To chipset AMD TRX40 δεν είναι συμβατό με τους 1ης και 2ης γενιάς επεξεργαστές Ryzen Threadripper

[MoviemakerGr]

Όταν καταλάβουμε πόσο οξυμωρο είναι να ζητάμε το latest σε μια τεχνολογία που τρέχει και συγχρόνως να κρατήσουμε το προηγούμενο chipset - socket τότε η κριτική μας αλλά και οι επιλογές μας θα είναι διαφορετικές.. 

Έτσι και αλλιώς οι κατασκευαστές μητρικών θα σε σπρώξουν εκεί που θέλουν.. που είναι οι καλές Z370 σήμερα ενώ ο 8700K πουλάει ακόμα ?

"Πήγαινε Z390 αγόρι μου" θα σου πουν και κάθε επόμενο chipset ανατιμημένο.. Τώρα αν θα στα πάρει η Intel η κάποιος άλλος είναι το πρόβλημα ? από την τσέπη σου θα βγουν any way..

[GeorgeMan]

25 minutes ago, maniacos93 said:

Τότε γιατί κράζουμε την Intel που θέλει αλλαγή σε κάθε αλλαγή γενιάς; Δεν θυμάμαι ποτέ την Intel να υπόσχεται support-συμβατότητα με παλιότερα chipset..

Κράζετε, εγώ δεν έχω κράξει κάτι σχετικά με το κάθε 2η γενιά νέες mobos. 😛 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από GeorgeMan

[ConstantineP]

23 λεπτά πριν, maniacos93 είπε

Τότε γιατί κράζουμε την Intel που θέλει αλλαγή σε κάθε αλλαγή γενιάς; Δεν θυμάμαι ποτέ την Intel να υπόσχεται support-συμβατότητα με παλιότερα chipset..

Δεν είναι το ίδιο....η Intel δεν ήθελε να το κάνει (ενώ θα μπορούσε), για λόγους πωλήσεων...για αυτό τρώει κράξιμο

[adtakhs]

 

Δεν κάνει κάτι παράλογο η AMD.

Σου λέει, πως αν έχεις σήμερα ένα σύστημα με Threadripper 1000 και 390X μητρική, ΜΠΟΡΕΙΣ να αναβαθμίσεις σε THREADRIPPER 3000.

 

Αν σκέφτεσαι να πάρεις αύριο έναν THREADRIPPER 1000/2000 ΔΕΝ σου δίνω την δυνατότητα να τον βάλεις το TRX40 μητρική.

Εξάλλου γιατί να το κάνεις ? Να πληρώσεις μητρική με PCI-E V4.0 χωρίς να το υποστηρίζει ο παλαιός επεξεργαστής ?

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από adtakhs

[Fulgore]

1 ώρα πριν, Ntinaras είπε

Ρε παιδια, δηλαδη θα παει καποιος να παρει το τελεταιο chipset και θα παει να αγορασει 1ης γενιας TR?

για ποιο λογο?

Για τον ιδιο λογο που σε καποιους κακοφανηκε το γεγονος οτι οι x570 ακριβες μητρικες δεν παιρνουν ryzen 1ης γενιας.

Οτι δηλαδη αυτος ο οποιος θα δωσει 200 και 300+ευρω για μητρικη στην mainstream πλατφορμα θα κοιταξει τους ryzen 1ης γενιας και οχι τους 2ρης και κυριως 3ης..

 

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Δεν κάνει κάτι παράλογο η AMD.

Σου λέει, πως αν έχει σήμερα ένα σύστημα με Threadripper και 390X μητρική, ΜΠΟΡΕΙΣ να αναβαθμίσεις σε THREADRIPPER 3000.

Αν θες να πάρεις έναν THREADRIPPER 1000/2000 ΔΕΝ σου δίνω την δυνατότητα να τον βάλεις το X399 .

Εξάλλου γιατί να το κάνεις ? Για να στερηθείς τις PCI-E V4.0 ?

Δεν μπορείς να βάλεις 3000TR σε Χ399,  τουλάχιστον έτσι ισχυρίζεται το tweet " Also, 3rd Gen TR CPUs won't work on X399 boards "

Μόλις τώρα, Fulgore είπε

Για τον ιδιο λογο που σε καποιους κακοφανηκε το γεγονος οτι οι x570 ακριβες μητρικες δεν παιρνουν ryzen 1ης γενιας.

