H Apple θα ανακοινώσει iPad και MacBook με οθόνες mini-LED από το 2020

[chris_g92]

4 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Πώς ακριβώς θα επιτρέψουν λεπτοτερών και ελαφρύτερων υλικων; Αφού τα mini led ΠΡΟΦΑΝΩΣ είναι για backlight (τα 10.000 δεν φτάνουν για να είναι ένα pixel το καθένα). Μπροστά θα συνεχίσει να έχει lcd. Προφανώς πιο βαρύ και ενεργοβορα οθόνη από AMOLED. Απλά έχει πολύ μεγαλύτερη φωτεινότητα και όχι burn in.

Αφού θα είναι apple. Δεν ξέρεις εσύ, θα είναι λεπτότερη.

[paredwse]

8 hours ago, cpgr said:

Ειχες ποτε μακμπουκ?

Πληρωνεις τοσα χρηματα για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο οχι να τρεχεις καθε τοσο στα service...Ειδικα στην Ελλαδα ποιος αναλαμβανει επισημα το service?

[...]

Χρησιμοποιώ καθημερινά MacBook τα 10 τελευταία χρόνια - από το MacBook Alu Late 2009, το MacBook Air 2011 έως το MacBook Air Late 2018. Ουδέποτε συνάντησα κάποιο από τα προβλήματα που έγραψες και οι φορές που έτρεξα "κάθε τόσο στα service" είναι... μηδέν. Δεν πήγα ούτε μία φορά για service γιατί (surprise!) δεν χρειάστηκε! 

Μπορώ να έχω άποψη ή μόνο εσύ έχεις το θέσφατο; 

[AristidisZ]

16 λεπτά πριν, paredwse είπε

Χρησιμοποιώ καθημερινά MacBook τα 10 τελευταία χρόνια - από το MacBook Alu Late 2009, το MacBook Air 2011 έως το MacBook Air Late 2018. Ουδέποτε συνάντησα κάποιο από τα προβλήματα που έγραψες και οι φορές που έτρεξα "κάθε τόσο στα service" είναι... μηδέν. Δεν πήγα ούτε μία φορά για service γιατί (surprise!) δεν χρειάστηκε! 

Μπορώ να έχω άποψη ή μόνο εσύ έχεις το θέσφατο; 

Μη μπαίνεις στη διαδικασία να απαντήσεις...

Και εγώ από το 2014 έχω χρησιμοποιήσει 4 apple συσκευές (2 iphone, 1 ipad & 1 macbook) εκ των οποίων τα 3 μεταχειρισμένα και δεν έχω αντιμετωπίσει το παραμικρό πρόβλημα, ενώ το πρώτο iphone που πήρα (5s) το έχει ακόμα η γυναίκα μου και δουλεύει μια  χαρά 

Ή που εγώ είμαι πολύ τυχερός ή που οι άλλοι είναι πολύ άτυχοι... 

[kirileman]

Oled και tablet και διάβασμα ebook καλοκαιράκι: Εγγυημένο burn in.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από kirileman

[paliapoli]

12 ώρες πριν, cpgr είπε

Aς καταφερουν για αρχη να φτιαξουν ενα μακμπουκ που να μην ειναι για τα σκουπιδια επειδη χάλασε το πληκτρολογιο, ξεκολησε η gpu, ξεθωριασε η οθονη κλπ και ζητανε αλλη μια περιουσια να το φτιαξουν και μετα ας βαλουν οτι μινι, μικρο και πικο λεντ θελουν....

μμμμμ φανταζομαι εσυ αγορασες τοσα πολλά macbook αρα εισαι παθών και μαθών ? εμεις δλδ που τοσα χρόνια εχουμε αλλάξει τόσα στα αλήθεια και δεν πάθαμε τιποτα απο όσα λες ειμαστε η εξαιρεση στον κανόνα, η το πάθαμε αλλα δε το λέμε η το πάθαμε αλλα δεν το καταλάβαμε...!!!! 

9 ώρες πριν, cpgr είπε

Ειχες ποτε μακμπουκ?

Πληρωνεις τοσα χρηματα για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο οχι να τρεχεις καθε τοσο στα service...Ειδικα στην Ελλαδα ποιος αναλαμβανει επισημα το service?

Anyway για τις ολεντ ναι εχεις δικιο γινονται κουραστικες, οι Ips ειναι ποιο φυσικες, αλλα πιστευω ειναι θεμα κοντραστ και με ενα software να αλλαζει αναλογως τη χρηση...

