Diablo IV [PC]

[lasithi12]

παιδια ετσι ειναι το παιχνιδι.

αν θες να το πας απαλά υπαρχει ένα όριο.

στα δυσκολα tier 45+ ξεκινάνε τα πραγματικα ζόρια.

και αν δεν εχεις το κατάληλο γκιαρ δεν παιζει φαση να προχωρήσεις.

γκράιντ και λιωσιμο αλλιως αλλο παιχνιδι.

[mphxths]

22 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Aν παρεις χρυσο μεταλιο με βαριδια στα ποδια και λιονταρια να σε κυνηγουν εισαι 100 φορες καλυτερος απο αυτον που περπαταγε και βγηκε 2ος.

Eτσι οπως το θετεις , μαλλον ο καλυτερος αθλητης ειναι ο 2ος  Το θεμα δεν ειναι αν ειναι καλυτερος αθλητης ή οχι. Το θεμα ειναι οτι εψαξε τις συνθηκες για να το αναδειξει. Αυτο θεωρω φλεξαρισμα. Σαν να παιζω D4 με ενα χερι για να δειξω οτι μπορω , ενω μπορω να κανω την ζωη μου πιο ευκολη , να παιξω με δυο χερια , με σοβαροτητα και παλι να δειξω οτι μπορω.
 

22 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Το overgear/undergear ειναι και αυτο μερος της ικανοτητας του παικτη.
Το 80% πχ ντυνονται με το item power αρκει να εχει 1-2 stats που να τους κανει.
Το υπολοιπο 20% θα φορεσει ακομα και 720 item power αρκει να εχει 4 stats που ειναι must για το build του.

Περιγραφεις δυο διαφορετικα πραγματα. Ενα , αν μπορεις να ντυθεις καλα , και ποσο γρηγορα. Δυο , αν ξερεις τι σημαινει "ντυνομαι καλα" , οσον αφορα τον char/build σου. Το 1ο , δεν το λες ικανοτητα. Ισως ικανοτητα να παρατησεις την ζωη σου και να παιζεις το παιχνιδι 24/7. Αλλα δεν μπορεις να επηρεασεις τα droprates. Δηλαδη αυτος που παιζει 24/7 με αυτον που παιζει 2 ωρες την ημερα , δεν εχουν διαφορετικη ικανοτητα πανω στο παιχνιδι. Αργα ή γρηγορα θα ντυθουν και οι δυο.

Το 2ο , τον παλιο καλο καιρο , με το "περιορισμενο" ιντερνετ , και την λιγη πληροφορια , ναι , εδειχνε ικανοτητα παιχτη. Να βρει build , synergies κλπ. Τωρα , απλα θα μπει σε ενα σαιτ , θα βρει το build που του αρεσει στο ΥΤ βιντεο που ειδε , και θα προσπαθησει να το εφαρμοσει. Ποσο καλα ? Αν διαθετει κοινη λογικη και μια σχετικη εμπειρια πανω σε τετοια παιχνιδια , αρκετα. Εδω οντως υπεισερχεται εν μερει καποιου ειδους..ικανοτητα. Αν και πλεον ολα σερβιρονται ετοιμα με την τοση πληροφορια που διακινειται.

Εν κατακλειδι , ναι υπαρχει το 80-20 των παιχτων που περιγραφεις , αλλα αν πιασουμε δυο παιχτες με την ιδια ικανοτητα/γνωσεις πανω στο παιχνιδι , δεν εχει σημασια αν καποιος απο αυτους παιξει 2 ωρες την ημερα ή 24 ωρες την ημερα , αν παιξει softcore ή hardcore. Το ιδιο και το αυτο. Αρα η επιλογη της πιο δυσκολης οδου ειναι απλα για ... φλεξαρισμα. Ισως για τον ιδιο του τον εαυτο. Οπως ειπα , αν θες "αναγκαζεις" τον εαυτο σου να παιξει σοβαρα και στο softcore. Να το παιξεις δηλ σαν να ειναι hardcore. Γιατι να υποβαλλει καποιος τον εαυτο του στην βασανο και στο δραμα του HC ? Προσωπικα δεν το καταλαβαινω , αλλα οπως ειπα ... περι ορεξεως...

22 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Απο τη στιγμη που μιλαμε για υλικα αγαθα που τα αγορασε και δεν τα κερδισε με την αξια του ειναι φλεξαρισμα.
Δεν εχει σημασια αν τα εβγαλε τιμια, θα μπορουσε να τα αγορασει και να τα χαρει αντι να τα φλεξαρει.
Στο Diablo πχ θα ηταν φλεξαρισμα αν αγοραζες ενα χαρακτηρα 100 lev ΗC και τον ποσταρες παντου.
Αν πας μονος σου 100lev ΗC δεν ειναι φλεξαρισμα γιατι το εκανες με την αξια σου.