Οτι δηλαδη αυτος ο οποιος θα δωσει 200 και 300+ευρω για μητρικη στην mainstream πλατφορμα θα κοιταξει τους ryzen 1ης γενιας και οχι τους 2ρης και κυριως 3ης..

Εντάξει αυτό είναι χαζομάρα απλά. Σε Χ570 μόνο 3000 έχει νόημα να βάλεις. Γενικά το backwards compatibility στις μητρικές είναι πολύ ειδική περίπτωση. Οι περισσότεροι κρατάνε μία μητρική και αλλάζουν το cpu, το ανάποδο είναι κάπως περίεργο και σπάνιο. Σε φάση να σου καεί η μητρική και το chipset που είχες να μην κυκλοφορεί πλέον και να πας σε καινούργιο αναγκαστικά. Ε εντάξει τώρα..

[adtakhs]

4 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Δεν μπορείς να βάλεις 3000TR σε Χ399,  τουλάχιστον έτσι ισχυρίζεται το tweet " Also, 3rd Gen TR CPUs won't work on X399 boards "

Εντάξει αυτό είναι χαζομάρα απλά. Σε Χ570 μόνο 3000 έχει νόημα να βάλεις. Γενικά το backwards compatibility στις μητρικές είναι πολύ ειδική περίπτωση. Οι περισσότεροι κρατάνε μία μητρική και αλλάζουν το cpu, το ανάποδο είναι κάπως περίεργο και σπάνιο. Σε φάση να σου καεί η μητρική και το chipset που είχες να μην κυκλοφορεί πλέον και να πας σε καινούργιο αναγκαστικά. Ε εντάξει τώρα..

Δεν νομίζω να ισχύσει κάτι τέτοιο.

Ετσι έλεγαν και για τα X370/B350 για τους RYZEN 3000 στην αρχή, αλλά τίποτα από αυτά δεν ίσχυε. 

Θα δείξει βέβαια.

Τέλος είχε ειπωθεί πως θα βγουν ΔΥΟ πλατφόρμες για RIPPER. Η μια θα πάει στο κλασικό HEDT που όλοι ξέρουμε και η άλλη μια κατηγορία παραπάνω, πιάνοντας τους 64 πυρήνες.

Ίσως η δεύτερη περίπτωση να μην παίζει με το παλαιό, που το θεωρώ και πιο λογικό.

[maniacos93]

30 λεπτά πριν, ConstantineP είπε

Δεν είναι το ίδιο....η Intel δεν ήθελε να το κάνει (ενώ θα μπορούσε), για λόγους πωλήσεων...για αυτό τρώει κράξιμο

Γιατί αυτό το σκεπτικό σου να μην ισχύει και στην AMD;;

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, maniacos93 είπε

Γιατί αυτό το σκεπτικό σου να μην ισχύει και στην AMD;;

Γιατί η AMD είναι η εταιρεία του λαού που μας μοιράζει απλόχερα πυρήνες, που στην περίπτωση του 2600 μου ισχύει αφού τον πήρα μόνο 135 Αλλά ναι εννοείται, αυτό το σκεπτικό κάλλιστα μπορεί να ισχύει και για την AMD..

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από Επισκέπτης

[adtakhs]

10 λεπτά πριν, maniacos93 είπε

Γιατί αυτό το σκεπτικό σου να μην ισχύει και στην AMD;;

 

Η AMD πάει από :

-1 2nm σε 7nm

- Από ΖΕΝ πυρήνα σε ΖΕΝ 2 αρχιτεκτονική.

- Αλλά το σημαντικότερο, από  διπλό memory controller (έναν σε κάθε chip) και σπαστά lanes στα 4 chip που είχαν οι παλαιοί,  ,  σε νέα τοπολογία, με κεντρικό I/O DIE που εμπεριέχει και τον 4-κάναλο, 8-κάναλο controller μνήμης.

Καμιά σχέση η τοπολογία του νέου με τον παλαιό.

Δηλαδή ο παλαιός RIPPER έπαιζε με τοπολογία όπως αυτή:

ενω ο νέος έτσι.

Πάντως προσωπικά πιστεύω πως οι παλαιές μητρικές θα πάρουν RIPPER 3000.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από adtakhs

[asdfaster]

1 ώρα πριν, maniacos93 είπε

Τότε γιατί κράζουμε την Intel που θέλει αλλαγή σε κάθε αλλαγή γενιάς; Δεν θυμάμαι ποτέ την Intel να υπόσχεται support-συμβατότητα με παλιότερα chipset..