 

αφου οπως λες δεν υπάρχει service εσυ που τρέχεις? και γιατί? πες μας τα προβληματά σου...οσο για service αφου εισαι κάτοχος ξερεις πολύ καλα ποιοι ειναι επίσημοι και αν φυσικά αναλαμβάνουν τα πάντα !

[billdanos]

36 minutes ago, paliapoli said:

μμμμμ φανταζομαι εσυ αγορασες τοσα πολλά macbook αρα εισαι παθών και μαθών ? εμεις δλδ που τοσα χρόνια εχουμε αλλάξει τόσα στα αλήθεια και δεν πάθαμε τιποτα απο όσα λες ειμαστε η εξαιρεση στον κανόνα, η το πάθαμε αλλα δε το λέμε η το πάθαμε αλλα δεν το καταλάβαμε...!!!! 

αφου οπως λες δεν υπάρχει service εσυ που τρέχεις? και γιατί? πες μας τα προβληματά σου...οσο για service αφου εισαι κάτοχος ξερεις πολύ καλα ποιοι ειναι επίσημοι και αν φυσικά αναλαμβάνουν τα πάντα !

Μα σε παρακαλώ τώρα! Αφού όλα αυτά τα γράφουν οι ιστiοσελίδες! :p 

[liospi]

μιας και πιάσαμε κουβέντα για προβλήματα, σαφώς και βγάζουν σε άλλους λιγότερα και άλλους περισσότερα

για την ιστορία, με δικά μου προϊόντα apple έχουν ως εξής: 
 

Φορητοί
PowerBook G4
MacBook Pro ’07
MacBook Pro ’09
MacBook Air ’14

 

iMac
iMac G5
iMac C2D 2.4
iMac C2D 2.93
iMac i5

 

Mac Mini
Mac Mini C2D
Mac Mini i7

 

Σταθεροί
PowerMac G4
Mac Pro 12cores
Mac Pro 6cores

 

SmartPhone
iPhone 3GS
iPhone 4s
iPhone 5s
iPhone 7

 

Tablet
iPad 3

 

Προβλήματα

PowerBook G4 (αλλαγή μπαταρίας μετά από 4 έτη)

MacBook Pro ’07 (αλλαγή 2 φορές μπαταρίας ¨πρώτη φορά μετά από 6 έτη¨ και «κόλλημα» δύο φορές η gpu ¨πρώτη φορά μετά από 9 έτη¨)

PowerMac G4 (επιδιόρθωση τροφοδοτικού μετά από 5 έτη)

iPhone 5s (αλλαγή μπαταρίας μετά από 2 έτη)

iMac C2D 2.93 (σκιές στην οθόνη μετά από 3 έτη)

 

*με κόκκινο τα έχω ακόμη

[cpgr]

4 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Μη μπαίνεις στη διαδικασία να απαντήσεις...

Και εγώ από το 2014 έχω χρησιμοποιήσει 4 apple συσκευές (2 iphone, 1 ipad & 1 macbook) εκ των οποίων τα 3 μεταχειρισμένα και δεν έχω αντιμετωπίσει το παραμικρό πρόβλημα, ενώ το πρώτο iphone που πήρα (5s) το έχει ακόμα η γυναίκα μου και δουλεύει μια  χαρά 

Ή που εγώ είμαι πολύ τυχερός ή που οι άλλοι είναι πολύ άτυχοι... 

 

5 ώρες πριν, paredwse είπε

Χρησιμοποιώ καθημερινά MacBook τα 10 τελευταία χρόνια - από το MacBook Alu Late 2009, το MacBook Air 2011 έως το MacBook Air Late 2018. Ουδέποτε συνάντησα κάποιο από τα προβλήματα που έγραψες και οι φορές που έτρεξα "κάθε τόσο στα service" είναι... μηδέν. Δεν πήγα ούτε μία φορά για service γιατί (surprise!) δεν χρειάστηκε! 

Μπορώ να έχω άποψη ή μόνο εσύ έχεις το θέσφατο; 

 

4 ώρες πριν, paliapoli είπε

μμμμμ φανταζομαι εσυ αγορασες τοσα πολλά macbook αρα εισαι παθών και μαθών ? εμεις δλδ που τοσα χρόνια εχουμε αλλάξει τόσα στα αλήθεια και δεν πάθαμε τιποτα απο όσα λες ειμαστε η εξαιρεση στον κανόνα, η το πάθαμε αλλα δε το λέμε η το πάθαμε αλλα δεν το καταλάβαμε...!!!! 

