H Google προσθέτει το χαρακτηριστικό «ανίχνευση τροχαίου ατυχήματος» στις συσκευές Pixel 4

[haHa]

3 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Δε διαφωνώ, αλλά αυτό σημαίνει κάτι για το άρθρο αυτό; Πέρα από το να δημιουργήσει flame βέβαια... Ότι ισχύει για την Apple γίνεται ηθικός νόμος; Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου.

Κανενα flame, απλα καλο να ενημερωνονται οι αναγνωστες οτι δυστυχως ή ευτυχως ολες σχεδον οι εταιρειες το κανουν, αλλες σε μεγαλο βαθμο, αλλες σε μικροτερο.
Απλα η apple εχει το πλεονεκτημα των πολυ περισσοτερων πουλημενων smartwatch και για αυτο εχει ενεργοποιησει εκει αυτην την λειτουργια.

 

Επισης, πουθενα δεν ανεφερθηκα "για ηθικο νομο της apple", προσπαθησε την επομενη φορα να μην γραφεις strawman επιχειρηματα.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Jophiel]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Κανενα flame, απλα καλο να ενημερωνονται οι αναγνωστες οτι δυστυχως ή ευτυχως ολες σχεδον οι εταιρειες το κανουν, αλλες σε μεγαλο βαθμο, αλλες σε μικροτερο.
Απλα η apple εχει το πλεονεκτημα των πολυ περισσοτερων πουλημενων smartwatch και για αυτο εχει ενεργοποιησει εκει αυτην την λειτουργια.

Έχεις δίκιο. Έτσι είναι. Δεν έκρινα το αποτέλεσμα τόσο, όσο τον λόγο. Κάποιοι πιστεύουν ότι η Google σκέφτεται το καλό τους. Καμία κερδοσκοπική εταιρεία δεν το κάνει αυτό. Ο καθένας έχει δικαίωμα να δίνει τα προσωπικά του δεδομένα σε όποιον θέλει. Αρκεί να το κάνει ενσυνείδητα.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[aypnia]

22 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Μπορείς να μου αναφέρεις κάτι πιο προσωποποιημένο (σε gadget πάντα...) από ένα smartphone;

Εκτός αυτού δε μπορώ να καταλάβω τη φιλοσοφία: "έλα να τα ξεπουλήσουμε όλα". Επιπλέον δε μιλάω για παρακολούθηση από NSA κτλ. Αυτοί αν θέλουν να σε βρουν δε γλυτώνεις... Μιλάω για πώληση προσωπικών δεδομένων για διαφημιστικούς σκοπούς. Δε λέω ότι είναι κακό ή καλό. Λέω ότι έχει κατακλήσει το διαδίκτυο τα τελευταία χρόνια και όλοι το αντιμετωπίζουν σαν αναγκαίο κακό. Δε μπορώ να κατανοήσω την ταύτιση της "τεχνολογίας" με το ανελέητο "data mining". Προφανώς αυτοί που έχουν άγνοια ενός (τουλάχιστον) από τους 2 όρους τα μπερδεύουν...

Το θέμα εδώ δεν είναι μόνο το αποτέλεσμα, αλλά η πρόθεση. Δε σχολίασα το αποτέλεσμα, απλά ξεκαθάρισα τους λόγους που γίνεται.

Η Google ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ INNOVATION. Εκεί μπερδεύεσαι. ΔΕΝ πουλάει innovation, δεδομένα χρηστών για διαφημιστικούς σκοπούς πουλάει και προκειμένου να τα μαζέψει εφευρίσκει διάφορους τρόπους και υπηρεσίες που φαινομενικά ευννοούν τον χρήστη. ΔΕΝ είναι ερευνητική εταιρεία, είναι διαφημιστική εταιρεία. Από τις διαφημίσεις προέρχεται ο μεγαλύτερος όγκος των κερδών της. Μην τα μπερδεύεις.

Η Google ανήκει στην Alphabet. Ψάξε λιγάκι από ποιους τομείς προέρχονται τα κέρδη της.

Δεν είναι μόνο από τη Google αλλά σίγουρα είναι το cash show της.