Κοιτα , δεν ειναι ασπρο μαυρο. Υπαρχουν υποπεριπτωσεις. Μπορει να εχω εκατομμυρια και να μην τα δειχνω. Ή να αγοραζω ακριβα πραγματα που να μην φαινονται. Μπορει να παρω φορητο των 3k και να το εχω μονιμως σπιτι μου , να μην το βλεπει κανεις. Απλα το πηρα γιατι το γουσταρα και οχι για μοστρα.
Μπορει να γουσταρω βολτες με σκαφος και να παρω ενα γιωτ και να παιρνω τους φιλους μου μαζι μου το καλοκαιρι και να γυρναμε τα νησια. Δεν ειναι μοστρα. Μπορει να φαινεται ο πλουτος προς τα εξω , αναγκαστικα. Δηλαδη μπορει να ειχα ονειρο να παρω μια φεραρι , και τωρα που εχω το χρημα , να την πηρα. Αναγκαστικα η φεραρι θα φανει στον δρομο , αλλα η αποκτηση της δεν ηταν για λογους μοστρας. Φυσικα υπαρχει και το αλλο ακρο της επιδειξης πλουτου , που απλα ειναι καθαρα για μοστρα... για τον κοινωνικο περιγυρο και τα σχετικα.
Αρα , το αν καποιος εχει πλουτη , η αποκτηση αυτων δεν εχει να κανει με την μοστρα. Μπορει να κλεψω εκατομμυρια και να τα μοιρασω ανωνυμα σε ιδρυματα ή μπορει να τα αποκτησω νομιμα και να τα μοστραρω ολη μερα.
Στο προκειμενο τωρα. Μπορει καποιος να παιζει hc chars για την παρτι του , οχι για μοστρα. Δεκτον , απλα οπως ξαναεγραψα , επιλεγει μια δυσκολη οδο χωρις λογο. Μην μου πεις για υπομονη , επιμονη , γνωση , συγκεντρωση και τα σχετικα. Αυτα μπορει να τα εφαρμοσει και σε softcore mode. Ο streamer που παιζει HC , κατα 99.999% (του δινω και την περιπτωση απλα να γουσταρει τους hc chars) , το κανει για την μοστρα και το content βασικα.

-------ΕΔΙΤ-------

Ξερεις τι θεωρω εγω ... hardcore ? Να βαζεις τα attribute points και να μην μπορεις να τα αλλαξεις με τιποτα. Αν εκανες λαθος ή αν θες να τα βαλεις "καλυτερα" , φτιαξε νεο char. Παλιες καλες εποχες του D1 , που δεν υπηρχε τοση πληροφορια πως να στησεις τι ... εκανες μαλακια στο στησιμο , το λουζεσαι ή φτιαχνεις νεο char.

Τωρα δεν βαζουμε καν attribute points , μπαινουν αυτοματα  

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από mphxths

[Sugizo]

16 minutes ago, mphxths said:

-------ΕΔΙΤ-------

Ξερεις τι θεωρω εγω ... hardcore ? Να βαζεις τα attribute points και να μην μπορεις να τα αλλαξεις με τιποτα. Αν εκανες λαθος ή αν θες να τα βαλεις "καλυτερα" , φτιαξε νεο char. Παλιες καλες εποχες του D1 , που δεν υπηρχε τοση πληροφορια πως να στησεις τι ... εκανες μαλακια στο στησιμο , το λουζεσαι ή φτιαχνεις νεο char.

Τωρα δεν βαζουμε καν attribute points , μπαινουν αυτοματα  

Κράζει το φλεξ και στο καπάκι φλεξαρη, εισαιωραιος 

[mphxths]

6 minutes ago, Sugizo said:

Κράζει το φλεξ και στο καπάκι φλεξαρη, εισαιωραιος 

Μα χανεις την ουσια. Το D1 απλα ετσι ηταν. Δεν ηταν επιλογη σου. Οποτε ολοι επαιζαν με την ιδια συνθηκη και εκει φαινοταν ο καλος , αναγκαστικα. Τωρα καποιοι επιλεγουν το hc mode , για να δειχτουν ακομα περισσοτερο , ενω θα μπορουσαν να "δειχτουν" ως εναν βαθμο και στο softcore mode , αν αυτος ειναι ο σκοπος τους. Αν απλα θελουν να κανουν την ζωη τους πιο δυσκολη , δικαιωμα τους.

Ακομα θυμαμαι , που επαιζα rogue στο D1 και τον ειχα στησει σαν ... μαγο. Προφανως δεν τραβαγε μετα και αναγκαστηκα να φτιαξω νεο char.

Eκτοτε τα Diablo γινανε πιο ευκολα , με την εννοια οτι σου βαζουν αυτοματα τα attribute points , μπορεις να κανεις reset στα skills/paragons/whatever , με μικρο κοστος. Tωρα σου χει και το "scroll of escape" για να λυσει το προβλημα των d/c-lags και δεν ξερωγω τι και να μην εχουμε κλαψες. 

Με λιγα λογια , το hc mode κατ'εμε δεν ειναι ουσιαστικο hardcore mode... Hardcore mode ηταν τοτε παλια που επρεπε να χτισεις τον char χωρις βοηθεια , πληροφοριες και χωρις γυρισμο αν εκανες μαλακια. Τωρα το hc mode , ειναι οπως ειπα πιο πολυ για .. μοστρα , ειτε εσωτερικη ειτε εξωτερικη  

ΥΓ : Το χω ξαναπει , την παλια εποχη τα παιχνιδια δεν σου χαριζοντουσαν. Δεν υπηρχαν saves και checkpoints. Ενταξει τωρα οι εταιριες κοιτανε να εχουν πελατεια και να ειναι ολοι ευχαριστημενοι , απο τον πιο νοομπα μεχρι τον πιο εξπερτ. Εκεινη την εποχη τα παιχνιδια δεν ειχαν τετοιες ανησυχιες. Επαιζες bubble bobble και αν εχανες , ξανα απο την πιστα #1 

[BlurayMoviesGreece]

15 λεπτά πριν, mphxths είπε

Eτσι οπως το θετεις , μαλλον ο καλυτερος αθλητης ειναι ο 2ος  Το θεμα δεν ειναι αν ειναι καλυτερος αθλητης ή οχι. Το θεμα ειναι οτι εψαξε τις συνθηκες για να το αναδειξει. Αυτο θεωρω φλεξαρισμα. Σαν να παιζω D4 με ενα χερι για να δειξω οτι μπορω , ενω μπορω να κανω την ζωη μου πιο ευκολη , να παιξω με δυο χερια , με σοβαροτητα και παλι να δειξω οτι μπορω.

