60 χρόνια COBOL

[lightday]

Τα νιάτα μας φάγαμε με το ατελείωτο πάνω κάτω .Και πριν πεταχτεί κανένας της C , δεν έχει ιδέα πώς είναι να βάζεις χέρι σε κώδικα 1980 κάτι και με περισσότερες GOTO από ότι μπορεί να φανταστεί ο ανθρώπινος νους .Ασφαλιστικές τράπεζες σαφώς και έχουν cobol ακόμα και σήμερα .Αν δεν κανείς τα ibm μηχνήματα τα οποία είναι αθάνατα θα καταλάβει. Μπρρρρρ.

[morgan21]

3 ώρες πριν, ELMastas είπε

Ωραίο το θέμα και το διάβασα σχετικά άνετα αφού μου θύμισε καλές αλλά και δύσκολες πρός κάποια πράματα εποχές.

Ως αρκετά παλιός,την είχα προλάβει πολύ καλά,αφού σπούδαζα τότε πάνω σε υπολογιστές και είχαμε Cobol και Pascal και Dbase,basic κλπ παλούκι όμως και δεν την συμπάθησα ποτέ,σίγουρα την εποχή που βγήκε ήταν καλή και για αρκετό καιρό σαφώς χρήσιμη,όμως δυστυχώς και αυτό φανταστείτε πως το λέγανε ακόμη σχεδόν 30 χρόνια πρίν (το 90 που σπουδάζα) ακόμη και κάποιοι δάσκαλοι που συζητάγαμε,πως παρά την τεράστια εξέλιξη της τεχνολογίας,οι γλώσσες προγραμματισμού είχαν μείνει αρκετά σταθερές και "ίδιες" κατά ένα μεγάλο ποσοστό,αυτό συνεχίστηκε επι χρόνια και για λόγους Προώθησης αυτών απο τις εταιρίες αλλά και πρακτικούς και οικονομικούς απο τις ίδιες τις πιο παλιές επιχειρήσεις και ιδιαίτερα το Δημόσιο,καθότι είχαν μεγάλη βάση κόσμου αυτές οι γλώσσες,σε μέρη που είχαν (και έχουν ακόμη και τώρα κάποιες φορές)απαρχαιωμένους υπολογιστές και προγράμματα,κάποιοι δεν έκαναν για δεκαετίες αναβαθμίσεις,γιατί σε αυτές τις γλώσσες έχουν μάθει να δουλεύουν οι ίδιοι η οι υπάλληλοι επί χρόνια και δεν ήθελαν να δώσουν λεφτά και χρόναο για νέα συστήματα και για να κάτσουν να μάθουν νέα προγράμματα οι εργαζόμενοι.

Από τότε έχουν προχωρήσει τα πράγματα εκεί,με βήματα χελώνας,μόνο με το διαδίκτυο άλλαξαν αρκετά κάποια πράγματα,με την ευκαιρία θα  αναφέρω,πως πρέπει σίγουρα να παίζει εκείνο που έλεγαν κάποιοι που έψαχναν αυτά τα θέματα,εδω και δεκαετίες,πως σε κυβερνητικούς και μη οργανισμούς και μεγάλες εταιρίες,σίγουρα υπάρχουν εδω και δεκαετίες πολύ εξελιγμένες γλώσσες.για όσους έχουν την,οικονομική και τεχνολογική δύναμη να τις χρησιμοποιούν και έχουν γίνει γνωστά και κάποια απο τα ονόματα τους,και που για λόγους διαφόρων συμφερόντων,δεν έχουν δει ακόμη το φως της δημοσιότητας.

 

Με το ζόρι διάβασα ολόκληρο το άρθρο αν διάβαζα και το δικό σου ποστ θα έκανα ρεκόρ διαβάσματος την τελευταία 5ετια 

[Επισκέπτης]

Πρεπει να ηταν πριν καμμια 15 αρια- 20αρια (χρονια) give or take  (οσο ειμουν ακομη Ελλαδα) που δουλευα σε εταιρια πληροφορικης και προσπαθουσα να βαλω φορολογικο μηχανισμο της Altec (Tax Manager) σε πελατη που ειχε την εμπορικη εφαρμογη του σε COBOL.

Αποτελεσμα :

Μετα απο 8 ωρες (συνολικα) και την συνδρομη της Altec και του προγραμματιστη του πελατη τελικα η σημασμενη εκτυπωση βγηκε.

Το ολο θεμα ειχε να κανει με χαρακτηρες ελεγχου που η εμπορικη εφαρμογη ερμηνευε λαθος....(με αποτελεσμα λαθος στην δημιουργια της σημανσης)

Περαν τουτου την ειχα δει και πριν καμμια 25 ετια  απο κοντα (τωρα που το ξανασκεφτομαι ) αλλα προφανως η εμπειρια δεν ηταν σημαντικη οποτε δεν θυμαμαι.