Το μέλλον της Alphabet σύμφωνα με τα κέρδη της το Q2 δείχνουν ότι ναι μεν είναι πολλά τα κέρδη της από το advertising της Google αλλά δείχνουν ότι είναι και πολλα τα κόστη αγοράς (TAC)

Κέρδη 32.6 δις δολάρια αλλά και TAC 7.24  δις δολάρια , οπότε καθαρά κέρδη 25 δις και είναι σε συνεχή πτώση.

Για αυτό σταδιακά ψάχνεται για άλλους τομείς (gaming, Pixel phones, Nest cameras, Google Play Store revenues, Google Cloud services ).

Τα κέρδη της από τους τομείς αυτούς πλέον είναι 6.2 δις δολάρια και παρουσιάζουν αύξηση 40%.

https://qz.com/1675133/alphabet-q2-2019-earnings-show-non-google-revenue-lags/

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από aypnia

[Jophiel]

14 λεπτά πριν, haHa είπε

Επισης, πουθενα δεν ανεφερθηκα "για ηθικο νομο της apple", προσπαθησε την επομενη φορα να μην γραφεις strawman επιχειρηματα.

Δεν το έκανες, απλά δεν κατάλαβα, αρχικά,τη λογική σου. Μου την εξήγησες στο παρόν post σου και συμφωνώ.

10 λεπτά πριν, aypnia είπε

Η Google ανήκει στην Alphabet. Ψάξε λιγάκι για το από ποιους τομείς προέρχονται τα κέρδη της.

Δεν είναι μόνο από τη Google αλλά σίγουρα είναι το cash show της.

Το μέλλον της Alphabet σύμφωνα με τα κέρδη της το Q2 δείχνουν ότι ναι μεν είναι πολλά τα κέρδη της από το advertising της Google αλλά δείχνουν ότι είναι και πολλα τα κόστη αγοράς (TAC)

Κέρδη 32.6 δις δολάρια αλλά και TAC 7.24  δις δολάρια , οπότε καθαρά κέρδη 25 δις και είναι ε συνεχή πτώση.

Για αυτό σταδιακά ψάχνεται για άλλους τομείς (gaming, Pixel phones, Nest cameras, Google Play Store revenues, Google Cloud services ).

Τα κέρδη της από τους τομείς αυτούς πλέον είναι 6.2 δις δολάρια και παρουσιάζουν αύξηση 40%.

https://qz.com/1675133/alphabet-q2-2019-earnings-show-non-google-revenue-lags/

Σύμφωνοι. Αυτό σημαίνει ότι η Google δεν κάνει data mining; Ότι δε βγάζει κέρδη από διαφήμιση; Ότι εφήυρε την υπηρεσία αυτή για το καλό των χρηστών της; Τι από αυτά; 

Είπα: δεν κρίνω το αποτελεσμα, απλά αναφέρω τους λόγους που το κάνει.

Αν θέλεις να γράψω και ένα σχόλιο για το αποτέλεσμα: το αποτέλεσμα σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι θετικό για τον χρήστη, αλλά το κόστος είναι ότι το μικρόφωνο (και ότι αυτό καταγράφει κάθε στιγμή), όπως και ένα σωρό μετρήσεις από ένα συνδυασμό αισθητήρων θα καταγράφονται και θα αποθηκεύονται στους servers μιας εταιρείας που έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για κακές πρακτικές... Ο καθένας ζυγίζει τα υπέρ και τα κατά και αποφασίζει μόνος του.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[aypnia]

5 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Δεν το έκανες, απλά δεν κατάλαβα τη λογική σου. Μου την εξήγησες στο παρόν post σου και συμφωνώ.

Σύμφωνοι. Αυτό σημαίνει ότι η Google δεν κάνει data mining; Ότι δε βγάζει κέρδη από διαφήμιση; Ότι εφήυρε την υπηρεσία αυτή για το καλό των χρηστών της; Τι από αυτά; 

Είπα: δεν κρίνω το αποτελεσμα, απλά αναφέρω τους λόγους που το κάνει. Το αποτέλεσμα σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι θετικό, αλλά το κόστος είναι ότι το μικρόφωνο (και ότι αυτό καταγράφει κάθε στιγμή), όπως και ένα σωρό μετρήσεις από ένα συνδυασμό αισθητήρων θα καταγράφονται και θα αποθηκεύονται στους servers μιας εταιρείας που έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για κακές πρακτικές...