Kαλυτερος αθλητης ειναι αυτος που θα βγει 1ος στις πιο δυσκολες συνθηκες και στο πιο ανταγωνιστικο πρωταθλημα και οχι αυτος που θα ψαξει τα ευκολα.
ΒΤW εγω παιζω το 90% του χρονου με το ενα χερι.
Στο αριστερο χερι κραταω ηλεκτρονικο τσιγαρο

25 λεπτά πριν, mphxths είπε

Περιγραφεις δυο διαφορετικα πραγματα. Ενα , αν μπορεις να ντυθεις καλα , και ποσο γρηγορα. Δυο , αν ξερεις τι σημαινει "ντυνομαι καλα" , οσον αφορα τον char/build σου. Το 1ο , δεν το λες ικανοτητα. Ισως ικανοτητα να παρατησεις την ζωη σου και να παιζεις το παιχνιδι 24/7. Αλλα δεν μπορεις να επηρεασεις τα droprates. Δηλαδη αυτος που παιζει 24/7 με αυτον που παιζει 2 ωρες την ημερα , δεν εχουν διαφορετικη ικανοτητα πανω στο παιχνιδι. Αργα ή γρηγορα θα ντυθουν και οι δυο.

Εν κατακλειδι , ναι υπαρχει το 80-20 των παιχτων που περιγραφεις , αλλα αν πιασουμε δυο παιχτες με την ιδια ικανοτητα/γνωσεις πανω στο παιχνιδι , δεν εχει σημασια αν καποιος απο αυτους παιξει 2 ωρες την ημερα ή 24 ωρες την ημερα , αν παιξει softcore ή hardcore. Το ιδιο και το αυτο. Αρα η επιλογη της πιο δυσκολης οδου ειναι απλα για ... φλεξαρισμα. Ισως για τον ιδιο του τον εαυτο.

Δεν εχει σημασια ποσες ωρες παιζεις την ημερα, o καθε ενας παιζει οσο μπορει και το κοντερ γραφει ωρες gameplay.
Aυτο που εχει σημασια ειναι ποσες ωρες εχεις παιξει συνολικα και κατα ποσο εχεις αφιερωσει χρονο για να μαθεις το game.
Αν οι ωρες που παιζεις ειναι παραγωγικες και δεν ειναι απλα παιζω για να παιζω ειναι και αυτο κατι σαν XP του παικτη(οχι του χαρακτηρα)
Πχ καποιος μπορει να παιζει 10 ωρες τη μερα σε 10 μερες θα εχει παιξει 100 ωρες (100 ωρες XP).
Καποιος αλλος μπορει να παιζει 2 ωρες τη μερα σε 50 μερες θα εχει παιξει 100 ωρες(100 ωρες ΧP).
Αν αφιερωνουν τον ιδιο χρονο για να μαθουν το game τοτε ο 2ος θα φτασει το επιπεδο του 1ου σε 50 μερες.
Kατι αντιστοιχο γινεται και στη δουλεια, μπορει να εχεις 2 ανθρωπους που δουλευουν 8ωρο αλλα ο ενας να εχει 20 χρονια προυπηρεσια και ο αλλος να ειναι νεος.
Αυτη η προυπηρεσια ειναι οι συνολικες ωρες που παιζεις Diablo.
Δεν γινεται ο αλλος να εχει παιξει 500 ωρες και εσυ επειδη μπορεις να παιζεις μονο 2 ωρες τη μερα να εισαι το ιδιο με αυτον.
Εχει δει και εχει δοκιμασει πραγματα που εσυ θα τα κανεις σε 3 μηνες απο τωρα. 

 

29 λεπτά πριν, mphxths είπε

Μπορει καποιος να παιζει hc chars για την παρτι του , οχι για μοστρα. Δεκτον , απλα οπως ξαναεγραψα , επιλεγει μια δυσκολη οδο χωρις λογο. Μην μου πεις για υπομονη , επιμονη , γνωση , συγκεντρωση και τα σχετικα. Αυτα μπορει να τα εφαρμοσει και σε softcore mode. Ο streamer που παιζει HC , κατα 99.999% (του δινω και την περιπτωση απλα να γουσταρει τους hc chars) , το κανει για την μοστρα και το content βασικα.

Εδω ειναι το λαθος που κανεις, κανενας δεν επιλεγει να παιξει HC χωρις λογο.
Αυτη η δυσκολια που εχει το HC που μια λαθος κινηση μπορει να σου στοιχισει ειναι και το κινητρο για να παιξεις HC.
Στο SC μπορεις να παιξεις προσεκτικα αλλα και να πεθανεις δεν εγινε κατι κανενας δεν θα το μαθει.
Μπορει να μου πεις οτι δεν εχεις πεθανει ουτε 1 φορα και να κανεις 10 repair τη μερα.
Στο HC ομως δεν χωρανε ψεματα.
Το Diablo δεν ειναι Single player game να παιξεις να το τερματισεις και να πας στο επομενο.
Υπαρχει ανταγωνισμος και αυτος ο ανταγωνισμος σε ωθει να παιζεις στη μεγιστη δυσκολια για να δεις κατα ποσο μπορεις να ανταπεξελθεις.

 

[mphxths]

7 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Kαλυτερος αθλητης ειναι αυτος που θα βγει 1ος στις πιο δυσκολες συνθηκες και στο πιο ανταγωνιστικο πρωταθλημα και οχι αυτος που θα ψαξει τα ευκολα.

Nαι σωστα. Αναλογα ομως και τα κινητρα του. Αν θελει να παιξει στις πιο δυσκολες συνθηκες και στο πιο ανταγωνιστικο πρωταθλημα , για να γινει καλυτερος παιχτης και να εχει αξια η νικη του , σαφως ειναι οπως τα λες. Αν ερθει ο Φελπς με τα 50 μεταλλια και κανει μια κουρσα και κουναει ενα μονο χερι , μονο και μονο για να δειξει οτι μπορει , ενω το εχει δειξει ηδη με τα μεταλλια του..τοτε μιλαμε για αλλη κατασταση εντελως.
 