Η αληθεια ειναι ομως οτι η μαγεια στην πληροφορικη εχει χαθει πλεον. Ειτε λεγοταν GOBOL ,ειτε λεγοταν DBASE / CLIPPER ,ειτε λεγοταν HP/UX με CDE-Motif , ειτε λεγοταν BSD  ακομη και εαν λεγοταν MS-Flight simulator 1 η ακομη και Lotus 123 η ακομη και Adlib και Voodoo 3DFX σιγουρα (για μενα) ηταν ασυγκριτα πιο ομορφη η επαφη με την τεχνολογια.

Σημερα φτασαμε στα αψυχα και αχρωμα εργαλεια λογισμικου που το μονο που μας βοηθουν ειναι να βγαζουμε λεφτα...... (χωρις αυτο να ειναι απαραιτητα κακο αλλα το παθος εχει χαθει) 

 

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2019 από Επισκέπτης

[NorgeMan]

Ωραίο άρθρο.

[IcemanGr71]

Πως το λέγαμε παλιά..... α ναι.... πάμε να κάνουμε cobolιές !!!!!!!!!!!

Τρέλα με κορδέλα..... απίστευτες εποχές..... 

[axidousgr]

μου θύμισε τα νιατα μου , τότε με τις δισκεττες 5,25 φορτώναμε την γλωσσα σε μηχάνημα με οθόνη με πορτοκαλι χρώμα .

ωραίες εποχές !!

 

[Ikaros2002]

Την πρόλαβα... Α ρε νιάτα!!! 

[Volga]

12 ώρες πριν, skiabox είπε

Αυτό που εντυπωσιάζει στο video για εμένα είναι η συνεχιζόμενη ακόμα και σήμερα πτώση της php παρόλο που είναι η πλατφόρμα πάνω στην οποία βασίζεται το δημοφιλέστερο εργαλείο για γρήγορο χτίσιμο site, δηλαδή το wordpress.

Αν και νομίζω βάλανε react μέσα στον καινούριο block editor που φτιάξανε.

Βάση ποιο σημείο σύγκρινεις μία βιβλιοθήκη Javascript  με την php? φυσικά και οι βιβλιοθήκες θα έχουν μεγαλύτερο popularity   από πολλά άλλα  γιατί απευθύνονται σε πολύ μεγαλύτερο κοινό  μέσα τους περνάει η μπάλα και τους backend και τους front-end developers. 

 

αλλά πως μπορούμε να λέμε ότι η php έχει πτώση;; 

[nkarama]

14 ώρες πριν, ZaChris είπε

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. HELLO.

PROCEDURE DIVISION.
DISPLAY "HELLO WORLD!".
STOP RUN.

Καλά, εννοείται ότι ο compiler θα κοκκινήσει.... Πόσα κενά έχεις αφήσει στην αρχή της κάθε γραμμής?

    

[skiabox]

3 ώρες πριν, Volga είπε

Βάση ποιο σημείο σύγκρινεις μία βιβλιοθήκη Javascript  με την php? φυσικά και οι βιβλιοθήκες θα έχουν μεγαλύτερο popularity   από πολλά άλλα  γιατί απευθύνονται σε πολύ μεγαλύτερο κοινό  μέσα τους περνάει η μπάλα και τους backend και τους front-end developers. 

αλλά πως μπορούμε να λέμε ότι η php έχει πτώση;; 

Από το διάγραμμα.

Έχει φτάσει στο 7% και πέφτει συνέχεια.

Επίσης ανεβαίνει συνέχεια η javascript και στο κομμάτι του server (λέγε με nodejs) οπότε παίρνει και από εκεί μερίδιο από την php που είναι server side scripting language.

Απλά για την χρήση node.js πρέπει να είσαι καλός χρήστης των async/await χαρακτηριστικών που προστέθηκαν στη γλώσσα για την διαχείρηση είτε των κανονικών Promises είτε των thenables!

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2019 από skiabox

[countass]

Ο πατέρας μου,κοντά στα 60 τώρα είναι,γράφει μόνο cobol απο τότε που γεννήθηκα αν δεν κάνω λάθος...1985!! Στη  Μηχανογράφηση βέβαια ειναι

[kosibasakis]

Στο τεχνικό λύκειο είχαμε Γ λυκείου cobol, Pascal , SQL,  σε περιβαλλον, Unix. 1993-1994

[ntemek]

Όλες μου οι εφαρμογές από το '89 ώς και το '93, ήταν γραμμένες σε RM-Cobol 85.

[Mi_ka]

κανείς δε έχει να πει τίποτα για ada ακόμα να μάθω και εγώ αν έκανε τίποτα άλλο πέρα από οπλικά συστήματα

[TSTVERIKOKO]

κανονες σχηματισμου cobol ονοματων... αει σιχτιρ