Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
2 ώρες πριν, svartevarg είπε

Μακάρι...Νιώθω ότι το affinity είναι και λιγότερο bloated;

Studio link, color management και καλύτερη διαχείριση πόρων αλλά έλλειψη grep και σοβαρού scripting. Σε ένα χρόνο νομίζω θα είναι έτοιμο για φουλ επαγγελματική χρήση.

Βέβαια η Adobe μπορεί να ξεκουνησει Intel style

  • Like 1
  • Απαντ. 46
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Serif για πάντα, Draw Plus x5 χρησιμοποιώ χρόνια εξαιρετικό πρόγραμμα, κάνεις την δουλειά σου άψογα με εύκολο UI. Η επόμενη αναβάθμιση σε Affinity. Συγνώμη Adobe υπάρχουν και άλλα σχεδιαστικά προγράμματα.

11 ώρες πριν, ethereum είπε

το In Design που βρίσκεται ? ποιο θεωρείται καλύτερο πρόγραμμα  ? έχει βγει τίποτα καινούργιο στην κατηγορία ?

Affinity Publisher δες τρέιλερ και tutorials. Προηγούμενο πρόγραμμα της serif Page Plus εξίσου πολύ καλό πρόγραμμα. ICC color manager, cmyk, photo rgb to cmyk one click, εξαιρετικό UI και πολλές δυνατότητες σαν το InDesign και στο PagePlus, στο Affinity δεν το συζητώ είναι τέλειο.

14 ώρες πριν, tsoukalasKaminia είπε

Μια από τα ίδια. Έχω φύγει εδώ και ενάμιση χρόνο περίπου και δεν ξαναγυρνάω πίσω και τσάμπα να το κάνουν. Και σου μιλάω για συνδρομές όχι 12 και 15 ευρώ. Πολλά καραγκιοζιλικια τόσα χρόνια και σπαστικά μικροπροβληματα. Απλα είναι κάπως περίεργη η αλλαγή όταν έχεις μάθει photoshop τόσα χρόνια, αλλά εξελισσόμαστε και εμείς μαζί με αυτούς.

Affinity Photo, το μόνο που του λείπει είναι στα smart object όταν κάνεις mockup, να κρατάει της αναλογίες του transformation ώστε να φορτώνεις άλλη εικόνα κατευθείαν να την χρειάζεσαι να την ξανα προσαρμόσεις στο mockup, κατά αλλά το πρόγραμμα έχει live filters, edge refine, δεν χαλάει την εικόνα όταν της μεγαλώνεις, έχει drop shadow, inline και τα γνωστά, και γενικός δεν ασχολούμαι με το Photoshop πλέον.

11 ώρες πριν, ignome4 είπε

Μπορεί οι περισσότεροι να είμαστε σε τρίτες εφαρμογές (ειδικά στο iPad) οπως κ να χει όμως, δεν μπορείς να απεμπλακείς από την Adobe για πολλούς λόγους, οποτε καλοδεχούμενες και αργησαν, γεράσαμε!

Άνετα μπόρεις να απεμπλακεις Corel, Affinity, μέχρι και Inkscape. Μπορεί να είναι βασιλιάς η Adobe, αλλά κάποτε ο κόσμος στρέφεται και σε άλλα βασίλεια 😀

10 ώρες πριν, Volga είπε

Affinity και ξερό ψωμί.  έφυγα πριν 1.5 χρόνο και δεν γύρισα ούτε για αστείο. 

 

Συμφωνώ απόλυτα 😎

Επεξ/σία από ps3bagg
  • Like 2
Δημοσ.
15 ώρες πριν, Haldol είπε

Δεν ξεμπλέκεις εύκολα από την κυρία. Εγώ χρησιμοποιώ Lightroom, Photoshop, Illustrator, και XD και κάνω αμάν μπας και βρω λύση και γλιτώσω τα ~40 ευρώ το μήνα.

Αλλά δεν έχω βρει λύσεις για όλα τα προγράμματα που να κοστίζουν συνολικά λιγότερο, αλλά και να 'ναι συμβατές με την Adobe.