αφου οπως λες δεν υπάρχει service εσυ που τρέχεις? και γιατί? πες μας τα προβληματά σου...οσο για service αφου εισαι κάτοχος ξερεις πολύ καλα ποιοι ειναι επίσημοι και αν φυσικά αναλαμβάνουν τα πάντα !

 

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Μα σε παρακαλώ τώρα! Αφού όλα αυτά τα γράφουν οι ιστiοσελίδες! 😛

 

Οσον αφορα τα αιφον και αιπαντ ειναι σκυλια, στα μακμπουκ αναφερομαι και σε συγκεκριμενα μοντέλα και περιτπωσεις.. προφανως δε τυχαινουν σε ολους γιατι αλλιως θα το ειχε κλεισει το μαγαζι... Αυτό που προσπαθω να πω ειναι οτι σε τοσο ακριβα μηχανηματα (οταν βρισκεις αλλα λαπτοπ 2-3 φορες ποιο φθηνα με αντιστοιχο hardware) περιμενεις και μια αντιστοιχα ποιοτικη κατασκευη και σχεδιασμο. Αντι για αυτο βλεπεις καθε χρονο η ιδια η απλ να βγαζει repair programs για τα ιδια προιοντα που εχει βγαλει στην αγορα πριν μολις μερικους μηνες και υποτιθεται οτι εχουν περασει μερικους ελεγχους ποιοτητας (αλλα προφανως δεν την ενδιαφερει για κατι καλυτερο γιατι εχει καταφερει να εκμεταλευεται με σχετικη ανεση τον ανιδεο καταναλωτη )... και αρκετες φορες πρεπει να γινει γνωστο το προβλημα απο διασημους youtubers κλπ για να παρει διαστασεις ωστε να υποχρεωθει κυριολεκτικα η εταιρια να δωσει σημασια...Το οτι εχει ο Α και ο Β ειχαν/ εχουν πεντε δεκα εκατο μακ δε σημαινει οτι ολα καλα...καθε χρονο πωλουνται εκατομυρια...Οπως και να εχει τα παραδειγματα ειναι απειρα και τα ποιο πολλα τα βρισκεις στο Youtube ακομη και απο πιστους της εταιριας..Το συμπερασμα για μενα ειναι οτι απλα δεν αξιζει το ρισκο για ενα τετοιο προιον..

Απλα να τονισω οτι ειναι εντελως γελοιο και τραγικο απο μια τοσο δυνατη εταιρια στο χωρο της τεχνολογιας να μη μπορει να κατασκευασει αξιοπιστα ενα απλο πληκτρολογιο εδω και 4 χρονια συνεχομενα...θα ελεγα απλα οτι προκειται για εταιρια που φτιαχνει concept προιοντα με μηδενικη ανταποκριση στη πραγματικοτητα...

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από cpgr

[billdanos]

44 minutes ago, cpgr said:

Οσον αφορα τα αιφον και αιπαντ ειναι σκυλια, στα μακμπουκ αναφερομαι και σε συγκεκριμενα μοντέλα και περιτπωσεις.. προφανως δε τυχαινουν σε ολους γιατι αλλιως θα το ειχε κλεισει το μαγαζι... Αυτό που προσπαθω να πω ειναι οτι σε τοσο ακριβα μηχανηματα (οταν βρισκεις αλλα λαπτοπ 2-3 φορες ποιο φθηνα με αντιστοιχο hardware) περιμενεις και μια αντιστοιχα ποιοτικη κατασκευη και σχεδιασμο. Αντι για αυτο βλεπεις καθε χρονο η ιδια η απλ να βγαζει repair programs για τα ιδια προιοντα που εχει βγαλει στην αγορα πριν μολις μερικους μηνες και υποτιθεται οτι εχουν περασει μερικους ελεγχους ποιοτητας (αλλα προφανως δεν την ενδιαφερει για κατι καλυτερο γιατι εχει καταφερει να εκμεταλευεται με σχετικη ανεση τον ανιδεο καταναλωτη )... και αρκετες φορες πρεπει να γινει γνωστο το προβλημα απο διασημους youtubers κλπ για να παρει διαστασεις ωστε να υποχρεωθει κυριολεκτικα η εταιρια να δωσει σημασια...Το οτι εχει ο Α και ο Β ειχαν/ εχουν πεντε δεκα εκατο μακ δε σημαινει οτι ολα καλα...καθε χρονο πωλουνται εκατομυρια...Οπως και να εχει τα παραδειγματα ειναι απειρα και τα ποιο πολλα τα βρισκεις στο Youtube ακομη και απο πιστους της εταιριας..Το συμπερασμα για μενα ειναι οτι απλα δεν αξιζει το ρισκο για ενα τετοιο προιον..

