Jim Keller: Ο διάδοχος του Intel «Sunny Cove» θα είναι σημαντικά μεγαλύτερος

[SilverMachine]

Με λιγα λογια πηγε στην Ιντελα, ειδε να ειναι σε αδιεξοδο κ να εχουν κολλησει στο κυνηγι του IPC, κοιταξε το ζητημα απο αλλη σκοπια κ αποφασισε να ριξει το βαρος στο συνολο εντολων κ τους μηχανισμους τροφοδοσιας τους στον πυρηνα με prediction, ολα αυτα μεγαλωμενα σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο κ περιπλοκοτητα. Τους ξυπνησε δλδ. Χρειαστηκε να προσλαβουν εναν Keller για να ξεκολλησουν απο αυτο το ενα μοναδικο χαρακτηριστικο που τους δινει κατι να λενε.....

Αν το συνδιασει με τα 10nm (που θα το κανει φυσικα) μιλαμε για καινουργιο ballgame. Κ σαν να μην φτανει αυτο, αν δειτε το βιντεακι, ο τυπος μιλαει κ για τον αριθμο των συσκευων που θα ειναι συνδεδεμενες στο μελλον σε ενα τεραστιο διαδικτυο, κ τι επεξεργαστες θα χρειαζονται τοτε, για να δουλεψουν ολες αυτες οι συσκευες μαζι !! Αυτο μας δινει κ μια ιδεα τι προσπαθει να κανει η Ιντελα για το απωτερο μελλον, οταν το ΙοΤ θα ειναι πραγματικοτητα γυρω μας.

Επισης, οταν μιλαει για παραγωγη βαφφλας, λεει οτι "η παγκοσμια ορεξη για τετραγωνικα ποδια ημιαγωγων ακομα αυξανεται" κ οτι "δεν υπαρχει οριο στα λεφτα που ξοδευονται" για την επεκταση των εγκαταστασεων της κατασκευης τους. Οποτε μπορειτε να φανταστειτε τι κινησεις κανουν τα διαφορα εργοστασια παραγωγης κ γιατι οι Κινεζοι ξεκιναν την αναμειξη τους στον τομεα.  Αρα, κ οσον αφορα την μπλε, σιγουρα θα επεκτεινει τις αναλογες δραστηριοτητες κ αυτη. 

Οποτε μπορουμε να πουμε οτι σε 2 χρονια θα εχουμε καινουργια αρχιτεκτονικη, σε καινουργιο fab, επεκταση παραγωγης, κ ολα αυτα συνδυασμενα με ΑΙ κ ΙοΤ για το μελλον. Τωρα καλο θα ηταν να βλεπαμε κ κατι αντιστοιχο απ την κοκκινη για να εχουμε πληρεστερη εικονα.

[dkstopo]

Σταληθεια υπάρχουν μέλη που να μπορούν να σχολιάσουν πραγματικά τέτοια άρθρα; 

[afantos]

13 λεπτά πριν, dkstopo είπε

Σταληθεια υπάρχουν μέλη που να μπορούν να σχολιάσουν πραγματικά τέτοια άρθρα; 

Το μόνο που χωράει σχολιασμό είναι η φράση "που θα επαναφέρει την Intel σε τροχιά αύξησης της απόδοσης μεταξύ των γενεών επεξεργαστών, όπως συνέβαινε και παλαιότερα" που αφήνει πολλά υπονοούμενα για το τι γινόταν από το "παλιότερα" μέχρι τώρα. 

[stafaf]

35 λεπτά πριν, dkstopo είπε

Σταληθεια υπάρχουν μέλη που να μπορούν να σχολιάσουν πραγματικά τέτοια άρθρα; 

Οι περισσότεροι ειμαστε πολύ "λίγοι" για να σχολιάσουμε και να εκτιμήσουμε αυτά που λέει αυτός ο άνθρωπος. 

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, dkstopo είπε

Σταληθεια υπάρχουν μέλη που να μπορούν να σχολιάσουν πραγματικά τέτοια άρθρα; 

Ναι, μαλλον πρεπει να σχολιαζουμε μονο τα αρθρα για τον Σπαιντερμαν κ το Φεισμπουκ.....