Όταν είχαν βγει οι πρώτα συστήματα υπολογιστών για επεξεργασία εικόνας (έκαναν δεκάδες εκατομμύρια δραχμές το καθένα), και πριν μπουν στην Ελληνική αγορά, οι ντόπιες διαφημιστικές εταιρίες έστελναν μερικές δουλειές σε εργαστήρια του εξωτερικού.

- Υπήρχε όμως στην Αθήνα ένας παλιός φωτογράφος γραφικών τεχνών που έκανε τα ίδια εφέ, μερικές φορές καλύτερα από άποψη ποιότητας και φτηνότερα, χωρίς να έχει κάποιο τέτοιο σύστημα.

- Υπήρχε ένας δεύτερος νεαρός στην ηλικία, που απλώς είχε πάρει μερικά μαθήματα φωτογραφίας σε τεχνικό Πανεπιστήμιο και σε σχολή σχετικά με τους υπολογιστές (UK). Κατάφερε να δημιουργήσει σε ελάχιστα χρόνια-πριν εξαπλωθούν τα νέα συστήματα επεξεργασίας εικόνας στη χώρα μας-μια μικρή αλλά δυναμική εταιρία-ασχολούμενος σχεδόν αποκλειστικά με την παραγωγή διαφανειών για παρουσιάσεις και οπτικό υλικό για εκθεσιακά περίπτερα. Όλοι πίστευαν ότι τα έκανε με υπολογιστή και με κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας εικόνας, το θεωρούσαν αδύνατο να έχουν γίνει με άλλο τρόπο, κάτι που δεν συνέβαινε.

- Σου γράφω όλο αυτό το κατεβατό για να σου πω ότι αυτά που λες, ισχύουν μόνο για τους φωτογράφους ή τους γραφίστες που δεν "ψάχνονται" και τα περιμένουν όλα από την Adobe. Αυτό το χιλιοειπωμένο-μόνο με τα προγράμματα της Adobe μπορείς να κάνεις την x εργασία-δεν ισχύει στην πράξη. Το έχω δει να ανατρέπεται δεκάδες φορές από ευφυείς και ικανούς φωτογράφους-γραφίστες, αλλά και από καλούς μαθητές σε σχολές φωτογραφίας.

  • Like 1
Δημοσ.
1 ώρα πριν, filipN είπε

Όταν είχαν βγει οι πρώτα συστήματα υπολογιστών για επεξεργασία εικόνας (έκαναν δεκάδες εκατομμύρια δραχμές το καθένα), και πριν μπουν στην Ελληνική αγορά, οι ντόπιες διαφημιστικές εταιρίες έστελναν μερικές δουλειές σε εργαστήρια του εξωτερικού.

- Υπήρχε όμως στην Αθήνα ένας παλιός φωτογράφος γραφικών τεχνών που έκανε τα ίδια εφέ, μερικές φορές καλύτερα από άποψη ποιότητας και φτηνότερα, χωρίς να έχει κάποιο τέτοιο σύστημα.

- Υπήρχε ένας δεύτερος νεαρός στην ηλικία, που απλώς είχε πάρει μερικά μαθήματα φωτογραφίας σε τεχνικό Πανεπιστήμιο και σε σχολή σχετικά με τους υπολογιστές (UK). Κατάφερε να δημιουργήσει σε ελάχιστα χρόνια-πριν εξαπλωθούν τα νέα συστήματα επεξεργασίας εικόνας στη χώρα μας-μια μικρή αλλά δυναμική εταιρία-ασχολούμενος σχεδόν αποκλειστικά με την παραγωγή διαφανειών για παρουσιάσεις και οπτικό υλικό για εκθεσιακά περίπτερα. Όλοι πίστευαν ότι τα έκανε με υπολογιστή και με κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας εικόνας, το θεωρούσαν αδύνατο να έχουν γίνει με άλλο τρόπο, κάτι που δεν συνέβαινε.

- Σου γράφω όλο αυτό το κατεβατό για να σου πω ότι αυτά που λες, ισχύουν μόνο για τους φωτογράφους ή τους γραφίστες που δεν "ψάχνονται" και τα περιμένουν όλα από την Adobe. Αυτό το χιλιοειπωμένο-μόνο με τα προγράμματα της Adobe μπορείς να κάνεις την x εργασία-δεν ισχύει στην πράξη. Το έχω δει να ανατρέπεται δεκάδες φορές από ευφυείς και ικανούς φωτογράφους-γραφίστες, αλλά και από καλούς μαθητές σε σχολές φωτογραφίας.