Απλα να τονισω οτι ειναι εντελως γελοιο και τραγικο απο μια τοσο δυνατη εταιρια στο χωρο της τεχνολογιας να μη μπορει να κατασκευασει αξιοπιστα ενα απλο πληκτρολογιο εδω και 4 χρονια συνεχομενα...θα ελεγα απλα οτι προκειται για εταιρια που φτιαχνει concept προιοντα με μηδενικη ανταποκριση στη πραγματικοτητα...

Αυτό που προσπαθούμε να σου πούμε είναι πως ...υπερβάλεις και κάνεις γενικεύσεις επειδή σου έτυχε προσωπικά προβληματικό μοντέλο ή άκουσες/διάβασες κλπ.

Αυτό απέχει πάρα πολύ από ένα συμπέρασμα πως όλες της οι συσκευές είναι προβληματικές. Ακόμη και σε επίσημα προγράμματα ανάκλησης ή αντικατάστασης, τα ποσοστά των συσκευών που αντιμετωπίζουν πρόβλημα είναι ελάχιστα σε σχέση με το συνολικό αριθμό που έχει κυκλοφορήσει. Αν τα ποσοστά των προβλημάτων ήταν όπως τα περιγράφεις, να είσαι σίγουρος πως δεν αγόραζε κανείς τα προϊόντα της...  

[cpgr]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Αυτό που προσπαθούμε να σου πούμε είναι πως ...υπερβάλεις και κάνεις γενικεύσεις επειδή σου έτυχε προσωπικά προβληματικό μοντέλο ή άκουσες/διάβασες κλπ.

Αυτό απέχει πάρα πολύ από ένα συμπέρασμα πως όλες της οι συσκευές είναι προβληματικές. Ακόμη και σε επίσημα προγράμματα ανάκλησης ή αντικατάστασης, τα ποσοστά των συσκευών που αντιμετωπίζουν πρόβλημα είναι ελάχιστα σε σχέση με το συνολικό αριθμό που έχει κυκλοφορήσει. Αν τα ποσοστά των προβλημάτων ήταν όπως τα περιγράφεις, να είσαι σίγουρος πως δεν αγόραζε κανείς τα προϊόντα της...  

64% στα 7500 χιλιαδες ατομα δεν ειναι καλο ποσοστο?

Δε διαφωνω μαζι σου απλα λεω οτι η λογικη του να παρουσιαζω ενα νεο προιον το οποιο ξερω απο πριν οτι ειναι προβληματικο, δεν ειναι φυσιολογικη (για να ειμαι ευγενικος) απο μια εταιρια...

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από cpgr

[billdanos]

1 hour ago, cpgr said:

64% στα 7500 χιλιαδες ατομα δεν ειναι καλο ποσοστο?

Δε διαφωνω μαζι σου απλα λεω οτι η λογικη του να παρουσιαζω ενα νεο προιον το οποιο ξερω απο πριν οτι ειναι προβληματικο, δεν ειναι φυσιολογικη (για να ειμαι ευγενικος) απο μια εταιρια...

Στοιχεία από online poll... LOL 

Που να έβλεπες και αποτελέσματα στην ερώτηση: Ζει ο Michael Jackson? 😛 

[freegr]

Ναι από μόνο του είναι πολύ θετικό καθώς προηγείται των εξελίξεων, έχω ένα macbook air από φίλο του φόρουμ του 2012 το οποίο τρέχει το τελευταίο λειτουργικό άψογα, μόνο μπαταρία θέλει αλλαγή, αλλά η συνολική εμπειρία είναι πολύ ανώτερη καθώς το φωτειζόμενο πληκτρολόγιο, οι εφαρμογές και η παραγωγικότητα είναι ψηλά, στο ipad του 2018 που έχουμε εδώ στο γραφείο δεν χρειάζεται να πω ότι τα παιχνίδια τρέχουν πολύ καλύτερα κι από ένα ps4. ..