Φυσικά και κάνει. Όπως κάνουν όλοι. Όλοι λένε για τη Google γιατί αυτή έχει πάρει όλο το κασέρι από τη συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Και οι άλλοι tech giants θα ήθελαν πολύ τα κέρδη αυτά. Και άλλοι ξέρεις πουλάνε διαφημίσεις.

https://ads.microsoft.com/

Σου εξήγησα γιατί ψάχνεται. Γιατί τα κέρδη από το advertsing πέφτουν.

Θέλει να προωθήσει πλέον τα pixels, να βγάλει λεφτά από το gaming (Stadia), να πουλάει συνδρομητικές υπηρεσίες (YouTube Premium, YouTube TV) γιατί ξέρει ότι μελλοντικά τα κέρδη της από τα ads θα πέφτουν συνέχεια.

[Jophiel]

4 λεπτά πριν, aypnia είπε

Φυσικά και κάνει. Όπως κάνουν όλοι. Όλοι λένε για τη Google γιατί αυτή έχει πάρει όλο το κασέρι από τη συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Και οι άλλοι tech giants θα ήθελαν πολύ τα κέρδη αυτά. Και άλλοι ξέρεις πουλάνε διαφημίσεις.

https://ads.microsoft.com/

Σου εξήγησα γιατί ψάχνεται. Γιατί τα κέρδη από το advertsing πέφτουν.

Θέλει να προωθήσει πλέον τα pixels, να βγάλει λεφτά από το gaming (Stadia), να πουλάει συνδρομητικές υπηρεσίες (YouTube Premium, YouTube TV) γιατί ξέρει ότι μελλοντικά τα κέρδη της από τα ads θα πέφτουν συνέχεια.

Συμφωνώ. Δε διαφωνούμε πουθενά επί της ουσίας. Απλά παράθεσες επιπλέον πληροφορίες και ανάλυση από άλλη σκοπιά. Την υπηρεσία, στην οποία αναφέρεται το άρθρο, την πουλάει; Σε ποια κατηγορία ανήκει; Εγώ θεωρώ ότι είναι στο advertising. Δε διάβασα κάπου για χρέωση, όπως πχ στις υπηρεσίες που αναφέρεις. Εκτός κι αν κάπου γράφει ότι την χρεώνει και δεν το είδα...

Από την πλευρά των επιχειρήσεων έχεις δίκιο. Από τη σκοπιά του χρήστη το συζητάω.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[aypnia]

2 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Συμφωνώ. Δε διαφωνούμε πουθενά επί της ουσίας. Απλά παράθεσες επιπλέον πληροφορίες και ανάλυση από άλλη σκοπιά. Την υπηρεσία, στην οποία αναφέρεται το άρθρο, την πουλάει; Σε ποια κατηγορία ανήκει; Εγώ θεωρώ ότι είναι στο advertising. Δε διάβασα κάπου για χρέωση, όπως πχ στις υπηρεσίες που αναφέρεις. Εκτός κι αν κάπου γράφει ότι την χρεώνει και δεν το είδα...

Στη κατηγορία του να κάνει τα Pixel ελκυστικά και να μπορέσει κάποια στιγμή να βγάλει κάποιο σοβαρό κέρδος από τα Pixel (κέρδη από το hardware).

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από aypnia

[Jophiel]

9 λεπτά πριν, aypnia είπε

Στη κατηγορία του να κάνει τα Pixel ελκυστικά και να μπορέσει κάποια στιγμή να βγάλει κάποιο σοβαρό κέρδος από τα Pixel (κέρδη από το hardware).

Δηλαδή τα υπόλοιπα Android θα πρέπει να πληρώσουν την υπηρεσία; Θα δούμε όταν βγει. Πιστεύω ότι θα μπορέσουν να το βάλουν όλοι. Το άρθρο γράφει ότι θα είναι χαρακτηριστικό των pixel (αρχικά τουλάχιστον), αλλά δε μιλάει ξεκάθαρα για αποκλειστικότητα. Εδώ:
https://www.logeshwaran.org/2019/10/google-personal-safety-app-spotted-on-playstore-apk-download.html  και 

https://www.theverge.com/2019/10/1/20892875/google-pixel-personal-safety-app-car-crash-detection

γράφει ότι αρχικά εντοπίστηκε στο playstore από την ομάδα των XDA developers και μετά αποσύρθηκε. Θα δούμε...