Και με το Inkscape θαύματα κάνεις, και το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ κάλο. εγω που έχω σπουδάσει πολυμέσα και γραφίστικη δεν τα ακουμπάω καν τα προγράμματα της adobe, όταν έχεις να παίξεις με ανοιχτό κώδικα HTML5 / CSS3 / BOOTSTRAP / JQUERY / JAVASCRIPT. καθώς είσαι στα Linux φυσικά ανοίγεις Inkscape και σχεδιάζεις το UI της εφαρμογής η του βιντεοπαιχνιδιου ωραία και άνετα, το αποτέλεσμα που θα έχεις θα είναι το ίδιο με το Illustrator. Flash Action Script που χρησιμοποιούσαμε κάποτε is DEAD, επικρατή JavaScript παντού. Προσκυνάμε ανοιχτό κώδικα.

9 ώρες πριν, fylatos είπε

Studio link, color management και καλύτερη διαχείριση πόρων αλλά έλλειψη grep και σοβαρού scripting. Σε ένα χρόνο νομίζω θα είναι έτοιμο για φουλ επαγγελματική χρήση.

Βέβαια η Adobe μπορεί να ξεκουνησει Intel style

Δεν μου αρέσουν τα μονοπώλια Microsoft, Intel, Adobe. Ευτυχώς που έχουμε και το open source community την AMD και την Serif

17 λεπτά πριν, ps3bagg είπε

Και με το Inkscape θαύματα κάνεις, και το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ κάλο. εγω που έχω σπουδάσει πολυμέσα και γραφίστικη δεν τα ακουμπάω καν τα προγράμματα της adobe, όταν έχεις να παίξεις με ανοιχτό κώδικα HTML5 / CSS3 / BOOTSTRAP / JQUERY / JAVASCRIPT. καθώς είσαι στα Linux φυσικά ανοίγεις Inkscape και σχεδιάζεις το UI της εφαρμογής η του βιντεοπαιχνιδιου ωραία και άνετα, το αποτέλεσμα που θα έχεις θα είναι το ίδιο με το Illustrator. Flash Action Script που χρησιμοποιούσαμε κάποτε is DEAD, επικρατή JavaScript παντού. Προσκυνάμε ανοιχτό κώδικα.

Δεν μου αρέσουν τα μονοπώλια Microsoft, Intel, Adobe. Ευτυχώς που έχουμε και το open source community την AMD και την Serif

Και οι κατάντια τους είναι να γίνουν συνδρομητικά. Έμενα που μου αρέσει το σχέδιο γιατί να ζωγραφίσω με το photoshop όταν έχει βγει το KRITA Digital Paint που τα σπάει.

Δημοσ.
1 ώρα πριν, ps3bagg είπε

Και με το Inkscape θαύματα κάνεις, και το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ κάλο. εγω που έχω σπουδάσει πολυμέσα και γραφίστικη δεν τα ακουμπάω καν τα προγράμματα της adobe, όταν έχεις να παίξεις με ανοιχτό κώδικα HTML5 / CSS3 / BOOTSTRAP / JQUERY / JAVASCRIPT. καθώς είσαι στα Linux φυσικά ανοίγεις Inkscape και σχεδιάζεις το UI της εφαρμογής η του βιντεοπαιχνιδιου ωραία και άνετα, το αποτέλεσμα που θα έχεις θα είναι το ίδιο με το Illustrator. Flash Action Script που χρησιμοποιούσαμε κάποτε is DEAD, επικρατή JavaScript παντού. Προσκυνάμε ανοιχτό κώδικα.

Δεν μου αρέσουν τα μονοπώλια Microsoft, Intel, Adobe. Ευτυχώς που έχουμε και το open source community την AMD και την Serif

Και οι κατάντια τους είναι να γίνουν συνδρομητικά. Έμενα που μου αρέσει το σχέδιο γιατί να ζωγραφίσω με το photoshop όταν έχει βγει το KRITA Digital Paint που τα σπάει.