[paliapoli]

19 ώρες πριν, cpgr είπε

Οσον αφορα τα αιφον και αιπαντ ειναι σκυλια, στα μακμπουκ αναφερομαι και σε συγκεκριμενα μοντέλα και περιτπωσεις.. προφανως δε τυχαινουν σε ολους γιατι αλλιως θα το ειχε κλεισει το μαγαζι... Αυτό που προσπαθω να πω ειναι οτι σε τοσο ακριβα μηχανηματα (οταν βρισκεις αλλα λαπτοπ 2-3 φορες ποιο φθηνα με αντιστοιχο hardware) περιμενεις και μια αντιστοιχα ποιοτικη κατασκευη και σχεδιασμο. Αντι για αυτο βλεπεις καθε χρονο η ιδια η απλ να βγαζει repair programs για τα ιδια προιοντα που εχει βγαλει στην αγορα πριν μολις μερικους μηνες και υποτιθεται οτι εχουν περασει μερικους ελεγχους ποιοτητας (αλλα προφανως δεν την ενδιαφερει για κατι καλυτερο γιατι εχει καταφερει να εκμεταλευεται με σχετικη ανεση τον ανιδεο καταναλωτη )... και αρκετες φορες πρεπει να γινει γνωστο το προβλημα απο διασημους youtubers κλπ για να παρει διαστασεις ωστε να υποχρεωθει κυριολεκτικα η εταιρια να δωσει σημασια...Το οτι εχει ο Α και ο Β ειχαν/ εχουν πεντε δεκα εκατο μακ δε σημαινει οτι ολα καλα...καθε χρονο πωλουνται εκατομυρια...Οπως και να εχει τα παραδειγματα ειναι απειρα και τα ποιο πολλα τα βρισκεις στο Youtube ακομη και απο πιστους της εταιριας..Το συμπερασμα για μενα ειναι οτι απλα δεν αξιζει το ρισκο για ενα τετοιο προιον..

Απλα να τονισω οτι ειναι εντελως γελοιο και τραγικο απο μια τοσο δυνατη εταιρια στο χωρο της τεχνολογιας να μη μπορει να κατασκευασει αξιοπιστα ενα απλο πληκτρολογιο εδω και 4 χρονια συνεχομενα...θα ελεγα απλα οτι προκειται για εταιρια που φτιαχνει concept προιοντα με μηδενικη ανταποκριση στη πραγματικοτητα...

Καταρχήν δεν εχω διάθεση για αντιπαραθέσεις ουτε τσακωμούς δε μαλώνω σε forum , αλλα δεν τα λές καλα...δουλέυω επαγγελματικά τοσα χρόνια με αυτα τα μηχανήματα και δεν ισχύουν αυτά που λές....ουτε οτι λες πιο κάτω.... ισως καποτε πηρες ενα μεταχειρισμένο mac και ισως να ειχε προβλημα....σε πληροφορώ πως απ την πρωτη στιγμη αυτο που ξεχωριζε σε ενα macbook (air-pro απο την εποχη του 2010) ηταν η αισθηση στο πληκτρολογιο και το trackpad (αισθηση και δυνατοτητες που ακομα κ σημερα δε βρισκεις σε αλλα λαπτοπ...) και εσυ λες για πληκτρολογιο επειδη διαβασες οτι καποια μηχανηματα απο το 2016-17 βγηκαν με προβλημα (και ειδες ισως καποια βιντεο που παρουσιαζουν μια εικονα που θελουν αυτοι...) (εγω εχω macbook touchbar οποτε κρινω μονος μου) μην κρινεις χωρις να δοκιμασεις....αγορασε ενα macbook pro mid 2012 μονο για να σερφαρεις και να γραφεις και ελα να μου πεις σε ενα μηνα αν τα λεω σωστα η οχι... οσοι εχουν καταλαβαινουν... δεν υπαρχει καλυτερη αισθηση απο το να σερφαρεις και να γραφεις σε ενα μακ ! καλη συνεχεια

Επεξ/σία 2 Οκτωβρίου 2019 από paliapoli

[cpgr]

