Νέα AMD Radeon RX 5500 για υπολογιστές desktop και laptops

[noFEARgr]

1 ώρα πριν, Azerothakis είπε

36cu Polaris με 22cu Navi... Για να δούμε τι θα δούμε. Δύσκολο να είναι πάνω από RX 570.

12% πανω απο rx 480 ειναι , αρα σιγουρα αρκετα πιο πανω απο την 570. 

[exor]

λυπαμαι που βλεπω κοσμο που ακομα και τωρα πιστευει και αγοραζει nvidia.. εχω αγορασει και γω μπολικες αλλα οχι πια μεχρι 1080 δοκιμασα ..

ΚΑΚΗ ΕΙΚΟΝΑ απλα.. σε μονιτορακι 27αρι οκ δν εχει καμια σοβαρη διαφορα .. βαλτε τις σε καμια 65ΑΡΑ  κανα προτζεκτορα και πειτε μου,, .. κλεβει στα ντραιβερ ..ΟΧΙ ομαλη αποδοση .. τα fps σπανια λενε την αληθεια .. εχω δει παιχνιδι ομαλοτατο σε μια καρτα με 50 60 φπς και jerky με 78 80 φπς σε αλλη .. τες πα .. καλη καρτουλα αυτη

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από exor

[Azerothakis]

20 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

12% πανω απο rx 480 ειναι , αρα σιγουρα αρκετα πιο πανω απο την 570. 

Μακάρι μακάρι. 

[@topos]

 

Πιθανολογω οριακα 570<5500<580, 580<5500xt<590,  590=<5600<=vega 56 και vega 56<=5600xt<=vega 64

Οποτε πρακτικα θα αντικαταστησει ολη την παλια σειρα.

Το θεμα ειναι ειναι η τιμολογιση που εκτιμω day1 δεν θα ειναι πολυ χαμηλα (την βλεπω στο~150ευρω, τουλαχιστων μεχρι να εξαντληθει εντελως το stock των polaris).

[Black Demis]

Τι 150 watt είναι αυτά? Ορθογραφικό?

[Mandurang]

Να ρωτήσω κάτι, γιατί ακούγεται εδώ μέσα ότι η AMD είναι πίσω από τον ανταγωνισμό; Η 5700 XT ανταγωνίζεται στα ίσα την 2070S και είναι €120 πιο φτηνή, χάνω κάτι; 

[yiannis_1]

4 λεπτά πριν, Mandurang είπε

Να ρωτήσω κάτι, γιατί ακούγεται εδώ μέσα ότι η AMD είναι πίσω από τον ανταγωνισμό; Η 5700 XT ανταγωνίζεται στα ίσα την 2070S και είναι €120 πιο φτηνή, χάνω κάτι; 

Γιατί ο ανταγωνισμός έχει άλλες 3 κάρτες πάνω από αυτές που ανέφερες.

2080 

2080 s

2080 ti

[Mandurang]

7 λεπτά πριν, yiannis_1 είπε

Γιατί ο ανταγωνισμός έχει άλλες 3 κάρτες πάνω από αυτές που ανέφερες.

2080 

2080 s

2080 ti

Την Quadro γιατί δεν την αναφέρεις; 

Συγκεκριμένα όμως είπα ότι όπως μου φαίνεται προσφέρει τα ίδια που προσφέρει μια αρκετά high range κάρτα της Nvidia σε πολύ χαμηλότερο price point. Αν είχα λεφτά για να πάρω μια τέτοια κάρτα, θα προτιμούσα την AMD - αν καταλαβαίνω καλά. Το ότι δεν προσφέρει κάρτες με μεγαλύτερες επιδόσεις και (πολύ) ψηλότερες τιμές είναι λίγο διαφορετικό ζήτημα. 

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από Mandurang

[oceanborngr]

1 λεπτό πριν, Mandurang είπε

Να ρωτήσω κάτι, γιατί ακούγεται εδώ μέσα ότι η AMD είναι πίσω από τον ανταγωνισμό; Η 5700 XT ανταγωνίζεται στα ίσα την 2070S και είναι €120 πιο φτηνή, χάνω κάτι; 

Γιατι το 2% των χρηστων παγκοσμιως που εχουν την εκαστοτε xx80ti δεν εχουν καποια αναλογη προταση απο AMD. Εχουν μπει και οι πληρωμενοι  "reviewers" στο τρυπακι να προβαλλουν παντα το πιο high end κομματι γιατι για αυτο τα παιρνουν. Η πραγματικοτητα βεβαια για τη συντριπτικη πλειοψηφια που παιζει σε 1080p και 1440p ειναι εντελως διαφορετικη.

