Η Apple δίνει μάχη με την Ευρωπαϊκή Ένωση για αναδρομικούς φόρους €13 δισεκατομμυρίων

[mourouzis2005]

Φιλε dieksodo αν δεν μπορεις να κατανοησεις βασικες οικονομικές αρχες και νομιζεις οτι οι εταιρειες μοιραζουν κάθε χρονο τα κερδη τους (μέρισμα) στους μετοχους κι ότι αυτη ειναι η φορολογία τους, δεν μπορουμε να συζητησουμε. 

Αν κάποιος δεν μπορει να κατανοησει πώς οι φορολογικες διευκολυνσεις ή η εδρα σε φορολογικο παραδεισο ειναι αθεμιτος ανταγωνισμος γιατι σε φερνει σε πλεονεκτική θεση απέναντι στους αλλους, τι να πω. 

Εγω προσωπικά αηδιαζω με την επιβολη ολιγοπωλιων απο παγκοσμιες εταιρειες σε τομεις οπως η ενεργεια, επικοινωνιες και τεχνολογία εις βαρος μικροτερων παικτων (επιπέδου εθνικου σε μικρες χωρες πχ Ελλαδα, Κυπρος, Ισραηλ, Εσθονια) μεσω της φοροαποφυγης. Για αυτο τα 13 δις που λεει η ΕΕ τα βρισκω εξαιρετικά λιγα και σαφως ειναι μονο προστιμο. 

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, mourouzis2005 είπε

Εγω προσωπικά αηδιαζω με την επιβολη ολιγοπωλιων απο παγκοσμιες εταιρειες σε τομεις οπως η ενεργεια, επικοινωνιες και τεχνολογία εις βαρος μικροτερων παικτων (επιπέδου εθνικου σε μικρες χωρες πχ Ελλαδα, Κυπρος, Ισραηλ, Εσθονια) μεσω της φοροαποφυγης. Για αυτο τα 13 δις που λεει η ΕΕ τα βρισκω εξαιρετικά λιγα και σαφως ειναι μονο προστιμο. 

Γι αυτο υπαρχουν οι οικονομικες ενωσεις που ειχα βαλει τα λινκ, για να καταργουν τους περιορισμους (συνορα, τελωνεια, φορολογισεις εισαγωγων κλπ κλπ), ωστε τα μεγαθηρια να μην εχουν απολυτως κανενα εμποδιο να παιζουν το παιχνιδι τους !! Ολες αυτες οι "ευρωπαικες ενωσεις" του πλανητη αυτο κανουν- μετατρεπουν την χωρα του καθενος σε χωραφι της πολυεθνικης, που μετα παιζει κυριολεκτικα "εντος εδρας" !!! Πως να συναγωνιστουν οι μικροι το θηριο υστερα?? Ειναι αδυνατον, αν εχουν καταργηθει συνορα, δασμοι κ προστατευτικοι νομοι (που στην σημερινη εμπορικη πραγματικοτητα θεωρουνται "unfair trade" κ εναντιον της "ελευθερης αγορας"....).

Να γιατι παντα το φωναζω οτι η ΕΕ δεν ειναι κρατος, αλλα φτιαχτηκε για την κονομα αυτων των λιγων που δεν πατανε ποτε γη (ειναι παντα σε ενα τζετ!). Κ οπως τα βασιλεια σπασαν σε κρατη, ετσι τα κρατη θα ενωθουν σε "ευρωπαικες ενωσεις" κ τελικα θα γινουμε μια χωρα ("οικονομικη οντοτητα") ολοι. Ταυτοχρονα τα μαγαζακια κλεινουν κ μενουν οι αλυσιδες, μετα αυτες αποροφουνται απ τις πολυεθνικες κ στο τελος αυτες συνχωνευονται σε μια, στην οποια θα ειμαστε ολοι υπαλληλοι. Κ ζησαμε καλα κ αυτοι καλυτερα...... 

Ενα κρατος, μια κυβερνηση, μια τραπεζα, ενα νομισμα, μια θρησκεια κ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΙΑ. Αυτο ειναι το ονειρο των "ιπταμενων" κυριων.

[dieksodo]

13 hours ago, SilverMachine said:

Κανεις ΑΠΟΛΥΤΟ λαθος κ συμπεραινεις πραγματα απ την φαντασια σου.

Τα διοικητικα συμβουλια των τραπεζων διοριζονται απ τους μετοχους τους κ ΟΧΙ απο δημοσιοζωα (τα οποια παιρνουν φακελακια απ τις τραπεζες- αυτο ελειπε! τα "πελατακια" να διοριζουν τα αφεντικα !!!). Για Fed Res κ ΤΕ που γνωριζω σου λεω οτι το κρατος (αμερικανικο κ ελληνικο) δεν εχουν πανω απο 6% ΜΕΤΟΧΕΣ κ δεν εχουν πανω απο 6% παρουσια στο διοικητικο.

Τι θες να πεις? Οτι το 6% διοριζει τους διευθυντες? Μαλλον χρειαζεσαι βοηθεια φιλε.... Πιο λεπτομεριακα, στην Αμερικη απ τους 12 παρεβρισκομενους στην ψηφοφορια για διοικηση οι 2 ειναι κρατικοι υπαλληλοι κ αυτοι ειναι ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΟΙ απ τις ιδιες τις τραπεζες που ειναι οι μετοχοι. Στην Ελλαδα ουτε καν αυτο δεν υπαρχει. Ολοι ειναι τραπεζικοι.

