, τώρα όλα βγάζουν νόημα, ξανακοίταξα τις πληροφορίες που είχα, όντως άλλαξε. Αν κατάλαβα καλά ήταν flat, μετά έγινε % και τώρα ξαναγίνεται flat. Δε πήρα χαμπάρι ότι αυτά αλλάζουν έτσι για πλάκα. Το νέο ασφαλιστικό ακούγεται καλό για μεγάλα εισοδήματα αλλά αν διαβάζω καλά η 1η κλάση θα είναι στα 180Ε το οποίο νομίζω είναι καλύτερο και για τον πιο χαμηλόμισθο εκτός ξέρω εγώ αν ο άλλος βγάζει λιγότερα από 600Ε το μήνα. Όχι μόνο είναι καλύτερο από το 27% αλλά το 13% που κόβεται από το φόρο μπορεί να το καλύψει σε μεγάλος μέρος. Πριν ήθελες πολύ δυνατό εισόδημα της τάξης των 2000Ε για να ζεις σαν μισθωτός, τώρα ακόμη και με το 900-1000αρικο.... ουσιαστικά πας σε επίπεδα μισθωτού. Και πάλι μου ακούγονται πολύ καλά όλα αυτά, σκέφτομαι κάτι λάθος?

Μια χαρα ηταν το % συστημα, τουλαχιστον ηταν ισοτιμο με του μισθωτου. Αυτο που ηταν αδικο ηταν η προκαταβολη φορου και το τελος επιτηδευματος. Εχει γινει μια κινηση με τη μειωση του συντελεστη στο 9% μεχρι τις 10.000€  και ουσιαστικα για τους ελευθερους επαγγελματιες εγινε, μιας και τους μισθωτους τους επηρεαζει ελαχιστα. Η διακοπη της προκαταβολης φορου θα ηταν μεγαλη ανασα.

το συστημα με τις κλασεις ειναι οτι χειροτερο .  Στον νεο ελ. επαγγελματια που ειναι υποχρεωμενος να πληρωσει πολλα σε σχεση με αυτα που βγαζει αλλα και για καποιον που βγαζει πολλα και τελικα δινει λιγα.

Η καταργηση των κλασεων ειναι ενας απο τους λογους που οι συντεχνιες ελ. επαγγ. 
(γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι) αντιδρουσαν διοτι εδιναν πολυ λιγα σε σχεση με αυτα που εβγαζαν. Επισης γνωστο ειναι το ταβανι που ειχε το μεγαλυτερο μερος αυτων  να δηλωνουν κατω απο 10.000€, τα υπολοιπα μαυρα. Και τωρα τα ιδια δηλωνουν δηλαδη (για να γλιτωσουν ασφαλ. εισφορες) αλλα τους πιανει το τεκμηριο και ο φορος ανεβαινει, βαλε και την προκαταβολη φορου τοτε πανε στο θεο.

Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2019 από bjj-p

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, NikosKallithea είπε

Αυτο μπορει να συμβει και στην εταιρεία που δουλεύεις ομως, θα σου αρεσε για να την βγάλει καθαρη η εταιρεια σου να σου κόψει εσενα 100 ευρω και να τα δώσει σε αλλον

Δεν εδιναν ολοι στην ζωη τους τα ιδια χρήματα ουτε ειχαν τις ιδιες θέσεις, γιατι κόψε δωσε θα γινουμε ολοι ιδιοι, και αυτοι που δούλεψαν 40 χρονια και αυτοι που γύρναγαν πέρα δοθε μια ζωη

Η οποιαδήποτε εταιρεία έχει πιο πολλές δυνατότητες για να δει πως μπορεί να σουλουπώσει τα οικονομικά της, αν είχε προβλήματα θα έκανε περικοπές οριζοντίως σε όλους, θα μπορούσε να κάνει απολύσεις ή και περικοπές δαπανών, εξόδων και λειτουργικού κόστους. Αυτά δεν είναι το ίδιο εύκολο να γίνουν όταν μιλάμε για ένα ασφαλιστικό με εκατομμύρια κόσμο.

Εγώ αναφέρω μια πιθανή λύση για το τι θα μπορούσε να γίνει ώστε να μην χρειαστεί να πληρώσουν περισσότερα χρήματα οι τωρινοί ασφαλισμένοι ούτε να κοπούν συντάξεις. Δεν διαφωνώ με το συμπέρασμά σου πως διαφορετικά χρήματα έχει πληρώσει ο καθένας, το σύστημα που έχουμε όμως δεν είναι κεφαλαιοποιητικό οπότε το πόσα θα πάρει ο καθένας στην τελική συναρτάται από τις εισροές που μπαίνουν στο σύστημα από τους τωρινούς ασφαλισμένους.