Δεν αναφέρομαι σε ιδιώτες. Αυτή τη στιγμή επαγγελματικά αν θες να έχεις ένα σοβαρό ατελιέ εκτός Adobe δύσκολα παίζεις για τους λόγους που έχουν αναφερθεί. Εκτός αν θες να μην μπορείς να δουλέψεις με αρχεία άλλων ή να έχεις θέματα παραγωγής.

Μη με παρεξηγείς κι εγώ εναντίον είμαι. Όπως είδες παραπάνω. Πρέπει να ξεκουνησει η Adobe και να μας δώσει πράγματα.

Εξαιρετικό άρθρο εδώ

https://www.creativeworkflows.co.uk/is-affinity-publisher-the-adobe-indesign-alternative/

  • Like 1
Δημοσ.
9 minutes ago, fylatos said:

Εκτός αν θες να μην μπορείς να δουλέψεις με αρχεία άλλων ή να έχεις θέματα παραγωγής.

+1

  • Like 1
Δημοσ.
45 λεπτά πριν, fylatos είπε

Δεν αναφέρομαι σε ιδιώτες. Αυτή τη στιγμή επαγγελματικά αν θες να έχεις ένα σοβαρό ατελιέ εκτός Adobe δύσκολα παίζεις για τους λόγους που έχουν αναφερθεί. Εκτός αν θες να μην μπορείς να δουλέψεις με αρχεία άλλων ή να έχεις θέματα παραγωγής.

Μη με παρεξηγείς κι εγώ εναντίον είμαι. Όπως είδες παραπάνω. Πρέπει να ξεκουνησει η Adobe και να μας δώσει πράγματα.

Εξαιρετικό άρθρο εδώ

https://www.creativeworkflows.co.uk/is-affinity-publisher-the-adobe-indesign-alternative/

Συμφωνώ σε όσα λες, από την στιγμή που σου στέλνουν αρχεία από αυτά τα προγράμματα πολύ δύσκολα αλλάζεις και πάς σε κάτι παρόμοιο, γιατί πολύ δύσκολα ανοίγουν έως καθόλου τα αρχεία της Adobe σε άλλα προγράμματα.

1 λεπτό πριν, ps3bagg είπε

Συμφωνώ σε όσα λες, από την στιγμή που σου στέλνουν αρχεία από αυτά τα προγράμματα πολύ δύσκολα αλλάζεις και πάς σε κάτι παρόμοιο, γιατί πολύ δύσκολα ανοίγουν έως καθόλου τα αρχεία της Adobe σε άλλα προγράμματα.

Η Adobe είναι η πρώτη εταιρεία λογισμικού γραφικών και γι'αυτό επικρατεί, βασικά έχει αγοράσει macromedia που είχε το Flash το Director. Εγώ έκανα επεξεργασία γραφικών στην amiga 500 deluxe paint. Η Adobe έγινε διάσημη από τα PC και το Photoshop. Απλώς μπορεί να μην είναι Photoshop τα άλλα προγράμματα, αλλά πραγματικά την δουλειά μου την κάνω και clipping path, και Vector και σελιδοποίηση. Η Adobe δεν μπορεί να επικρατήσει στον τομέα του interactive, γιατί πολύ απλά υπάρχουν html, css, JavaScript, bootstrap, Google web designer, unity, και άλλα που είναι όλα HTML5 το σήμα interactivity της εποχής. Όλες η εφαρμογές μας πλέον.

Δημοσ.
23 λεπτά πριν, ps3bagg είπε

Συμφωνώ σε όσα λες, από την στιγμή που σου στέλνουν αρχεία από αυτά τα προγράμματα πολύ δύσκολα αλλάζεις και πάς σε κάτι παρόμοιο, γιατί πολύ δύσκολα ανοίγουν έως καθόλου τα αρχεία της Adobe σε άλλα προγράμματα.