 

10 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Δεν εχει σημασια ποσες ωρες παιζεις την ημερα, o καθε ενας παιζει οσο μπορει και το κοντερ γραφει ωρες gameplay.
Aυτο που εχει σημασια ειναι ποσες ωρες εχεις παιξει συνολικα και κατα ποσο εχεις αφιερωσει χρονο για να μαθεις το game.
Αν οι ωρες που παιζεις ειναι παραγωγικες και δεν ειναι απλα παιζω για να παιζω ειναι και αυτο κατι σαν XP του παικτη(οχι του χαρακτηρα)
Πχ καποιος μπορει να παιζει 10 ωρες τη μερα σε 10 μερες θα εχει παιξει 100 ωρες (100 ωρες XP).
Καποιος αλλος μπορει να παιζει 2 ωρες τη μερα σε 50 μερες θα εχει παιξει 100 ωρες(100 ωρες ΧP).
Αν αφιερωνουν τον ιδιο χρονο για να μαθουν το game τοτε ο 2ος θα φτασει το επιπεδο του 1ου σε 50 μερες.
Kατι αντιστοιχο γινεται και στη δουλεια, μπορει να εχεις 2 ανθρωπους που δουλευουν 8ωρο αλλα ο ενας να εχει 20 χρονια προυπηρεσια και ο αλλος να ειναι νεος.
Αυτη η προυπηρεσια ειναι οι συνολικες ωρες που παιζεις Diablo.
Δεν γινεται ο αλλος να εχει παιξει 500 ωρες και εσυ επειδη μπορεις να παιζεις μονο 2 ωρες τη μερα να εισαι το ιδιο με αυτον.
Εχει δει και εχει δοκιμασει πραγματα που εσυ θα τα κανεις σε 3 μηνες απο τωρα. 

Συγκρινεις παιχτες με διαφορετικη ... προυπηρεσια ουσιαστικα. Αν μιλαμε για παιχτες με ιδια προυπηρεσια , το ποσες ωρες παιζουν σε μια νεα εκδοση του παιχνιδιου , που η λογικη απο πισω ειναι η ιδια , τοτε δεν εχει καμμια απολυτως σχεση. Ο casual θα φτασει τον πιο "hardcore" παιχτη μετα απο Χ μερες/μηνες. Θα τον φτασει ομως. Δεν ξερω ομως που κολαει το soft/hard-core εδω. Οι ικανοι παιχτες , ασχετως ποσες ωρες / μερα επενδυουν στο παιχνιδι , θα ειναι το ιδιο ικανοι σε οποιοδηποτε mode. Το hardcore mode τι προσφερει ? Συγκινησεις ? Δραμα ? Ενδεχομενο καταθλιψης ? Μεγαλυτερη αναδειξη της ικανοτητας ? Το βαθρο του νικητη ειναι πιο ψηλο εκει περα ? Εσωτερικος εξαναγκασμος μεσω του mode αυτου , του εαυτου μας να παιζει σοβαρα ? Δηλαδη , καπου διακρινω πολλους ψυχολογικους παραγοντες πισω απο μια τετοια επιλογη , παρα μια επιλογη με καθαρα ψυχαγωγικους λογους.
 

15 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Αυτη η δυσκολια που εχει το HC που μια λαθος κινηση μπορει να σου στοιχισει ειναι και το κινητρο για να παιξεις HC

Αν θες κινητρο για δραμα και καταθλιψη , πιστευω οτι ο πλανητης που ζουμε ειναι αρκετος. Δεν χρειαζεσαι το hc mode
 

16 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Στο SC μπορεις να παιξεις προσεκτικα αλλα και να πεθανεις δεν εγινε κατι κανενας δεν θα το μαθει.

Aν παιξω hc και πεθανει ο char , θα το μαθει καποιος λες ? Ουτε ψυχη σε πληροφορω.
 

17 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Υπαρχει ανταγωνισμος και αυτος ο ανταγωνισμος σε ωθει να παιζεις στη μεγιστη δυσκολια για να δεις κατα ποσο μπορεις να ανταπεξελθεις.

Κανενας ανταγωνισμος. Το παιχνιδι ουσιαστικα ειναι single player. Η blizzard ωθει τους παιχτες σε group/party play για τους δικους της λογους. Και τσιμπαμε και εμεις γιατι πρακτικα μας συμφερει. Ουσιαστικα το multi-player κομματι ειναι opt-in. Αν θες , παιζεις με αλλους. Αν θες , θεωρεις οτι τους ανταγωνιζεσαι. Δηλαδη , οταν log-αρω στο D4 και βλεπω καποιον σε μια πολη που ειναι lvl100 , με πιανει ο ανταγωνισμος και προσπαθω να level-αρω πιο γρηγορα ? Ουτε καν.
Ο μονος ανταγωνισμος που βλεπω εγω προσωπικα , ειναι με τον εαυτο μου και την τελειομανια που με διακατεχει και προσπαθω να παιξω το παιχνιδι οσο καλυτερα μπορω , που σημαινει να δω ολο το content στην μεγαλυτερη δυσκολια. Αν το κανω σε 1 βδομαδα ή σε 10 χρονια , το ιδιο και το αυτο.

[Sugizo]

20 minutes ago, mphxths said:

Μα χανεις την ουσια. Το D1 απλα ετσι ηταν. Δεν ηταν επιλογη σου. Οποτε ολοι επαιζαν με την ιδια συνθηκη και εκει φαινοταν ο καλος , αναγκαστικα. Τωρα καποιοι επιλεγουν το hc mode , για να δειχτουν ακομα περισσοτερο , ενω θα μπορουσαν να "δειχτουν" ως εναν βαθμο και στο softcore mode , αν αυτος ειναι ο σκοπος τους. Αν απλα θελουν να κανουν την ζωη τους πιο δυσκολη , δικαιωμα τους.

Ακομα θυμαμαι , που επαιζα rogue στο D1 και τον ειχα στησει σαν ... μαγο. Προφανως δεν τραβαγε μετα και αναγκαστηκα να φτιαξω νεο char.