[Nspider]

Respect στον άνθρωπο, μεγάλο μυαλό!

[tsibosp]

2 ώρες πριν, dkstopo είπε

Σταληθεια υπάρχουν μέλη που να μπορούν να σχολιάσουν πραγματικά τέτοια άρθρα; 

Φυσικα και υπαρχουν στο ινσομνια βρισκεσαι, οι μισοι θα μπορουσαν να ειναι μεγαλοστελεχη σε αυτες τις εταιρειες αλλα δεν τη γουσταρουν αυτη τη ζωη και απλα διατηρουν ενα μικροκαταστημα ηλεκτρονικων ειδων στο Κουκακι. Περα απο την ειρωνια, μαλλον οχι και γιαυτο τα περισσοτερα σχολια ειναι οτι ο τυπος ειναι respect, εχει προσφερει παρα πολλα στην βιομηχανια και στις ζωες ολων μας και συνεχιζει να προσφερει. Πραγματικα ζωντανος θρυλος. Προσωπικα δεν με ενδιαφερει που θα παει και κανεναν δεν θα επρεπε , μην ειστε fanboys, με ενδιαφερει να συλλαβει παλι κατι που θα φερει τα πανω κατω και θα μας ωφελησει ολους.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από tsibosp

[GBorb]

Μονο προς το συμφερον μας ειναι να γινει οτι λεει ο τυπος καθως για καιρο τωρα η Intel ηταν ψιλοστασιμη. Ανταγωνισμος ftw

[Alexaras1991]

13 ώρες πριν, mjaros είπε

Όταν κάποιος μιλάει για αυτά που ΘΑ κάνει, δύσκολα μπορείς να τον πάρεις στα σοβαρά. 

Ο Keller δεν είναι κανας τυχαίος. 

Αν ήταν κάποιος σαν τον Raja Koduri οκ, αλλά όχι στην περίπτωση του Keller.

Ο άνθρωπος αυτός είναι υπεύθυνος για τις τεράστιες επιτυχίες του Athlon 64 και Zen που δίνουν πολύ πόνο στη Intel.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Alexaras1991

[kurkosdr]

14 ώρες πριν, Sierra Levin είπε

2003: Acquired x64 ...from AMD

2018: Acquired Keller ...from AMD

Και η AMD, για την intel δουλεύει XD

Το x64 ήταν ήττα για την Intel, γιατί η Intel χρησιμοποιούσε την υποστήριξη 64-bits στους integers και άρα στο addressing (δηλαδή την υποστήριξη πάνω από 4GB main memory) για σπρώξει τον κόσμο στους δικούς της -πραγματικά δικούς της- Itanium. Από τη στιγμή που η Intel αναγκάστηκε να υποστηρίξει x64, οι Itanium είχαν τελειώσει (πέρα από την συνηθισμένη παροχή συμβατότητας στο HP-UX).

Ο Keller τώρα ελεύθερος πολίτης είναι, όπου θέλει πάει.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από kurkosdr

[hyperlost]

Θα πρέπει η intel να βγάλει νέα CPU και να τα δίνει σε ανταγωνιστικές τιμές. H AMD έχει ξεφύγει. Μόνο τα fps στα παιχνίδια ήταν το τελευταίο κάστρο της Intel και το έχει χάσει και αυτό. Όσο δεν ρίχνει τις τιμές στην άλλη πλευρά τις αυξάνουν διαρκώς με κάθε νέα σειρά. Γιατί παίζουν μόνοι τους τελευταία. H συμβατότητα που έχει η AMD στις μητρικές/διαφορετικά chipset δεν υπάρχει. Και όσοι κάνουν ταυτόχρονα κάτι παραπάνω -μαζί με το gaming- ξέρουν ότι AMD είναι μονόδρομος...

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάρει κάποιος ιντελ σήμερα, ακόμα 9700 ή 9900. Αυτή είναι η αλήθεια. Ευελπιστώ να βγάλει ανταγωνιστικά τσιπ η ιντελ και σε καλές τιμές. Να κάνει γύρισμα εποχής coreduo ή 1ης γενίας ι7 που είχαν διαφορά από την AMD σε καθαρές επιδόσεις. Ειδάλλως τα ποσοστά θα μιλήσουν από μόνα τους σε λίγα χρόνια...