2 ώρες πριν, paliapoli είπε

Καταρχήν δεν εχω διάθεση για αντιπαραθέσεις ουτε τσακωμούς δε μαλώνω σε forum , αλλα δεν τα λές καλα...δουλέυω επαγγελματικά τοσα χρόνια με αυτα τα μηχανήματα και δεν ισχύουν αυτά που λές....ουτε οτι λες πιο κάτω.... ισως καποτε πηρες ενα μεταχειρισμένο mac και ισως να ειχε προβλημα....σε πληροφορώ πως απ την πρωτη στιγμη αυτο που ξεχωριζε σε ενα macbook (air-pro απο την εποχη του 2010) ηταν η αισθηση στο πληκτρολογιο και το trackpad (αισθηση και δυνατοτητες που ακομα κ σημερα δε βρισκεις σε αλλα λαπτοπ...) και εσυ λες για πληκτρολογιο επειδη διαβασες οτι καποια μηχανηματα απο το 2016-17 βγηκαν με προβλημα (και ειδες ισως καποια βιντεο που παρουσιαζουν μια εικονα που θελουν αυτοι...) (εγω εχω macbook touchbar οποτε κρινω μονος μου) μην κρινεις χωρις να δοκιμασεις....αγορασε ενα macbook pro mid 2012 μονο για να σερφαρεις και να γραφεις και ελα να μου πεις σε ενα μηνα αν τα λεω σωστα η οχι... οσοι εχουν καταλαβαινουν... δεν υπαρχει καλυτερη αισθηση απο το να σερφαρεις και να γραφεις σε ενα μακ ! καλη συνεχεια

Δε διαφωνω μαζι σου ουτε με το οτι τα μακ ειναι καλα η οχι, με τη λογικη της εταιριας διαφωνω η οποια αποτελειται απο γεγονοτα και οχι φανατισμο. Οπως ειπα και πριν με προβληματιζει η εμμονη της απλ να βγαζει το ιδιο ελλατωματικο προιον εν γνωση της (εστω και σε μικρο η μεγαλο ποσοστο δε εξαφανιζεται η πιθανοτητα να χαλασει).Δε λεω, μπορει να μην εχεις ποτε προβλημα αλλα δε δινεις τοσα χρηματα για ενα εργαλειο δουλειας οταν ξερεις επισημα κιολας οτι υπαρχει πιθανοτητα αποτυχιας. Γιαυτο και μονο δε μπορεις να θεωρεισαι προ.

Επεξ/σία 2 Οκτωβρίου 2019 από cpgr

[paliapoli]

23 λεπτά πριν, cpgr είπε

Δε διαφωνω μαζι σου ουτε με το οτι τα μακ ειναι καλα η οχι, με τη λογικη της εταιριας διαφωνω η οποια αποτελειται απο γεγονοτα και οχι φανατισμο. Οπως ειπα και πριν με προβληματιζει η εμμονη της απλ να βγαζει το ιδιο ελλατωματικο προιον εν γνωση της (εστω και σε μικρο η μεγαλο ποσοστο δε εξαφανιζεται η πιθανοτητα να χαλασει).Δε λεω, μπορει να μην εχεις ποτε προβλημα αλλα δε δινεις τοσα χρηματα για ενα εργαλειο δουλειας οταν ξερεις επισημα κιολας οτι υπαρχει πιθανοτητα αποτυχιας. Γιαυτο και μονο δε μπορεις να θεωρεισαι προ.

ουτε αυτό ισχύει που λές...το προβλημα αν μιλας για το πληκτρολογιο πεταλουδα βγηκε σε καποια μηχανηματα του 2016-17...οχι σε ολα...σε αυτο δε φταιει το πλήκτρολογιο σαν πληκτρολογιο...στο 2018 -2019 δεν εμφανιζεται το προβλημα και ας ειναι το ιδιο πληκτρολογιο.... προφανως κατι εκαναν λαθος και πιθανον διορθωσαν,  το προβλημα εμφανιζοταν και στο case ολοκληρο... αν ανοιξεις ενα μακ θα δεις οτι δεν ειναι τοσο απλο να αλλαξεις πχ ενα κουμπι....υπαρχουν λεπτομερειες... αυτα τα μηχανηματα δεν κυκολφορουν επισημα απ την εταιρεια (μη βλεπεις τι πουλαει το σκρουτζ) οποτε ο πελατης δεν εχει επιλογη να παρει καποιο απο αυτα (εκτος αν το παρει μεταχειρισμενο) αρα δεν ειναι το ιδιο προιον ... ειναι το προιον που επρεπε να ειναι απ την αρχη χωρις ελλατωμα ! αυτο συμβαινει και σε αυτοκινητα και σε κουζινες....το προβλημα δλδ πολλες φορες εχει λυση δεν σημαινει απαραιτητα οτι φταει το υλικο....