Eκτοτε τα Diablo γινανε πιο ευκολα , με την εννοια οτι σου βαζουν αυτοματα τα attribute points , μπορεις να κανεις reset στα skills/paragons/whatever , με μικρο κοστος. Tωρα σου χει και το "scroll of escape" για να λυσει το προβλημα των d/c-lags και δεν ξερωγω τι και να μην εχουμε κλαψες. 

Με λιγα λογια , το hc mode κατ'εμε δεν ειναι ουσιαστικο hardcore mode... Hardcore mode ηταν τοτε παλια που επρεπε να χτισεις τον char χωρις βοηθεια , πληροφοριες και χωρις γυρισμο αν εκανες μαλακια. Τωρα το hc mode , ειναι οπως ειπα πιο πολυ για .. μοστρα , ειτε εσωτερικη ειτε εξωτερικη  

ΥΓ : Το χω ξαναπει , την παλια εποχη τα παιχνιδια δεν σου χαριζοντουσαν. Δεν υπηρχαν saves και checkpoints. Ενταξει τωρα οι εταιριες κοιτανε να εχουν πελατεια και να ειναι ολοι ευχαριστημενοι , απο τον πιο νοομπα μεχρι τον πιο εξπερτ. Εκεινη την εποχη τα παιχνιδια δεν ειχαν τετοιες ανησυχιες. Επαιζες bubble bobble και αν εχανες , ξανα απο την πιστα #1 

Συμφωνω, αλλά και το 2 έτσι ήταν στο μεγαλύτερο μέρος του (πολύ αργότερα μπήκαν τα reset) και τα παιδιά που παίζανε HC δεν το κάνανε για φλεξ, αλλά γιατί από ένα σημείο και μετά είναι το μόνο challenge. 

Για τον ίδιο λόγο είναι γεμάτοι οι PVE σέρβερ του WoW classic era, γιατί είναι ένα νέο challenge σε ένα από τα αγαπημένα παιχνίδια τους. 
Προφανώς οι streamers είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

[mphxths]

1 minute ago, Sugizo said:

και τα παιδιά που παίζανε HC δεν το κάνανε για φλεξ, αλλά γιατί από ένα σημείο και μετά είναι το μόνο challenge. 

Aλλη παραμετρος αυτη και την αναγνωριζω. Αν τα εχεις κανει ολα στο παιχνιδι , προφανως πας στο επομενο βημα.

[BlurayMoviesGreece]

41 λεπτά πριν, mphxths είπε

Συγκρινεις παιχτες με διαφορετικη ... προυπηρεσια ουσιαστικα. Αν μιλαμε για παιχτες με ιδια προυπηρεσια , το ποσες ωρες παιζουν σε μια νεα εκδοση του παιχνιδιου , που η λογικη απο πισω ειναι η ιδια , τοτε δεν εχει καμμια απολυτως σχεση. Ο casual θα φτασει τον πιο "hardcore" παιχτη μετα απο Χ μερες/μηνες. Θα τον φτασει ομως. Δεν ξερω ομως που κολαει το soft/hard-core εδω. Οι ικανοι παιχτες , ασχετως ποσες ωρες / μερα επενδυουν στο παιχνιδι , θα ειναι το ιδιο ικανοι σε οποιοδηποτε mode. Το hardcore mode τι προσφερει ? Συγκινησεις ? Δραμα ? Ενδεχομενο καταθλιψης ? Μεγαλυτερη αναδειξη της ικανοτητας ? Το βαθρο του νικητη ειναι πιο ψηλο εκει περα ? Εσωτερικος εξαναγκασμος μεσω του mode αυτου , του εαυτου μας να παιζει σοβαρα ? Δηλαδη , καπου διακρινω πολλους ψυχολογικους παραγοντες πισω απο μια τετοια επιλογη , παρα μια επιλογη με καθαρα ψυχαγωγικους λογους.

Δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα.
Ακομα και αν φτασεις καποια στιγμη δεν σημαινει οτι ειναι το ιδιο.
Αν εγω τελειωσα τα Capstone Dungeons στο 48 και 57 και εσυ στο 65 και στο 75 ειναι το ιδιο;
Αν εγω το περασα μονος μου και εσενα σε περασανε ειναι το ιδιο;
Aν εγω καθαριζω 100αρια Sigils και εσυ το μεγιστο που πηγες ειναι το 35 ειναι το ιδιο;
Aν εγω ριξω Echo of Hatred σε 100 ωρες και εσυ δεν το καταφερεις ποτε ειναι το ιδιο;

To ΗC ειναι ενα mode που ξεχωριζουν οι Casual απο τους Hardcore players.
O ενας θα παει 100lev σε 20 μερες και ο αλλος θα ψοφαει για μια ζωη .
Οσα χρονια και να παιξει δεν θα φτασει 100lev.
 

 

41 λεπτά πριν, mphxths είπε

Aν παιξω hc και πεθανει ο char , θα το μαθει καποιος λες ? Ουτε ψυχη σε πληροφορω.

Δεν θα φτασεις ποτε 100, αν φτασεις 100 σημαινει οτι οντως δεν πεθανε.
Kαι οταν φτασεις 100 μετα απο τοσο κοπο, φαντασου να πεταχτει ενας Casual και να σου πει οτι Flexαρεις γιατι δεν εχει καμια διαθεση να παιξει HC.

