Σε έξι μήνες το Starship της SpaceX θα τεθεί σε τροχιά

[Nero55]

28 λεπτά πριν, Federer είπε

Εκατομμύρια άνθρωποι ζούνε κάτω από το όριο της φτώχειας, τα παιδάκια στην Αφρική δεν έχουν να φάνε, το πόσιμο νερό είναι είδος πολυτελείας για την πλειοψηφία της ανθρωπότητας και κάποιος Elon Musk ασχολείται με κάτι Starhopper, Starship, Space X και πράσινα άλογα...ρε ταΐστε ρε τον κοσμάκη που πεινάει κι αφήστε τους πυραύλους, τα ταξίδια στον Άρη κτλ ρε

δεν ξερω αν τρολλαρεις ή οχι, αλλα ο μονος τροπος να συνεχιστει το ανθρωπινο ειδος ειναι με το να γινει διαπλανητικο ή ακομη καλυτερα διαγαλαξιακο ων.

Αλλιως στο μελλον δε θα υπαρχουν καν παιδακια που πεινανε, γιατι δε θα υπαρχουμε σαν ειδος, λογω καταστροφης της γης, ενω με εναν παραπανω πλανητη εχεις backup.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2019 από Nero55

[Nspider]

Όπως και να χει, αυτόν τον άνθρωπο είναι να τον θαυμάζεις!

[oceanborngr]

1 ώρα πριν, Nero55 είπε

συμφωνα με τους αναλυτες του ινσομνια ο πυραυλος θα ανατιναχθει

και ενα θραυσμα του θα πεσει πανω στον Musk, σκοτωνοντας τον.

Μπαα CGI θα ειναι η εκτοξευση, με real time ray tracing.

[akiz90]

Ακόμα δεν έχω ξεκαθαρίσει στο κεφάλι μου αν ο Musk είναι η ιδιοφυΐα της εποχής μας που όλοι θα πίνουμε νερό στο όνομα του μια μέρα, ή ένας καραγκιόζης που πετάει ασυναρτησίες. Το μέλλον θα δείξει!

[Gr.mac]

Life on Mars ... υπόκλιση Bowie ... θα μπορούσα να γράψω πολλά ... μετά από Tesla Space X κλπ σκεφτείτε τη διαφορά ανθρώπων που ζουν,  ονειρεύονται, δημιουργούν, πρωτοπορούν .... Apple, MS, Google, FB κλπ κλπ και ΟΧΙ μόνο ... κάτι συμβαίνει συνεχώς στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού κ δεν είναι από τους "άλλους" γίγαντες... που απλά ακολουθούν ... τη ζωή και τα όνειρα ....

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2019 από Gr.mac

[MAFAKA]

2 ώρες πριν, Nero55 είπε

συμφωνα με τους αναλυτες του ινσομνια ο πυραυλος θα ανατιναχθει

και ενα θραυσμα του θα πεσει πανω στον Musk, σκοτωνοντας τον.

Στις φωτογραφίες βλέπουμε την κατάσταση στην οποια ανακτάται ένα Crew Dragon μετά απο μια (1) επανείσοδο. Αυτό το σκάφος θέλει αρκετές εβδομάδες σκληρής δουλειας ώστε να ξαναγινει αξιόπλοο. Κάθε βίδα, κάθε υποσύστημα πρέπει να ελεγχθεί μετά από τέτοια καταπόνηση.

 Σύμφωνα με τη SpaceX ο αντικαταστατης του σε 6-8 ώρες θα βρίσκεται ξανά στην πλατφόρμα εκτόξευσης, σε αριστη κατάσταση, έτοιμος να ξεχυθεί έξω από την ατμόσφαιρα. Για όσες φορές χρειαστεί...

Δεν ξέρω αν θα τα φτιάχνουν από κρυπτονιτη/unobtabium ή κάποιο άλλο άτρωτο υλικό που δεν γνωρίζω, αλλα, εκτος και αν φτιάξει καμια κατοσταρια από δαύτα να έχει να αλλάζει, εμμένω στην αρχική μου άποψη: με τίποτα δεν μπορεί να έχει το σκάφος έτοιμο προς απογείωση κάθε 8 ώρες.

Απαντήσεις με επιχειρήματα έχουμε; Η πεταμε μια εξυπνάδα και καθαρίσαμε;

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2019 από MAFAKA

[music_lover]

3 ώρες πριν, music_lover είπε

Σχόλια για την ματαιότητα της ανθρώπινης φύσης και την σπατάλη χρημάτων σε λάθος σκοπούς σε 3.2.1.GO!