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[kastorakos84]

3 ώρες πριν, alexakos89 είπε

Και μικροφωνων.. 

Μααααλιστα καλη google... μας επεισες ..

Το χρησιμοποιεί που το χρησιμοποιεί, ας ειναι τουλάχιστον και για κάτι χρήσιμο, όχι μόνο για στοχευμένες διαφημίσεις...

[haHa]

16 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Συμφωνώ.

Συμφωνεις οτι και η MS(εκτος απο την google) εχει εσοδα απο διαφημισεις, εκμεταλλευομενη τα προσωπικα δεδομενα που συλλεγει και δημιουργει καταναλωτικα προφιλ;

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[aypnia]

2 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Δηλαδή τα υπόλοιπα Android θα πρέπει να πληρώσουν την υπηρεσία; Αν όχι, τότε δεν καταλαβαίνω τη λογική σου.

Θέλει να αυξήσει τα κέρδη από τη πώληση hardware. Γιατί δεν το καταλαβαίνεις αυτό;

Αν πουλάει περισσότερα Pixel θα πάρει χρήμα που για την ώρα πάνε στη Samsung, στη Huawei κλπ.

Από ότι έχω δει ετοιμάζει και καμπάνια για τα Pixel.

 

 

 

 

 

[Jophiel]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Συμφωνεις οτι και η MS(εκτος απο την google) εχει εσοδα απο διαφημισεις, εκμεταλλευομενος τα προσωπικα δεδομενα που συλλεγει και δημιουργει καταναλωτικα προφιλ;

Φυσικά. Από τα Windows 10 και μετά προσπαθεί να ακολουθήσει την ίδια τακτική. Δεν έχει φτάσει ακόμα τη Facebook και τη Google, αλλά οδεύει προς τα εκεί... Τί σχέση έχει η MS με το άρθρο;

12 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Το άρθρο γράφει ότι θα είναι χαρακτηριστικό των pixel (αρχικά τουλάχιστον), αλλά δε μιλάει ξεκάθαρα για αποκλειστικότητα. Εδώ:
https://www.logeshwaran.org/2019/10/google-personal-safety-app-spotted-on-playstore-apk-download.html  και 

https://www.theverge.com/2019/10/1/20892875/google-pixel-personal-safety-app-car-crash-detection

γράφει ότι αρχικά εντοπίστηκε στο playstore από την ομάδα των XDA developers και μετά αποσύρθηκε. Θα δούμε...

 

4 λεπτά πριν, aypnia είπε

Θέλει να αυξήσει τα κέρδη από τη πώληση hardware. Γιατί δεν το καταλαβαίνεις αυτό;

Αν πουλάει περισσότερα Pixel θα πάρει χρήμα που για την ώρα πάνε στη Samsung, στη Huawei κλπ.

Από ότι έχω δει ετοιμάζει και καμπάνια για τα Pixel.

 

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[haHa]

25 λεπτά πριν, haHa είπε

Συμφωνεις οτι και η MS(εκτος απο την google) εχει εσοδα απο διαφημισεις, εκμεταλλευομενος τα προσωπικα δεδομενα που συλλεγει και δημιουργει καταναλωτικα προφιλ;

 

22 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Φυσικά. Από τα Windows 10 και μετά προσπαθεί να ακολουθήσει την ίδια τακτική. Δεν έχει φτάσει ακόμα τη Facebook και τη Google, αλλά οδεύει προς τα εκεί...

Επιβεβαιωνεις οτι εγραφες λοιπον ανακριβειες στο παρελθον οταν ελεγες οτι δεν εχει εσοδα απο διαφημισεις η MS και δεν συλλεγε προσωπικα δεδομενα ωστε να τα εμπορευτει για να δημιουργει καταναλωτικα προφιλ.

 

https://www.insomnia.gr/forums/topic/609098-gboard-πληκτρολόγιο-για-ios-από-τη-google-με-ενσωματωμένη-δυνατότητα-αναζήτησης/?do=findComment&comment=54864206

Στις 17/5/2016 στις 6:49 ΜΜ, Jophiel είπε

Ορίστε τα οικονομικά αποτελέσματα της MS για το 2015:

https://www.microsoft.com/investor/reports/ar15/index.html

Πες μου που γράφει τα τεράστια έσοδα από διαφημίσεις και θα παραδεχτώ ότι έχεις δίκιο. 