Σε ολα τα δημοφιλη price segments εχει κατι ανταγωνιστικο η AMD αλλα τι να το κανει που δεν μπορει να παρει κομματι απο τα σαπια OEM pc τυπου turbo-x, στα οποια οι μικρες Nvidia κανουν τρελο ογκο πωλησεων. Εκει θα πρεπει να εστιασουν για τις 5500/5600. Απο επιδοσεις μια χαρα φαινεται. Λιγο καλυτερη απο 580, αρα 3 χρονακια 1080p gaming με κοστος που λογικα θα παιζει στα 200 πανω κατω.

[yiannis_1]

11 λεπτά πριν, oceanborngr είπε

Γιατι το 2% των χρηστων παγκοσμιως που εχουν την εκαστοτε xx80ti δεν εχουν καποια αναλογη προταση απο AMD. Εχουν μπει και οι πληρωμενοι  "reviewers" στο τρυπακι να προβαλλουν παντα το πιο high end κομματι γιατι για αυτο τα παιρνουν. Η πραγματικοτητα βεβαια για τη συντριπτικη πλειοψηφια που παιζει σε 1080p και 1440p ειναι εντελως διαφορετικη.

Σε ολα τα δημοφιλη price segments εχει κατι ανταγωνιστικο η AMD αλλα τι να το κανει που δεν μπορει να παρει κομματι απο τα σαπια OEM pc τυπου turbo-x, στα οποια οι μικρες Nvidia κανουν τρελο ογκο πωλησεων. Εκει θα πρεπει να εστιασουν για τις 5500/5600. Απο επιδοσεις μια χαρα φαινεται. Λιγο καλυτερη απο 580, αρα 3 χρονακια 1080p gaming με κοστος που λογικα θα παιζει στα 200 πανω κατω.

Δεν αντιλέγω. Μην είμαι και φανατικός.

Συμφωνώ ότι την δουλειά σου την κάνεις και με χαμηλότερων επιδόσεων hardware. Και ότι η ati σε συγκεκριμένα price sagments έχει ανταγωνιστικές λύσεις.

Επίσης λόγο dx12 (που εκεί την βοηθάει λίγο η microsoft...) τα προϊόντα της στις τελευταίες "γερνάνε" καλύτερα απ τα αντίστοιχα της nvidia

Κατά καιρούς έχουν περάσει αρκετές ATI απ τα χέρια μου x850, 7850, r7 360x.

Κανένα πρόβλημα και με αυτές. Τίμιες.

Απλά αυτή την στιγμή η nvidia έχει την κορυφή και η amd αδυνατεί να βγάλει κάτι στο στυλ της 7850 να σαρώσει την αγορά και να εξισορροπήσει λίγο τις τιμές.

Γι αυτό και η απογοήτευση προσωπικά.😉

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από yiannis_1

[M@dB0x]

Τι ειπαμε οτι θα γινει η AMD οταν μεγαλωσει............?

[JohnVani18]

3 hours ago, Azerothakis said:

36cu Polaris με 22cu Navi... Για να δούμε τι θα δούμε. Δύσκολο να είναι πάνω από RX 570.

Η 5700 έχει 36 CUs αλλά είναι ταχύτερη από τη Vega 56 με 56 CUs.

Επίπεδα RX 590 υπολογίζουν ότι θα είναι η 5500.

[SilverMachine]

13 ώρες πριν, Azerothakis είπε

Ελεος ρε AMD με αυτή την κατανάλωση. Βελτίωστε την τόσα χρόνια πχχχιαααααα. 22cu 150w ήμαρτον ρε φιλε

Πρωτα καποιες γενικες παρατηρησεις---

1) Hδη εχει κυκλοφορησει η RX5300XT με 75W για την budget κατηγορια στους ΟΕΜ.

2) Το die της 5500 ειναι κατα τι μικροτερο της 5700 αρα μιλαμε για αλλη καρτα. Πιθανοτατα ειναι το κατωτερο selection απο 5600 που θα βγει σε λιγο- γι αυτο κ η (πιθανη) αυξημενη καταναλωση. Τιποτα δευτερης κατηγοριας βαφφλες που γινονται μια ζωη το "economy class" των καρτων. Λογικα η "πρωτη κατηγορια" απο αυτες τις βαφφλες θα βγουν ειτε 5500ΧΤ, ειτε 5600/5600ΧΤ, με το ιδιο die size της 5500 κ το ιδιο TDP για πραγματικο midrange.

3) Αν εβγαζε κατεξοχην οικονομικη καρτα, μας εχει αποδειξει πολλες φορες ανα τα χρονια οτι γνωριζει πως να το κανει (HD4550, HD5450, HD6450, HD7550, RX460 κλπ). Αυτη ειναι κατι μεταξυ ultra budget - mid range. Δεν θα ειναι η πρωτη φορα που η amd φτιαχνει καρτα που δεν χρειαζεται εξωτερικη τροφοδοσια κ παιρνει ρευματα μονο απ το pcie. Η που δεν χρειαζεται ενεργητικη ψυξη, αλλα μονο παθητικη.