41 λεπτά πριν, mphxths είπε

Κανενας ανταγωνισμος. Το παιχνιδι ουσιαστικα ειναι single player. Η blizzard ωθει τους παιχτες σε group/party play για τους δικους της λογους. Και τσιμπαμε και εμεις γιατι πρακτικα μας συμφερει. Ουσιαστικα το multi-player κομματι ειναι opt-in. Αν θες , παιζεις με αλλους. Αν θες , θεωρεις οτι τους ανταγωνιζεσαι. Δηλαδη , οταν log-αρω στο D4 και βλεπω καποιον σε μια πολη που ειναι lvl100 , με πιανει ο ανταγωνισμος και προσπαθω να level-αρω πιο γρηγορα ? Ουτε καν.
Ο μονος ανταγωνισμος που βλεπω εγω προσωπικα , ειναι με τον εαυτο μου και την τελειομανια που με διακατεχει και προσπαθω να παιξω το παιχνιδι οσο καλυτερα μπορω , που σημαινει να δω ολο το content στην μεγαλυτερη δυσκολια. Αν το κανω σε 1 βδομαδα ή σε 10 χρονια , το ιδιο και το αυτο.

Φυσικα και υπαρχει ανταγωνισμος.
Το level που εχεις ,το gear που εχεις, τα Sigils που καθαριζεις ειναι μια καθημερινη συγκριση με τους φιλους σου, με το Clan, με τους υπολοιπους players του Season στο Leaderboard.
Aν μετα απο 100 ωρες gameplay ειμασταν ολοι 90+ και εσυ στις ιδιες ωρες ησουν 50+ δεν θα βαραγε καμπανακι οτι κατι δεν παει καλα;
Aν εμεις παιζαμε σε μια περιοχη που εσυ ακομα δεν εχεις παει δεν θα ηθελες να πας να δεις πως ειναι;
Aν εμεις φοραγαμε 5 unique και εσυ δεν ειχες σηκωσει ουτε 1 εστω και ασχετο με το build σου δεν θα ηθελες να σηκωσεις;
Oταν θα πας party με αλλους 3 και δεις οτι τα εχουν ολα 1 hit και εσυ θες 10 λεπτα να τα φας, οταν καθε 2 δωματια θα σε κανουν Res γιατι ψοφας απο τα μυγακια τοτε θα ξυπνησει ο ανταγωνισμος και σε εσενα.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[silenoz66]

Επιτέλους 100  και εγώ!!!
Σαν αιώνας μου φάνηκε.
Αιντε να ξεκινησουμε trys uber lilith και να τελειώσου με season0

Παλι καλά ανεβασα picture και κατάλαβα οτι έβγαλα το main mou ring  
Και ενιωθα οτι κατι παει λαθος τοση ωρα

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από silenoz66

[mphxths]

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα.
Ακομα και αν φτασεις καποια στιγμη δεν σημαινει οτι ειναι το ιδιο.
Αν εγω τελειωσα τα Capstone Dungeons στο 48 και 57 και εσυ στο 65 και στο 75 ειναι το ιδιο;
Αν εγω το περασα μονος μου και εσενα σε περασανε ειναι το ιδιο;
Aν εγω καθαριζω 100αρια Sigils και εσυ το μεγιστο που πηγες ειναι το 35 ειναι το ιδιο;
Aν εγω ριξω Echo of Hatred σε 100 ωρες και εσυ δεν το καταφερεις ποτε ειναι το ιδιο;

Δυο παιχτες με τις ιδιες ικανοτητες , καποια στιγμη θα φτασουν στο ιδιο σημειο. Ποιος θα φτασει πρωτος σε αυτο το σημειο , εχει να κανει αποκλειστικα και μονο με το ποιος θα λιωσει περισσοτερο. Δεν εχει να κανει με softcore ή με hardcore mode. Αντιστοιχως , δυο παιχτες διαφορετικων ικανοτητων , δεν θα φτασουν ποτε στο ιδιο σημειο. Θα γινουν αυτα που περιγραφεις. Και παλι το soft/hardcore mode ειναι ασχετο αυτου του γεγονοτος.
Η μονη περιπτωση που δυο παιχτες ιδιων ικανοτητων δεν θα φτασουν στο ιδιο σημειο ας πουμε ...ποτε , ειναι να ειναι ο ενας πολυ πιο κωλοφαρδος απο τον αλλον ή/και ο δευτερος να πεθανει νωριτερα απο τον χρονικο διαστημα που χρειαζεται για να φτασει τον "καμμενο". Με λιγα λογια αυτα που περιεγραψες και παρεθεσα παραπανω , ισχυουν υπο προυποθεσεις.
 

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

To ΗC ειναι ενα mode που ξεχωριζουν οι Casual απο τους Hardcore players.
O ενας θα παει 100lev σε 20 μερες και ο αλλος θα ψοφαει για μια ζωη .
Οσα χρονια και να παιξει δεν θα φτασει 100lev.

Δεν συμφωνω. Γιατι οπως ειπα και πριν , ο καλος ο παιχτης θα φανει και στο softcore mode. Αν καποιος , σε softcore mode , κατοσταρησει σε 1 μηνα και ντυθει με bis items σε 3 , και ο αλλος φτασει σε αυτο το σημειο σε ... 2 χρονια , τοτε ο πρωτος κατι κανει καλυτερα απο τον δευτερο. Θες περισσοτερες ωρες ? Θες περισσοτερο ψαξιμο για builds/items/synergies/whatever? Κατι τελοσπαντων.
Το hc mode ειναι για ψυχολογικους και μονο λογους... ή οπως ειπωθηκε , τα εχω κανει ολα , δεν βρισκω αλλο ενδιαφερον στο παιχνιδι , οποτε παω στο hc mode. Οταν ξεκιναει ο αλλος το παιχνιδι με hc char , τοτε δεν το κανει γιατι εχει "τερματισει" το παιχνιδι...
 

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Το level που εχεις ,το gear που εχεις, τα Sigils που καθαριζεις ειναι μια καθημερινη συγκριση με τους φιλους σου, με το Clan, με τους υπολοιπους players του Season στο Leaderboard.

Αλλο συγκρινομαι με τους γυρω μου , αλλο προσπαθω να τους αντα/συνα-γωνιστω. Προφανως και κοιταω τι κανουν οι αλλοι , να παιρνω ιδεες , να συγκρινω την προοδο μου. Δεν νοιωθω την αναγκη να τους ανταγωνιστω. 
 