Η Adobe είναι η πρώτη εταιρεία λογισμικού γραφικών και γι'αυτό επικρατεί, βασικά έχει αγοράσει macromedia που είχε το Flash το Director. Εγώ έκανα επεξεργασία γραφικών στην amiga 500 deluxe paint. Η Adobe έγινε διάσημη από τα PC και το Photoshop. Απλώς μπορεί να μην είναι Photoshop τα άλλα προγράμματα, αλλά πραγματικά την δουλειά μου την κάνω και clipping path, και Vector και σελιδοποίηση. Η Adobe δεν μπορεί να επικρατήσει στον τομέα του interactive, γιατί πολύ απλά υπάρχουν html, css, JavaScript, bootstrap, Google web designer, unity, και άλλα που είναι όλα HTML5 το σήμα interactivity της εποχής. Όλες η εφαρμογές μας πλέον.

Η Adobe μετά την πτώση της παλιάς serif και του Quark έγινε πρακτικά μονοπώλιο στις γραφικές τέχνες μέχρι την έλευση των affinity.

Αυτή τη στιγμή δεν νοείται επαγγελματίας στον χώρο χωρίς ενεργή συνδρομή. 

Επίσης σε δένουν και με άλλα θέματα, αν έχεις κάνει πχ χρήση των γραμματοσειρών τους, πως θα πας σε άλλο πρόγραμμα με το αρχείο; Παραβιάζεις την άδεια.

Η αλλαγή αν γίνει θα πάρει μια δεκαετία τουλάχιστον όπως και με το quarkxpress σε InDesign.

Αν η Adobe κουνήσει τον κώλο της και δώσει εφαρμογές πιο σύγχρονες ίσως και πότε.

  • Like 1
Δημοσ.
11 λεπτά πριν, fylatos είπε

Η Adobe μετά την πτώση της παλιάς serif και του Quark έγινε πρακτικά μονοπώλιο στις γραφικές τέχνες μέχρι την έλευση των affinity.

Αυτή τη στιγμή δεν νοείται επαγγελματίας στον χώρο χωρίς ενεργή συνδρομή. 

Επίσης σε δένουν και με άλλα θέματα, αν έχεις κάνει πχ χρήση των γραμματοσειρών τους, πως θα πας σε άλλο πρόγραμμα με το αρχείο; Παραβιάζεις την άδεια.

Η αλλαγή αν γίνει θα πάρει μια δεκαετία τουλάχιστον όπως και με το quarkxpress σε InDesign.

Αν η Adobe κουνήσει τον κώλο της και δώσει εφαρμογές πιο σύγχρονες ίσως και πότε.

Σωστά, από τον ανθρώπους εξαρτώνται όλα τα πάντα, με την έλευση των affinity όλο και περισσότερη γραφίστες στο εξωτερικό τα χρησιμοποιούν περισσότερο από την Adobe, μέχρι και review τελικής πτώσεις κάνουν ειδικά στο affinity designer, είναι στο χέρι της η serif αυτήν την φορά να παίξει σωστή μπάλα και να κερδίσει το παιχνίδι του μονοπώλιου.

  • Like 1
Δημοσ.

Τις περισσότερες φορές στα "σοβαρά επαγγελματικά ατελιέ" εκδοτικών εταιριών (μικρών ή μεγάλων) και παρόμοιων επιχειρήσεων, ειδικά στην Ελλάδα, εργάζονται άτομα που δεν είναι τίποτα περισσότερο από χειριστές μηχανημάτων και λογισμικού. Αυτοί θέλουν δεν θέλουν είναι "εξαρτημένοι" από την Adobe.

- Στον ευρύτερο Ευρωπαϊκό χώρο τα πράγματα αλλάζουν. Εταιρείες που έχουν ευρύ φάσμα εργασιών και έχουν στο δημιουργικό τους τμήμα άτομα με ικανότητες πάνω από το μέσο όρο των επαγγελματιών που στελεχώνουν μια μικρή εκδοτική εταιρεία όπως και διάφοροι ελεύθεροι επαγγελματίες με υψηλές απολαβές (πολύ υψηλές για τα ελληνικά δεδομένα), τα τελευταία χρόνια εξαρτώνται όλο και λιγότερο από τις εφαρμογές της Adobe.