Τωρα παμε κ στα πιο "ειδικα"----

4) Το TDP ειναι μοναδα μετρησης ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ κ οχι καταναλωσης !!!! Μην μπερδευουμε την φουτσα με την βουρτσα.... Ειναι η ενεργεια που εκλυεται απο μια καρτα οταν λειτουργει υπο ΚΑΝΟΝΙΚΗ (<---το τονιζω!!!) χρηση. Δλδ, υπο καθημερινες συνθηκες. ΟΧΙ (<--- το ξανατονιζω) με benchmarks κ stress tests !!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_design_power

Αυτα που σου αναφερω σημαινουν οτι

α) μπορει δυο καρτες γραφικων με ιδιο tdp να τραβαν διαφορετικο ρευμα (καταναλωση). 

β) μπορει η καθε καρτα υπο συνθηκες bechmark/stress testing να ξεπερασει κατα παρα πολυ το αναφερομενο tdp.

γ) το τι ειναι "κανονικες καθημερινες συνθηκες" ειναι εντελως ΦΛΟΥ κ η καθε εταιρια λεει τα δικα της- αρα κ το tdp ειναι πολυ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟ νουμερο κ καθολου καταλληλο για συγκρισεις.

δ) τυπικα παραδειγματα γνωριζουμε ολοι απο την Ιντελα που λογαριαζει το tdp της σε base clock ενω η amd σε max συνθηκες.

 

5) Aν θες να μιλαμε για καταναλωση ρευματος πρεπει να ξεκαθαρισουμε τα παραπανω ΣΥΝ (μεγαλο +) να υπολογισουμε το ρολο που παιζουν οι διαφορετικες αρχιτεκτονικες, τα διαφορετικα ηλεκτρονικα απαρτια (ποιοτητα) πανω στις διαφορες υλοποιησεις (γιατι ναι, δεν φταιει η amd/nvidia για τις κινεζιες που πετα ο καθε κινεζος στο pcb), τα νανομετρα με τα οποια ειναι φτιαγμενες, την αποτελεσματικοτητα της καθε ψυκτρας στην απαγωγη θερμοτητας απ το τσιπακι/ μνημες/ πυκνωτες/ vrms, κ την καταναλωση σε συγκεκριμενες εργασιες/ παιχνιδια πλεον (επειδη καποιες,-α, εχουν φτιαχτει για να "προτιμουν" συγκεκριμενες αρχιτεκτονικες συγκεκριμενων εταιριων....). 

 

6) Ο μονος τροπος να μιλησουμε για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΕΙΣ ειναι τα reviews κ τα tests. Μονο εκει (κ με κολλημενο το killawatt στην μπριζα) μπορουμε να μιλαμε για μετρησεις ρευματος για την καθε καρτα. Να φτιαξεις ενα μηχανημα που να μην κανει bottleneck τις καρτες κ να βαλεις με ιδια ολα τα αλλα εσωτερικα -τα οποια να υπολογισεις με ακριβεια τι καταναλωση εχουν ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ (οχι στα χαρτια)- κ να κατσεις να δεις την διαφορα ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ ΞΑΝΑ με τις διαφορετικες καρτες κ να αφαιρεσεις, ωστε να βρεις οσο γινεται κοντινοτερα την αποκλειστικη καταναλωση της καρτας γραφικων. ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ μπορεις να μιλας για καταναλωση. 

Τρανταχτο παραδειγμα -αν μπεις στον κοπο να διαβασεις τεστς- η 7950 Boost των 200W TDP ειχε ακριβως την ιδια καταναλωση με την 760 των 170 W TDP !!!! (το θυμαμαι απο Anandtech). Αλλο παραδειγμα, αν εχεις ακομα ορεξη να ψαξεις, θα ηταν αυτο της Radeon 380 των 190W που τραβαει το ιδιο ρευμα με την 960 που εχει 120W TDP !!! (νομιζω Legitreviews)