 

[Occultist]

7 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Ναι, μαλλον πρεπει να σχολιαζουμε μονο τα αρθρα για τον Σπαιντερμαν κ το Φεισμπουκ.....

Η αυτογνωσία είναι το πρώτο βήμα - βρίσκεστε σε καλό δρόμο.

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, kurkosdr είπε

Το x64 ήταν ήττα για την Intel, γιατί η Intel χρησιμοποιούσε την υποστήριξη 64-bits στους integers και άρα στο addressing (δηλαδή την υποστήριξη πάνω από 4GB main memory) για σπρώξει τον κόσμο στους δικούς της -πραγματικά δικούς της- Itanium. Από τη στιγμή που η Intel αναγκάστηκε να υποστηρίξει x64, οι Itanium είχαν τελειώσει (πέρα από την συνηθισμένη παροχή συμβατότητας στο HP-UX).

Ο Keller τώρα ελεύθερος πολίτης είναι, όπου θέλει πάει.

Nice remark Watson, but don't go there.

Αν ξεκινήσουμε να συζητάμε τι έγινε τότε, και ποιος κέρδισε/έχασε θα κάνουμε τρελό derail. Από την άλλη, ένα thread με τίτλο *insert drumbeat* "Η δεκαετής συμφωνία" ...θα μέτραγε.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από Sierra Levin

[pirmen56]

19 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Με λιγα λογια πηγε στην Ιντελα, ειδε να ειναι σε αδιεξοδο κ να εχουν κολλησει στο κυνηγι του IPC, κοιταξε το ζητημα απο αλλη σκοπια κ αποφασισε να ριξει το βαρος στο συνολο εντολων κ τους μηχανισμους τροφοδοσιας τους στον πυρηνα με prediction, ολα αυτα μεγαλωμενα σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο κ περιπλοκοτητα. Τους ξυπνησε δλδ. Χρειαστηκε να προσλαβουν εναν Keller για να ξεκολλησουν απο αυτο το ενα μοναδικο χαρακτηριστικο που τους δινει κατι να λενε.....

Καταλαβαίνεις τι γράφεις και τι είδες στο βίντεο;

Όλα όσα λέει ο Keller αφορούν σχεδόν αποκλειστικά τη βελτίωση του IPC, μέσα από καινούργιες, πολυπλοκότερες αρχιτεκτονικές(sunny cove και εντεύθεν)*. Την αύξηση των πυρήνων την αναφέρει σαν ένα είδος αρχιτεκτονικής/φιλοσοφίας που βρίσκεται πια στη ζώνη της φθίνουσας απόδοσης* και ακολουθεί το discrete AI στάδιο. Εδώ βέβαια δεν έδωσε εξηγήσεις για το ποια ακριβώς θα είναι η χρήση της AI αυτής.

*Δες στο 32:00. Massive data prediction, branch prediction και fetch prediction λέει για τον sunny cove. Αυτό αφορά IPC. Το CPU θα προβλέπει την εξέλιξη ενός thread και θα προϋπολογίζει. Δεν είναι παράλληλη επεξεργασία.

**Δες στο 34:58. Στην εποχή μας το multi-core design πιάνει ταβάνι επιδόσεων. Το scaling γίνεται όλο και χειρότερο. Αυτό δείχνει.

Spoiler

 

 

[nickolerosA]

Ότι και να λέμε το παιχνίδι το παίζει η apple με a13 και a12x εδώ  με ένα ipad pro και 3gb ram κάνει χαβαλε 4k video editing τι να λέμε....και εσύ βάλε led και ψήκτρες και 32gb και 16 πυρήνες για να σε σπάει ο άλλος πλάκα με ταμπλετακι πούπουλο...το μέλλον είναι ARM και από gaming το online streaming...με το ps5 ίσως την τελευταία κονσόλα...ας ελπίσουμε τουλάχιστον ότι τα επομενα 5-10 χρόνια θα δούμε στην Ελλάδα καμία ταχύτητα ίντερνετ της προκοπής...