 

Στις 17/5/2016 στις 7:28 ΜΜ, Jophiel είπε

Αν θέλεις να συνεχίσουμε τη συζήτηση γράψε μου σε πιο σημείο ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΑΠΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ. ΝΟΥΜΕΡΑ, ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ.

 

Στις 17/5/2016 στις 7:39 ΜΜ, Jophiel είπε

Β) νούμερα, διαγράμματα, όχι λόγια . Δε βρίσκεις, γιατί έχω δίκιο. Τόσο απλά. Δεν έχω άλλο τροπο να σου αποδείξω ότι παρερμηνεύεις αυτό που διαβάζεις. Με pm γιατί το θέμα δεν είναι η MS.

 

Ειναι προφανες οτι δεν εισαι αξιοπιστος στο να συζητας αυτο το θεμα, γραφεις ανακριβειες που μονος σου μετα τις αναιρεις. Δεν ειναι η πρωτη φορα.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Jophiel]

7 λεπτά πριν, haHa είπε

Επιβεβαιωνεις οτι εγραφες λοιπον ανακριβειες στο παρελθον οταν ελεγες οτι δεν εχει εσοδα απο διαφημισεις η MS και δεν συλλεγε προσωπικα δεδομενα ωστε να τα εμπορευτει για να δημιουργει καταναλωτικα προφιλ.

https://www.insomnia.gr/forums/topic/609098-gboard-πληκτρολόγιο-για-ios-από-τη-google-με-ενσωματωμένη-δυνατότητα-αναζήτησης/?do=findComment&comment=54864206

Έγραψα:

15 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Φυσικά. Από τα Windows 10 και μετά προσπαθεί να ακολουθήσει την ίδια τακτική. Δεν έχει φτάσει ακόμα τη Facebook και τη Google, αλλά οδεύει προς τα εκεί... Τί σχέση έχει η MS με το άρθρο;

Αρχικά δεν ήταν εμφανές, αλλά στην πορεία αυτό αποδείχτηκε. Τα Windows 10 βγήκαν το 2015 και τα οικονομικά αποτελέσματα της πρακτικής τους φάνηκαν στα επόμενα χρόνια. Όταν το έγραφα ήταν νωρίς ακόμα. Μου φέρνεις μηνύματά μου από την εποχή των παγετώνων και ακόμα δεν έχω καταλάβει το γιατί.

Σε τί εξυπηρετούν το θέμα του άρθρου; Αν θέλεις απλά να κάνεις προσωπική επίθεση, τότε λυπάμαι, αλλά δεν πιάνει. Μπορεί να είναι αναζωογονητικό για τον προσωπικό σου εγωισμό, αλλά απλά φαίνεσαι μνησίκακος στους υπόλοιπους. Δεν κερδίζεις κάτι. Ήξερα τί θα μου έγραφες και σου απάντησα έχοντας γνώση. 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Jophiel

[haHa]

1 λεπτό πριν, Jophiel είπε

Έγραψα:

Αρχικά δεν ήταν εμφανές, αλλά στην πορεία αυτό αποδείχτηκε. Όταν το έγραφα ήταν νωρίς ακόμα. Μου φέρνεις μηνύματά μου από την εποχή των παγετώνων και ακόμα δεν έχω καταλάβει το γιατί;

Σε τί εξυπηρετούν το θέμα του άρθρου; Αν θέλεις απλά να κάνεις προσωπική επίθεση, τότε λυπάμαι, αλλά δεν πιάνει. Μπορεί να είναι αναζωογονητικό για τον προσωπικό σου εγωισμό, αλλά απλά φαίνεσαι μνησίκακος στους υπόλοιπους. Δεν κερδίζεις κάτι. Ήξερα τί θα μου έγραφες και σου απάντησα έχοντας γνώση. 

Καταλαβαινω οτι νιωθεις καπως και προχωρας σε προσωπικους χαρακτηρισμους, αλλα δεν θα σε ακολουθησω σε αυτο το επιπεδο.

Το θεμα απλα ειναι οτι δεν ειναι αξιοπιστα αυτα που γραφεις πανω σε αυτο το θεμα, οποτε καλο θα ειναι να μην παρασυρεται ο κοσμος που διαβαζει. Καλη συνεχεια με τους προσωπικους χαρακτηρισμους.