Το πα, δεν το πα?

2 ώρες πριν, Federer είπε

Εκατομμύρια άνθρωποι ζούνε κάτω από το όριο της φτώχειας, τα παιδάκια στην Αφρική δεν έχουν να φάνε, το πόσιμο νερό είναι είδος πολυτελείας για την πλειοψηφία της ανθρωπότητας και κάποιος Elon Musk ασχολείται με κάτι Starhopper, Starship, Space X και πράσινα άλογα...ρε ταΐστε ρε τον κοσμάκη που πεινάει κι αφήστε τους πυραύλους, τα ταξίδια στον Άρη κτλ ρε

[mourouzis2005]

Θα αρχισει να το φτιαχνει Οκτώβριο, θα το εχει ετοιμασει Ιανουαριο, θα το πεταξει σε 6 μηνες δοκιμαστικα.. Ουτε τα αμαξια του δεν φτιαχνει τοσο γρηγορα. Αφηνω δυο χαρακτηριστικες λεξεις "Holmes", "Theranos". Ε πού θα παει, σε καποια φαση θα σκασει κι η φουσκα του τυπου αυτου. 

[Nero55]

1 ώρα πριν, MAFAKA είπε

Στις φωτογραφίες βλέπουμε την κατάσταση στην οποια ανακτάται ένα Crew Dragon μετά απο μια (1) επανείσοδο. Αυτό το σκάφος θέλει αρκετές εβδομάδες σκληρής δουλειας ώστε να ξαναγινει αξιόπλοο. Κάθε βίδα, κάθε υποσύστημα πρέπει να ελεγχθεί μετά από τέτοια καταπόνηση.

 Σύμφωνα με τη SpaceX ο αντικαταστατης του σε 6-8 ώρες θα βρίσκεται ξανά στην πλατφόρμα εκτόξευσης, σε αριστη κατάσταση, έτοιμος να ξεχυθεί έξω από την ατμόσφαιρα. Για όσες φορές χρειαστεί...

Δεν ξέρω αν θα τα φτιάχνουν από κρυπτονιτη/unobtabium ή κάποιο άλλο άτρωτο υλικό που δεν γνωρίζω, αλλα, εκτος και αν φτιάξει καμια κατοσταρια από δαύτα να έχει να αλλάζει, εμμένω στην αρχική μου άποψη: με τίποτα δεν μπορεί να έχει το σκάφος έτοιμο προς απογείωση κάθε 8 ώρες.

Απαντήσεις με επιχειρήματα έχουμε; Η πεταμε μια εξυπνάδα και καθαρίσαμε;

δεν μου απεδειξες πουθενα με οσα ειπες οτι χρειαζεται εβδομαδες εργασιων για να ξανα χρησιμοποιηθει, απλα εβγαλες το συμπερασμα σου χωρις επιχειρηματα μαν.

τωρα περα απο αυτο που εγραψα για πλακα, προφανως δε γνωριζω απο διαστημοπλοια και αμφιβαλλω αν καποιος στο ινσομνια γνωριζει, αλλα εμπιστευομαι τους χιλιαδες μηχανικους που δουλευουν στη SpaceX και οχι ενα ραντομα στο ινσομνια.

υ.γ. η εξωτερικη εμφανιση/βαφη του σκαφους δεν εχει καμια σχεση με το αν ειναι ετοιμο να εκτοξευθει ξανα.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2019 από Nero55

[cpc464]

Ο Musk δεν είναι φιλάνθρωπος, bussines κάνει με εισόδημα δισεκατομμύρια ,διαβάζω ένα σωρό σχόλια από όλους εμάς τους "εξπέρ" του insomnia αλλά ξεχνάμε ένα γεγονός, έχει βγάλει προϊόντα στην αγορά,δεν πήρε τα λεφτά των μετόχων και την κοπάνησε,όσο για το crew dragon είναι πολύ καλύτερο απο τον ανταγωνισμό, οι μεγαλοεταιρείες που τσεπώνουν δις (βλέπε ULA) δεν έχουν καν επαναχρησιμοποιήσιμα οχήματα.

Όσο για εμάς στην Ελλάδα δεν μας παίρνει να μιλάμε καν, μόνο για σουβλατζίδικα και καφετέριες είμαστε, και εάν ανοίξει καμία πρωτοποριακή επιχείρηση στην χώρα μας κοιτάμε να την εξολοθρεύσουμε μην χαλάσει η πιάτσα.