Εεγώ προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο να αλλάζεις motherboard κάθε 3-4 χρονια. Εμενα αυτό που ενοχλεί είναι πως θα ήθελα φθηνότερες motherboards για intel cpu και φθηνότερες rams για amd cpu. Γιατί νομίζω μας κλέβουν και οι δυο.

[adtakhs]

23 λεπτά πριν, asdfaster είπε

Εεγώ προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο να αλλάζεις motherboard κάθε 3-4 χρονια. Εμενα αυτό που ενοχλεί είναι πως θα ήθελα φθηνότερες motherboards για intel cpu και φθηνότερες rams για amd cpu. Γιατί νομίζω μας κλέβουν και οι δυο.

Κάθε 4-5 χρόνια αλλάζει η τεχνολογία (γενιά) των μνημών. Οπότε τότε είναι η περίοδος που έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή ΑΝ θες νέο επεξεργαστή.

Πιο πριν δεν χρειάζεται και δεν προσφέρει κάτι το ουσιαστικό. Αρκεί βέβαια να μην είναι πλεονέκτης ο κατασκευαστής και να σου δώσει αναβαθμισιμότητα. Συνήθως μεγάλα τεχνικά προβλήματα συμβατότητας δεν υπάρχουν.

Είχα παλαιότερα μητρική του 2006 (ΑΜ2) αρχικά με 90nm επεξεργαστή και αναβάθμισα σε επεξεργαστή του 2010 (ΑΜ3) 45nm άλλης αρχιτεκτονικής, διπλάσιων πυρήνων, χωρίς κανένα θέμα.

Το ΑΜ2 είχε αποσυρθεί από την αγορά για τον ΑΜ2+ , το ΑΜ2+ είχε αποσυρθεί για το ΑΜ3  και εγώ έβαλα σε ΑΜ2 μητρική 2 γενιές πίσω, επεξεργαστή της τότε νέας γενιάς.

Πολύς κόσμος σήμερα έχει RYZEN 3000 (2019) σε μητρική X370/B350 του 2017.  Δεν χάνει κάτι.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από adtakhs

[Επισκέπτης]

37 λεπτά πριν, asdfaster είπε

Εεγώ προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο να αλλάζεις motherboard κάθε 3-4 χρονια. Εμενα αυτό που ενοχλεί είναι πως θα ήθελα φθηνότερες motherboards για intel cpu και φθηνότερες rams για amd cpu. Γιατί νομίζω μας κλέβουν και οι δυο.

Μια χαρά κανονικές τιμές έχουν οι RAM, δεν είναι ανάγκη να πάρεις b-dies..

[kurkosdr]

23 ώρες πριν, maniacos93 είπε

Τότε γιατί κράζουμε την Intel που θέλει αλλαγή σε κάθε αλλαγή γενιάς; Δεν θυμάμαι ποτέ την Intel να υπόσχεται support-συμβατότητα με παλιότερα chipset..

Γιατί η αλλαγή της Intel είναι marketing enforced ενώ της AMD όταν το χρειάζεται η νέα γενιά επεξεργαστών. 

Αλλά μερικοί εδώ μέσα νομίζουν ότι με το ίδιο chipset θα τη βγάλουν μέχρι το 2025...

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από kurkosdr

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, maniacos93 είπε

Γιατί αυτό το σκεπτικό σου να μην ισχύει και στην AMD;;

Η Ιντελα κανει κονξες μια ζωη. Η AMD αλλαξει σοκετ/τσιπσετ μονο οταν ειναι υποχρεωτικο. Δες εδω τι απλα που τα λεει ο φιλος που εριξε το leak--->

1usmus - Hey. Unfortunately there is not very good news, AMD has changed its mind about making X399 compatible with the new generation. For this reason, HEDT disappeared from all calendars and the release of these processors was forced to postpone.

Since the new processor has a new memory controller and he in a single copy (instead of two as before) had to seriously change the pins. Also, the new PCI Gen 4 standard and new power pins made a special contribution. TRX40 and TRX80 are a new generation and a new architecture. Nothing to do with the past generation.