7) Το λαθος που κανουν ολοι ειναι να βλεπουν το W (watt) στο τελος του αριθμου κ να νομιζουν -σαν καλα κουνουπιδια- οτι μιλαμε για ρευμα..... ΜΕΓΑ ΣΦΑΛΜΑ !!!! Κ το επαναλαμβανουν ολοι ξανα, κ ξανα, κ ξανα, κ ξανα, κ ξανα.... Κ μαλιστα σε τεχνολογικο φορουμ.... Το μονο ΙΣΩΣ (<--- το τονιζω παλι) που μπορει καποιος να υποθεσει για την καταναλωση βλεποντας το TDP ειναι οτι αφου η καρτα εχει υψηλο θερμικο συντελεστη (γιατι τετοιος ειναι ο TDP), εχει αρκετες θερμικες απωλειες. Αρα, μεγαλο κομματι της ενεργειας που θα πηγαινε στην εργασια των γραφικων, φευγει ως θερμοτητα στην ψυκτρα. Αρα, ξανα, για την ιδια "ποσοτητα" γραφικων η καρτα με το υψηλοτερο TDP πρεπει να δουλεψει περισσοτερο (γιατι "χανει" ενεργεια σε βαθμους Κελσιου στο περιβαλον), αρα χρειαζεται περισσοτερο ρευμα..... Πολλα "αρα" δεν εγραψα? Γιατι οπως καταλαβαινεις, ολα αυτα ειναι καθαρα ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ κ υπαρχουν απειροι συντελεστες που μεσολαβουν για την αυξομειωση του ρευματος (καταναλωσης). Κ φυσικα, οταν μιλας για ηλεκτρονικα, καλυτερα ειναι να μιλας με συγκεκριμενους αριθμους κ οχι με πολλες απροσμενες μεταβλητες.

8) Τελος πρεπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να σταματησουμε αυτην την καραμελα της καταναλωσης οσων αφορα τα desktop!!! Δεν μιλαμε για ζωη μπαταριας εδω. Εχουμε μπριζες you know !!! Ποιος εχει κατσει να μετρησει την αξια των κιλοβατωρων που καιει μια καρτα γραφικων παραπανω απο μια αλλη που θα διαλεγε, για να δει στα ποσα χρονια εργασιας της καρτας θα καψει παραπανω απ την διαφορα στην τιμη με την αλλη??? ΚΑΝΕΝΑΣ!!! Ε, τι στο καλο τσαμπουνατε ολοι εδω μεσα???? Αν η AMD σου δινει μια καρτα 150Ε πιο φτηνα απο την αντιστοιχη της Nvidia, ποσα χρονια χρειαζεται να την δουλευετε για να ξεπερασετε αυτα τα λεφτα κ να μπορειτε να πειτε οτι "καλυτερα θα ηταν να ειχατε παρει την πρασινη"??? Τις περισσοτερες φορες μιλαμε για αξια (χρηματικη) απειροελαχιστη που θα χρειαστειτε 3-4-5 χρονια για να φτασετε τα λεφτα που γλυτωνετε αν αγορασετε την φτηνοτερη καρτα στην ιδια κατηγορια !!! Μα, τοτε θα εχετε πουλησει την παλια -πλεον- καρτα κ θα εχετε καινουργια!!! Αρα, ποτε δεν θα ξεπεραστει το αρχικο χρηματικο νουμερο που εξοικονομησατε ! Τι σαχλαμαρες λεμε λοιπον???

 

Τα διαφορα λεγομενα του στυλ "ελεος πια με αυτην την καταναλωση" ειναι αηδιες ατομων που ειτε τρων πρασινο κουτοχορτο απ την Κορεα ως κυριο πιατο καθε μεσημερι, ειτε δεν γνωριζουν για τι μιλανε. Η καταναλωση ειναι αριθμος που εχει νοημα για μεγαλα εργασιακα κεντρα (φαρμες, datacenters, mining rigs κλπ), που καινε τρομαχτικα νουμερα κ εχουν λογο να νοιαζονται. Αυτοι, βεβαια, δεν λενε χαζομαρουλες του στυλ "Α! Η amd εχει μεγαλυτερο tdp, αρα καιει παραπανω ρευμα κ συμφερει να παρω nvidia", αλλα εχουν τεχνικους που λογαριαζουν προσεχτικα την καταναλωση βαση των εργασιων που θα κανουν, του υπολοιπου εξοπλισμου, της τιμης του ρευματος κ της αποδοσης των καρτων κ πανω απ ολα ΤΗΣ ΤΙΜΗΣ ΤΟΥΣ.... (εντελως συμπτωματικα αγοραζουν AMD, αλλα μαλλον τυχαιο ειναι... λολολ...). Εμεις καιμε λογικα χρηματικα ποσα, κ μια καλη αρχικη τιμη δικαιολογει την οποιαδηποτε παραπανω καταναλωση κ την οποιαδηποτε μικροδιαφορα ΘΕΡΜΙΚΗΣ ΑΠΩΛΕΙΑΣ !!!!

 

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2019 από SilverMachine

[alldaynews]

@SilverMachine Respect.Tα είπες όλα

[Ntinaras]

30 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Πρωτα καποιες γενικες παρατηρησεις---