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Aν μετα απο 100 ωρες gameplay ειμασταν ολοι 90+ και εσυ στις ιδιες ωρες ησουν 50+ δεν θα βαραγε καμπανακι οτι κατι δεν παει καλα;

Σε γενικες γραμμες ναι. Αλλα ειναι σχετικο και αυτο. Αν ξερω πως σπαταλαω τις ωρες μου μεσα στο παιχνιδι και καταλαβαινω ποτε κωλυσυεργω και ποτε οχι , τοτε οχι δεν θα βαραγε κανενα καμπανακι , γιατι "ξερω τι κανω" ή δεν κανω. Μπορει ο διπλα μου να επαιζε σε parties ολες αυτες τις ωρες και γω σολο. Μπορει να ειχα ξεχασει καποιες φορες να κατεβασω elixir για το +5% xp. Ενα νοομπας ισως ναι , να επρεπε να ακουσει καμπανακια...
 

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Aν εμεις παιζαμε σε μια περιοχη που εσυ ακομα δεν εχεις παει δεν θα ηθελες να πας να δεις πως ειναι;
Aν εμεις φοραγαμε 5 unique και εσυ δεν ειχες σηκωσει ουτε 1 εστω και ασχετο με το build σου δεν θα ηθελες να σηκωσεις;
Oταν θα πας party με αλλους 3 και δεις οτι τα εχουν ολα 1 hit και εσυ θες 10 λεπτα να τα φας, οταν καθε 2 δωματια θα σε κανουν Res γιατι ψοφας απο τα μυγακια τοτε θα ξυπνησει ο ανταγωνισμος και σε εσενα.

Ναι , αν ημουν 12 χρονων. Σαν ενας σχετικα εμπειρος παιχτης arpg και ενηλικας , παιζω με το πασο μου , με τις ωρες που μπορω να διαθεσω και ξερω ποτε κατι κανω λαθος στο στησιμο του char και στο γενικοτερο progress μου. Δεν περιμενω την συγκριση με τους γυρω μου για να καταλαβω αν παω καλα , αργα ή γρηγορα. Και στην τελικη με ποιον να συγκριθω ? Με τους streamers που λιωνουν με εξωπραγματικο ρυθμο ?   

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από mphxths

[BlurayMoviesGreece]

53 λεπτά πριν, mphxths είπε

Δυο παιχτες με τις ιδιες ικανοτητες , καποια στιγμη θα φτασουν στο ιδιο σημειο. Ποιος θα φτασει πρωτος σε αυτο το σημειο , εχει να κανει αποκλειστικα και μονο με το ποιος θα λιωσει περισσοτερο. Δεν εχει να κανει με softcore ή με hardcore mode. Αντιστοιχως , δυο παιχτες διαφορετικων ικανοτητων , δεν θα φτασουν ποτε στο ιδιο σημειο. Θα γινουν αυτα που περιγραφεις. Και παλι το soft/hardcore mode ειναι ασχετο αυτου του γεγονοτος.
Η μονη περιπτωση που δυο παιχτες ιδιων ικανοτητων δεν θα φτασουν στο ιδιο σημειο ας πουμε ...ποτε , ειναι να ειναι ο ενας πολυ πιο κωλοφαρδος απο τον αλλον ή/και ο δευτερος να πεθανει νωριτερα απο τον χρονικο διαστημα που χρειαζεται για να φτασει τον "καμμενο". Με λιγα λογια αυτα που περιεγραψες και παρεθεσα παραπανω , ισχυουν υπο προυποθεσεις.

Nαι οκ απλα δεν εχουν ολοι την ιδια ικανοτητα, καποιος ειναι λιγο καλυτερος καποιος λιγο χειροτερος και θα φανει στη πορεια.
Στο HC λοιπον δεν χρειαζεται να παιξουν και οι 2 για μηνες ή χρονια για να δουμε αν θα φτασουν στο ιδιο σημειο.
Στο ΗC θα φανει απο τις πρωτες μερες ποιος ειναι καλυτερος απο τον αλλον γιατι ο ενας θα παει 60 lev και ο αλλος θα εχει ψοφησει 20 χαρακτηρες.
Στην ουσια γινεται το ξεσκαρταρισμα απο πολυ νωρις και δεν τρεφεις αυταπατες οτι αλλοι ειναι καλυτεροι γιατι παιζουν περισσοτερες ωρες η γιατι ηταν πιο τυχεροι.

53 λεπτά πριν, mphxths είπε

Αλλο συγκρινομαι με τους γυρω μου , αλλο προσπαθω να τους αντα/συνα-γωνιστω. Προφανως και κοιταω τι κανουν οι αλλοι , να παιρνω ιδεες , να συγκρινω την προοδο μου. Δεν νοιωθω την αναγκη να τους ανταγωνιστω. 
 

Σε γενικες γραμμες ναι. Αλλα ειναι σχετικο και αυτο. Αν ξερω πως σπαταλαω τις ωρες μου μεσα στο παιχνιδι και καταλαβαινω ποτε κωλυσυεργω και ποτε οχι , τοτε οχι δεν θα βαραγε κανενα καμπανακι , γιατι "ξερω τι κανω" ή δεν κανω. Μπορει ο διπλα μου να επαιζε σε parties ολες αυτες τις ωρες και γω σολο. Μπορει να ειχα ξεχασει καποιες φορες να κατεβασω elixir για το +5% xp. Ενα νοομπας ισως ναι , να επρεπε να ακουσει καμπανακια...
 