  • Like 1
Δημοσ.
12 λεπτά πριν, filipN είπε

Τις περισσότερες φορές στα "σοβαρά επαγγελματικά ατελιέ" εκδοτικών εταιριών (μικρών ή μεγάλων) και παρόμοιων επιχειρήσεων, ειδικά στην Ελλάδα, εργάζονται άτομα που δεν είναι τίποτα περισσότερο από χειριστές μηχανημάτων και λογισμικού. Αυτοί θέλουν δεν θέλουν είναι "εξαρτημένοι" από την Adobe.

- Στον ευρύτερο Ευρωπαϊκό χώρο τα πράγματα αλλάζουν. Εταιρείες που έχουν ευρύ φάσμα εργασιών και έχουν στο δημιουργικό τους τμήμα άτομα με ικανότητες πάνω από το μέσο όρο των επαγγελματιών που στελεχώνουν μια μικρή εκδοτική εταιρεία όπως και διάφοροι ελεύθεροι επαγγελματίες με υψηλές απολαβές (πολύ υψηλές για τα ελληνικά δεδομένα), τα τελευταία χρόνια εξαρτώνται όλο και λιγότερο από τις εφαρμογές της Adobe.

 

  • Like 1
Δημοσ.
13 ώρες πριν, fylatos είπε

Studio link, color management και καλύτερη διαχείριση πόρων αλλά έλλειψη grep και σοβαρού scripting. Σε ένα χρόνο νομίζω θα είναι έτοιμο για φουλ επαγγελματική χρήση.

Ελπίζω να γίνει, διότι πάντα είναι καλό να υπάρχουν εναλλακτικές.

  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
11 λεπτά πριν, svartevarg είπε

Ελπίζω να γίνει, διότι πάντα είναι καλό να υπάρχουν εναλλακτικές.

5 πράγματα θέλουμε ως Designers

1. Nα έχει ωραίο User Interface εύκολο στην χρήση

2. Nα είναι γρήγορο

3. Nα μην κρασάρει

4. Να έχει ωραία tools τα γνωστά λέμε ναι και στην καινοτομία

5. Να μην πληρώνουμε ένα κάρο λεφτά όταν δεν τα χρησιμοποιούμε για επαγγελματική χρήση, γιατί υπάρχει και η προσωπική

Επεξ/σία από ps3bagg
  • Thanks 1
Δημοσ.
35 λεπτά πριν, ps3bagg είπε

5 πράγματα θέλουμε ως Designers

1. Nα έχει ωραίο User Interface εύκολο στην χρήση

2. Nα είναι γρήγορο

3. Nα μην κρασάρει

4. Να έχει ωραία tools τα γνωστά λέμε ναι και στην καινοτομία

5. Να μην πληρώνουμε ένα κάρο λεφτά όταν δεν τα χρησιμοποιούμε για επαγγελματική χρήση, γιατί υπάρχει και η προσωπική

Νομίζω τα 4 πρώτα, είναι τα standards στα οποία η Adobe αρχίζει να βγάζει θέματα.
Για το 5, εννοείς να υπάρχει Personal, Pro και Business Edition, αλλά η κατηγοριοποίηση να είναι σαφώς οριοθετημένη σε σχέση με τα χαρακτηριστικά;

  • Like 1
Δημοσ.
17 λεπτά πριν, svartevarg είπε

Νομίζω τα 4 πρώτα, είναι τα standards στα οποία η Adobe αρχίζει να βγάζει θέματα.
Για το 5, εννοείς να υπάρχει Personal, Pro και Business Edition, αλλά η κατηγοριοποίηση να είναι σαφώς οριοθετημένη σε σχέση με τα χαρακτηριστικά;

Ναι το πέμπτο, θέλω να χρησιμοποιήσω πχ το illustrator για να φτιάξω ένα λογότυπο για μένα η για να κάνω ένα μάθημα για εμένα, στα τωρινά λεγόμενα για να το κάνω αυτό πρέπει να δώσω στην Adobe 25 ευρώ, δεν θα το κάνω όμως θα δώσω τα 50 ευρώ στην serif θα κάνω την δουλειά μου η την προσωπική εργασία μου και θα έχω το πρόγραμμα για να το ξανά χρησιμοποιήσω αποτε θέλω η για να περάσω ακόμα και την ώρα μου.

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...