[MAFAKA]

23 λεπτά πριν, Nero55 είπε

δεν μου απεδειξες πουθενα με οσα ειπες οτι χρειαζεται εβδομαδες εργασιων για να ξανα χρησιμοποιηθει, απλα εβγαλες το συμπερασμα σου χωρις επιχειρηματα μαν.

τωρα περα απο αυτο που εγραψα για πλακα, προφανως δε γνωριζω απο διαστημοπλοια και αμφιβαλλω αν καποιος στο ινσομνια γνωριζει, αλλα εμπιστευομαι τους χιλιαδες μηχανικους που δουλευουν στη SpaceX και οχι ενα ραντομα στο ινσομνια.

υ.γ. η εξωτερικη εμφανιση/βαφη του σκαφους δεν εχει καμια σχεση με το αν ειναι ετοιμο να εκτοξευθει ξανα.

"Ραντομας" είναι οποιος δεν γνωρίζει ότι η "βαφή" είναι τμήμα της θερμικής ασπίδας του σκάφους. Ξέρεις, αυτό που το εμποδίζει από το να γινει φλαμπέ  (μαζι με το πλήρωμα) όταν μπαίνει στην ατμόσφαιρα. Φυσικά με έναν αλοιφαδορο σε δυο ωρίτσες γίνεται πένα...τι, όχι;

Για επαναχρησιμοποίηση man-rated διαστημοπλοιου μιλάμε, όχι για αλλαγη λαδιών σε Opel Corsa. 

Το καλύτερο που έχουμε πετύχει έως σήμερα είναι περίπου 5 μήνες από την προηγουμενη προσγείωση έως την επαναχρησιμοποίηση (μιλάμε πάντα για σκάφος που μεταφέρει πλήρωμα).

Επειδή έσφιξε κάποιος τεχνικός τις βίδες δεν σημαίνει ότι είμαστε έτοιμοι για εκτόξευση. Υπάρχουν πολλαπλοι έλεγχοι συστημάτων που πρέπει να ολοκληρωθούν πριν (ξανά)πάρει ένα σκάφος "πρασινο φως" για σειρά στην πλατφόρμα εκτόξευσης-και μάντεψε, την έγκριση δεν τη δίνει η SpaceX...

Οι μηχανικοί της  SpaceX έχουν πολλές φορές αποδείξει ποσο ικανοί είναι. Δεν έχω αμφιβολία ότι θα καταφέρουν να μειώσουν σταδιακά το χρόνο επαναχρησιμοποίησης της καψουλας επιστρατεύοντας καινοτομίες (3-D printing/modular design), αλλα η δήλωση περί πολλαπλών εκτοξεύσεων reusable διαστημοσυσκευων κάθε λίγες ώρες είναι στην παρούσα φάση μη ρεαλιστική (στην καλύτερη).

 

 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2019 από MAFAKA

[Nero55]

1 ώρα πριν, MAFAKA είπε

"Ραντομας" είναι οποιος δεν γνωρίζει ότι η "βαφή" είναι τμήμα της θερμικής ασπίδας του σκάφους. Ξέρεις, αυτό που το εμποδίζει από το να γινει φλαμπέ  (μαζι με το πλήρωμα) όταν μπαίνει στην ατμόσφαιρα. Φυσικά με έναν αλοιφαδορο σε δυο ωρίτσες γίνεται πένα...τι, όχι;

Για επαναχρησιμοποίηση man-rated διαστημοπλοιου μιλάμε, όχι για αλλαγη λαδιών σε Opel Corsa. 

Το καλύτερο που έχουμε πετύχει έως σήμερα είναι περίπου 5 μήνες από την προηγουμενη προσγείωση έως την επαναχρησιμοποίηση (μιλάμε πάντα για σκάφος που μεταφέρει πλήρωμα).

Επειδή έσφιξε κάποιος τεχνικός τις βίδες δεν σημαίνει ότι είμαστε έτοιμοι για εκτόξευση. Υπάρχουν πολλαπλοι έλεγχοι συστημάτων που πρέπει να ολοκληρωθούν πριν (ξανά)πάρει ένα σκάφος "πρασινο φως" για σειρά στην πλατφόρμα εκτόξευσης-και μάντεψε, την έγκριση δεν τη δίνει η SpaceX...

Οι μηχανικοί της  SpaceX έχουν πολλές φορές αποδείξει ποσο ικανοί είναι. Δεν έχω αμφιβολία ότι θα καταφέρουν να μειώσουν σταδιακά το χρόνο επαναχρησιμοποίησης της καψουλας επιστρατεύοντας καινοτομίες (3-D printing/modular design), αλλα η δήλωση περί πολλαπλών εκτοξεύσεων reusable διαστημοσυσκευων κάθε λίγες ώρες είναι στην παρούσα φάση μη ρεαλιστική (στην καλύτερη).