At the moment, all information is classified and I do not have access to it.

https://www.guru3d.com/news-story/threadripper-3000-cpus-not-likely-compatible-with-x399-motherboards.html

 

Πολυ ομορφα κ δικαιολογημενα αδερφε. Αλλος κοντρολερ, αλλα pcie lanes, αλλο κ το τσιπσετ. Το κατα ποσο συμφερει την amd να κανει το πληθος να αγοραζει νεες μητρικες δεν το γνωριζω. Θα ηταν καλυτερο οσοι θελουν TR3000 να παρουν ξεχωριστα επεξεργαστη κ να αναβαθμησουν απλα, η θα ηταν καλυτερο να δωσουν πακετο τα παλια cpu/mobo προς πωληση? Ειναι τοσος ο αριθμος τους που να εχει κατι να κερδισει η κοκκινη? Αμφιβαλω....

Μαλλον υποχρεωτικη αλλαγη ειναι αυτη. Υποχρεωτικη επειδη η amd προσπαθει να μην αφησει την Ιντελα να παρει ανασα, οποτε υποχρεωνεται να ανεβασει core count, τροφοδοσιες, περιφερειακα κλπ, ωστε τα καινουργια μοντελακια της μπλε να μην βρουν απηχηση. Αρα χρειαζεται κ καινουργια βαση/μητρικη για ολα αυτα. 

Κ επειδη ολοι λενε οτι τα "μεγαλα" μοντελα TR θα ειναι workstation καθαρα, ισως να θελει να τα κανει ξεχωριστα απο το "απλο" HEDT των μικροτερων (κ της Ιντελας). Δλδ, αν μεχρι εδω λεγαμε οτι για HighEndDT παμε σε 299 κ 399, τωρα θα λεμε οτι αυτο ισχυει ΜΕΧΡΙ τους 32 πυρηνες, κ απο κει κ πανω μιλαμε για καινουργια κατηγορια WS, με 64 κ πανω πυρηνες. Κατηγορια που η Ιντελα δεν εχει καν μοντελο να παρουσιασει.

Παντως η κινηση αλλαγης τσιπσετ σε κατι εντελως καινουργιο ειναι δεδομενη -ασχετως λογου- απ την μερα που ανακοινωσαν την ονομασια--> αφησαν τα "κατοσταρικα" κ την ψευτο-κοντρα με την Ιντελα στις ονομασιες κ βγαλαν μια καθαρα δικια τους (TRΧ40, TRΧ80), που υποδηλωνει καινουργιο ειδος παιχνιδιου. 

Φυσικα να μην ξεχναμε κ τα vrm.... Αλλο ρευμα ζηταει ενας 8πυρηνος, αλλο ενας 32πυρηνος κ αλλο ενα γομαρι 64 πυρηνων. Αν θελουμε να ειμαστε σωστοι, δεν νομιζω οτι υπαρχει καν μητρικη απλου desktop σημερα στα μαγαζια που να σηκωνει αφοβα 64 πυρηνες. Θες πλακα που παει για σερβερ κ ειδικη παραγγελια, γιατι δεν εχει το "σωστο" σοκετ που ηδη φτιαχνουν. Αδυνατον, με λιγα λογια.

Κερασακι στο παγωτο φυσικα, κ οι κατασκευαστες μητρικων, που θα κανουν παρτυ για την κονομα που τους ερχεται. Αλλοιως βλεπει μια εταιρια κατασκευης ηλεκτρονικων, ενα ολοκαινουργιο μοντελακι που πρεπει να φτιαξει εξ αρχης σε διαφορους τυπους κ να πουλησει τα παντα με καινουργιο "αποκλειστικο" τσιπσετ, κ αλλοιως ενα "ξαναζεσταμα" στην ιδια παλια "μπουρδα" που πουλανε εδω κ 3 χρονια..... Ποσα μοντελα θα βγαλουν τωρα αποκλειστικα για τους καινουργιους Rippers κ ποσα θα βγαζαν αν ηταν απλα ενα chipset upgrade????

Φυσικα, ολα αυτα δεν ειναι τα καλυτερα νεα για το πορτοφολι μας. Αλλα ας μην κοροιδευομαστε---> Θες 64 πυρηνες με καλυτερες μνημες κ περισσοτερα lanes κ τρομαχτικα δυνατοτερη τροφοδοσια? ΠΑΣ ΓΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΗΤΡΙΚΗ !!!! Η AMD απλα μας βγαζει απ την περιττη σκεψη (κ τα ατυχηματα, για οσους θα προσπαθουσαν να βαλουν τιποτα τρελα νουμερα πυρηνων σε πολυ μικρη τροφοδοσια κ να τα καψουν ολα - κ μετα να φωναζουν οτι φταιει η εταιρια της μητρικης, η η AMD).

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από SilverMachine