Ναι , αν ημουν 12 χρονων. Σαν ενας σχετικα εμπειρος παιχτης arpg και ενηλικας , παιζω με το πασο μου , με τις ωρες που μπορω να διαθεσω και ξερω ποτε κατι κανω λαθος στο στησιμο του char και στο γενικοτερο progress μου. Δεν περιμενω την συγκριση με τους γυρω μου για να καταλαβω αν παω καλα , αργα ή γρηγορα. Και στην τελικη με ποιον να συγκριθω ? Με τους streamers που λιωνουν με εξωπραγματικο ρυθμο ?   

Εσυ μπορει να μην νιωθεις την αναγκη να τους ανταγωνιστεις αλλα η πλειοψηφια που παιζει τετοια games το κανει για αυτο το λογο.
Οσοι μεινουν Eternal Server δεν κυνηγανε τον ανταγωνισμο και οσοι μπουν στον Seasonal Server θα κυνηγησουν να δουν τα ορια τους.
Φυσικα δεν ειναι απαραιτητο οτι θα πανε για τη πρωτια αλλα αλλιως ειναι να εισαι θεση 1.002.345 και αλλο να εισαι στο top 10 η εστω στο top 100.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Mhlogiatros]

Καλα ας κυνηγησουν τα ορια τους μεχρι τενοντιτιδα  .Καλα κανουν και σας γλενταν με δωσε season pass συνεχεια για να μη μεινεις πισω 

[Fulgore]

To Hardcore είναι περισσότερο για τους streamers/youtubers για να μαζέψουν clicks πχ world first hardcore, best way to exp, best build,what i wish i knew before playing,this build is broken,best way to level up μπλα μπλα μπλα.

Που οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν απλά γιατί δεν υπάρχει άλλο νέο παιχνίδι αυτή την περίοδο και οσο το D4 ειναι ακόμα δημοφιλές. Θα δούμε από Σεπτέμβριο και μετά με το καλό, πόσος κόσμος θα ασχολείται με Diablo 4 μέχρι να βγουν τα expansions.

Το Diablo 4 ούτως ή άλλως όπως είναι στην παρούσα φάση για τον περισσότερο κόσμο(που προφανώς δεν κυνηγά min max κλπ), είναι απλά το παίζεις όση ώρα μπορείς/θέλεις κάνοντας τα ίδια και τα ίδια μέχρι να το βαρεθείς.

Και αφού βαρεθείς, μετά φτιάχνεις άλλο χαρακτήρα και πάλι από την αρχή.

Φαίνεται αυτό και από τα dungeons που έχουν ίδια τελικά bosses, από το μοναδικό endgame content αυτή την στιγμή που είναι το ίδιο boss με το campaign(ούτε καν κάποιο ξεχωριστό ρε παιδί μου)κλπ

Για το pvp, δεν χρειάζεται να πω κάτι. Πολύ κακή υλοποίηση.

Φυσικά όποιος θέλει και έχει απειρο χρόνο, μπορει πχ για πρόκληση να ανεβάσει όλες τις class level 100 hardcore, να γινει και world first αν δεν υπάρχει ήδη.

Αυτά με βάση το πως είναι το παιχνίδι σήμερα πάντα, πέραν των Seasons.

[BlurayMoviesGreece]

7 λεπτά πριν, Fulgore είπε

To Hardcore είναι περισσότερο για τους streamers/youtubers για να μαζέψουν clicks πχ world first hardcore, best way to exp, best build,what i wish i knew before playing,this build is broken,best way to level up μπλα μπλα μπλα.

Που οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν απλά γιατί δεν υπάρχει άλλο νέο παιχνίδι αυτή την περίοδο και οσο το D4 ειναι ακόμα δημοφιλές. Θα δούμε από Σεπτέμβριο και μετά με το καλό, πόσος κόσμος θα ασχολείται με Diablo 4 μέχρι να βγουν τα expansions.

Το Diablo 4 ούτως ή άλλως όπως είναι στην παρούσα φάση για τον περισσότερο κόσμο(που προφανώς δεν κυνηγά min max κλπ), είναι απλά το παίζεις όση ώρα μπορείς/θέλεις κάνοντας τα ίδια και τα ίδια μέχρι να το βαρεθείς.

Και αφού βαρεθείς, μετά φτιάχνεις άλλο χαρακτήρα και πάλι από την αρχή.

Φαίνεται αυτό και από τα dungeons που έχουν ίδια τελικά bosses, από το μοναδικό endgame content αυτή την στιγμή που είναι το ίδιο boss με το campaign(ούτε καν κάποιο ξεχωριστό ρε παιδί μου)κλπ

Για το pvp, δεν χρειάζεται να πω κάτι. Πολύ κακή υλοποίηση.

Φυσικά όποιος θέλει και έχει απειρο χρόνο, μπορει πχ για πρόκληση να ανεβάσει όλες τις class level 100 hardcore, να γινει και world first αν δεν υπάρχει ήδη.

Αυτά με βάση το πως είναι το παιχνίδι σήμερα πάντα, πέραν των Seasons.

Το ΗC ειναι απο την εποχη του Diablo 2 και εχει πολυ κοσμο, δεν ειχε τοτε youtubers και streamers.
O μοναδικος λογος που τωρα ασχοληθηκαν οι Streamers ειναι για να βαλουν το ονομα τους στο αγαλμα λογο του Event.
Αυτοι που παιζουν HC δεν παρακολουθουν Streamers και αν το κανουν θα το κανουν για να γελασουν με τα deaths τους.
Eπισης αυτοι που παιζουν HC το SC το βλεπουν σαν easy mode δεν προκειται να ασχοληθουν ειναι σαν να τους πεις να παιξουν στο Tier 0.1 .
Στο Clan εχουμε 5-6 ατομα που με εφαγαν να μπουμε κατευθειαν HC αλλα δεν μπηκαμε μεχρι να στρωσει ο Server.
Ο Savatage ηδη παιζει HC δεν αντεξε να παιξει SC πανω απο 5 μερες.
Λογικα 2-3η Season θα μπουμε και οι υπολοιποι.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2023 από BlurayMoviesGreece