εγω παραδεχτηκα και πριν οτι δεν ξερω απο διαστημοπλοια..αλλα εσυ νομιζεις πως ξερεις καλυτερα απο τους μηχανικους της SpaceX...οκ τι να πω

[MAFAKA]

47 λεπτά πριν, Nero55 είπε

εγω παραδεχτηκα και πριν οτι δεν ξερω απο διαστημοπλοια..αλλα εσυ νομιζεις πως ξερεις καλυτερα απο τους μηχανικους της SpaceX...οκ τι να πω

Ακόμα δεν κατάλαβες ότι όση εμπιστοσύνη (και σεβασμό) και να έχω στα μυαλά που δουλεύουν στη SpaceX, δεν μπορώ παρα να δυσανασχετώ με τις δηλώσεις-φωτοβολίδες του Elon περί "quantum leap" στον τομέα της επαναχρησιμοποίησης;

Όσο και να στύψουν τον εγκέφαλο τους στα εργαστήρια, το σκάφος υπόκειται σε τόσο ακραίες συνθήκες εκεί έξω που είναι τελείως απίθανο να συμβεί τέτοιο εξελικτικό τεχνολογικό αλμα μεσα σε λίγους μήνες. 

Οι πύραυλοι-φορείς δεν υπόκεινται σε τέτοιες στρεβλώσεις (απορρίπτονται σε σχετικά χαμηλο υψος) και επιπλέον δεν έχουν τους ίδιους σχεδιαστικούς περιορισμούς με το κυρίως σκάφος (αφού δεν φιλοξενούν πλήρωμα), αρα είναι ευκολότερο να βρεθεί τρόπος να επαναχρησιμοποιηθούν. Και πάλι, γίναμε αρκετές φορές μάρτυρες εντυπωσιακότατων εκρήξεων μέχρι να λυθεί το πρόβλημα. Και σίγουρα χρειάστηκε παραπάνω από 6 μήνες μέχρι να αρχίσουν να επιστρέφουν πύραυλοι στο σωστό σημείο με τη σωστη ταχύτητα. Χωρίς ανθρώπους μεσα όμως... 

Και τώρα έρχεται ο Musk και ανακοινώνει ότι σε 6 μήνες (!) ,ένα σκάφος σχεδιασμένο από το μηδέν, θα είναι έτοιμο και δοκιμασμένο για εξωατμοσφαιρικες πτήσεις, man-rated (φανταστείτε ότι ούτε με 95% πιθανότητες για ασφαλή εκτόξευση δεν παίρνεις έγκριση από το Aerospace Safety Advisory Panel για να στείλεις άνθρωπο εκεί πάνω - it's simply not good enough) και reusable σε χρόνο τουλάχιστον υποδεκαπλασιο του σημερινού.

Οι ιδέες του Musk είναι πρωτοποριακές και σαφέστατα ο ίδιος αποτελεί καταλυτη που επιταχύνει τις εξελίξεις αναγκάζοντας τον ανταγωνισμό να βγει από το comfort zone του, αλλα εδώ μιλάμε καθαρά για ένα PR stunt και τίποτα παραπάνω.

Κρατήστε το μήνυμα και εδώ θα είμαστε σε 6 μήνες (...ή ακόμα και σε 6 χρονια...) ώστε να διαπιστωσουμε αν τελικά υπάρχει ο "μαγικός" τρόπος να ανεβεις σε χρόνο dt όλα αυτά τα σκαλοπάτια που αναφέρονται (και απαιτούνται για κάθε διαστημική τεχνολογία) στο παρακάτω γράφημα :

 

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από MAFAKA

[ELMastas]

Αντε καλή επιτυχία εύχομαι και σε ανώτερα .

Αλλά ρε συ Ελροντ Μάσκ,απο πρωτοτυπία στα ονόματα για τα ρημάδια τα διαστημόπλοια,χρειάζεστε δουλειά 😏 

Υ.Γ Αγαπητέ MAFAKA η πρώτη φωτό που έβαλες πιο πάνω είναι ξεκάθαρα με RTX off ! 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2019 από ELMastas

[SilverMachine]

10 ώρες πριν, Nero55 είπε

δεν μου απεδειξες πουθενα με οσα ειπες οτι χρειαζεται εβδομαδες εργασιων για να ξανα χρησιμοποιηθει, απλα εβγαλες το συμπερασμα σου χωρις επιχειρηματα μαν.

τωρα περα απο αυτο που εγραψα για πλακα, προφανως δε γνωριζω απο διαστημοπλοια και αμφιβαλλω αν καποιος στο ινσομνια γνωριζει, αλλα εμπιστευομαι τους χιλιαδες μηχανικους που δουλευουν στη SpaceX και οχι ενα ραντομα στο ινσομνια.

υ.γ. η εξωτερικη εμφανιση/βαφη του σκαφους δεν εχει καμια σχεση με το αν ειναι ετοιμο να εκτοξευθει ξανα.

Ειναι παρα πολυ φυσιολογικο καποιος να υποβαθμιζει την σημασια της βαφης σε οχηματα που πανε με τετοιες ταχυτητες, επειδη δεν εχει την ιδια σημασια στα οχηματα γυρω μας που πανε με σημαντικα χαμηλοτερες ταχυτητες. 

Το παραδειγμα που σου δινω ειναι παραπλησιο--> Ενας απ τους λογους που οι νατοικοι συμμαχοι της Αμερικης δεν θελουν να παραγγειλουν F35 μαχητικα stealth ειναι η βαφη. Πολλοι νομιζουν οτι η αποκρυψη του αεροπλανου οφειλεται στην γεωμετρια του. Η αληθεια ειναι οτι κοντα στο 90% οφειλεται στην ΒΑΦΗ του κ 10% στην γεωμετρια. Η βαφη ομως χανεται καθε 3-4 πτησεις κ χρειαζεται να ξαναβαφτει για να ειναι λειτουργικο, αλλα κ αποκρυψιμο. Στην συγκεκριμενη περιπτωση, οι αμερικανοι αρνουνται να πουλησουν stealth βαφες, αρα, αν παραγγειλεις F35 πρεπει να παρεις/ πληρωσεις κ το ειδικο στεγαστρο βαφης, μαζι με τα μηχανηματα κ τις μπογιες του (για καθε 3-4 πτησεις λεμε), καθως κ μαζι με το εξιδεικευμενο -αμερικανικο- προσωπικο (της USAF παντα). Δεν γνωριζω αν μετα την εκμοντερνιση των αντιπαλων μαχητικων σε επιπεδα stealth, η Αμερικη θα αποφασισει να πουλα το μαχητικο της μαζι με τις μπογιες του κ αφου εκπαιδευσει καποιο εργατικο προσωπικο της καθε χωρας στο stealth βαψιμο, μια κ δεν θα εχει λογο για τοση μυστικοτητα. Για την ωρα ομως αυτη ειναι η πραγματικοτητα- για ενα μαχητικο που παει με mach 1.6 υπο ιδανικες συνθηκες......

Kαποια λινκ που αναφερονται στα προβληματα της βαφης κ του ποσο σημαντικη ειναι.

https://www.thesun.co.uk/news/9282274/raf-f-35-stealth-fighter-jet-crack-pentagon/

https://www.iiss.org/blogs/military-balance/2019/01/maintain-f-35-aircraft-paintwork

https://www.defensenews.com/air/2019/06/12/the-pentagon-is-battling-the-clock-to-fix-serious-unreported-f-35-problems/

Απλα φαντασου τωρα τι γινεται με την βαφη των πυραυλων (π.χ. Falcon 9) που πανε με mach 32 οταν προσπαθουν να φυγουν απ την βαρυτικη ελξη της ατμοσφαιρας κ το λιγοτερο με mach 22  οταν απλα θελουν να αφησουν δορυφορο σε τροχια.... Δεν χρειαζεται να ειμαστε μηχανικοι της Space X για να καταλαβουμε τα αυτονοητα, για το ποσο σημαντικη ειναι η βαφη για την βιωσιμοτητα ενος ιπταμενο αντικειμενου (προστασια), αλλα κ την φθορα της (δεν μπαινω καν στο κοπο να σου αναφερω τα εξοδα της επανα-βαφης ενος αεριοθουμενου- τα ποσα ειναι αστρονομικα).

Καπου εχει δικιο ο MAFAKA να αμφισβητει τον Μασκ. Καλα αυτα που λεει αλλα πολλα δεν γινονται ετσι ακριβως κ στο χρονοδιαγραμμα που αναφερει. Κ μια σημαντικη λεπτομερια--> Δεν ειναι οι μηχανικοι της Space X που μιλανε, αλλα το αφεντικο της, που δεν ειναι μηχανικος....