Μετα, για να σου χαλασω το ονειρο λιγακι, που λες οτι ειναι κατα βαση κρατικοι οργανισμοι, ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ αν ειναι κρατικοι οργανισμοι??? (Αινσταιν μου εσυ !!!)

Οσο για τον Σορος, ειναι μεγαλομετοχος σε πολλες τραπεζες ο ιδιος. Οπως κ οι Ροτσιλντ ειναι στην ΤΕ απο ιδρυσεως της (καποτε ηταν δικια τους- κ οχι! ποτε δεν ηταν κρατικη!). Μην ξεχνας οτι η βασικη του δουλεια ειναι Fund manager δλδ επενδυτικα πακετα που διακινουνται απο τραπεζες.... 

Κ τελος, οταν σταματησεις να ρουφας τα "πσεκασματα", ισως θυμηθεις οτι η ελληνικη γλωσσα εχει κ γραμμα 'Ψ".

Φιλε αμα δεν ξερεις για τι μιλας κανε ησυχια κ ασε αλλους που ξερουν να μιλησουν. Σε παρακαλω. Ακετους ξερολες εχει αυτος ο τοπος.... Αν βρισκεσαι ακομα στο επιπεδο να πιστευεις οτι η Yellen εκανε οτι της ελεγε ο Στουρναρας (που διορισε ο Σαμαρας, που χρειαστηκε να παει Ουασινγκτον να παρει το "οκ" για να βγει πρωθυπουργος !!!), εισαι περαν οριων πασης βοηθειας που μπορει ενα φορουμ να δωσει.  Αρχισε τα τηλεφωνα γιατι δεν την βλεπω καλα την δουλεια........... Φιλικα στο λεω...

 

o κεντρικος τραπεζιτης διοριζεται απο την κυβερνηση και υπακουει σε αυτην

ξαναεπαναλαμβανω

ο στουρανρας εβαλε καπιταλ κοντρολσ γιατι του ειπε ο τσιπρας

η γιελεν εκτυπωνε χρημα γιατι της το ελεγε ο ομπαμιας

ο στουραναρας μπηκε γιατι τον διοριση ο σαμαρας

η μπουντεσμπανκ και ο σουπερ μαριο τυπωναν αφηδως λεφτα λογω QE που ειχε αποφασισε η ΕΕ

 

οι τραπεζες δυστηχως υπακουν στις κυβερνησεις και ειναι εξαρτωμενες απο αυτες

μακαρι να ηταν ανεξαρτητες και να γλυτωναμε οιλα αυτα τα λαθη που κανουν απο τους εντολεις τους λογω πολιτικων κινητρων

 

το "πσεκασμενος" ηταν με πσ επιτηδες για ειρωνια. μαθε μπαλιτσα

α και επισης πουθενα δεν εγραψα πως η γιελεν εκανε οτι της ειπε ο στουρναρας .. ελεος

 

11 hours ago, Ryzenlake said:

Με ποιο τροπο θα πληρωσει φορο ο μετοχος και ο εργατης στο σουπερμαρκετ? Φανταζομαι μιλας για το ΦΠΑ? Μπραβο, καλα τα πηγες! Και για πες, αμα ο μετοχος τα βαλει τραπεζα, και αρα δεν τα ξοδεψει, τι φορο θα πληρωσει? Αμα αγορασει το κοτερο απο αλλη χωρα τι φορο θα παρει η Γερμανια στο παραδειγμα μας? 

Η volkswagen ειναι νομικο προσωπο, καταλαβαινεις τι σημαινει αυτο η τζαμπα συζηταμε? Η volkswagen έχει εσοδα, εχει και εξοδα. Η διαφορα αυτου λεγεται κερδη. Σε αυτα πανω φορολογειται, και κατοπιν οτι απομενει μοιραζεται στους μετοχους.

 

 

αν τα ξοδεψει σουπερμαρκετ το κρατος παιρνει φορους

αν τα βαλει τραπεζα το κρατος κερδιζει κεφαλαιο (αρα δεν χρειαζεται να βαλει μνημονια για να κανει ανακαιφαλαιωποιησεις) και μπορει να δωσει δανεια αρα νεες επιχειρησεις και νεες θεσεις εργασιας αρα νεοι εργατες καταναλωνουν αρα περισσοτερος φπα

γιατι να το παρει απο αλλη χωρα? α μηπως γιατι εχει χαμηλοτερους φορους? αρα μηπως να καταργηθουν οι φοροι πολυτελειας των σκαφων γιατι προκαλουν υφεση ξερωγω?

 

τα κερδη δεν φορολογουνται. φορολογουνται τα εσοδα. επισης ο μετοχος που θα παρει μερισμα επισης θα φορολογηθει. το αν τα εσοδα σου τα βαλεις στη τσεπη στη τραπεζα η τα δωσεις σε εργατη δεν αλλαζει το φορολογικο καθεστως του

 

 

 

 

8 hours ago, mourouzis2005 said:

Φιλε dieksodo αν δεν μπορεις να κατανοησεις βασικες οικονομικές αρχες και νομιζεις οτι οι εταιρειες μοιραζουν κάθε χρονο τα κερδη τους (μέρισμα) στους μετοχους κι ότι αυτη ειναι η φορολογία τους, δεν μπορουμε να συζητησουμε. 

Αν κάποιος δεν μπορει να κατανοησει πώς οι φορολογικες διευκολυνσεις ή η εδρα σε φορολογικο παραδεισο ειναι αθεμιτος ανταγωνισμος γιατι σε φερνει σε πλεονεκτική θεση απέναντι στους αλλους, τι να πω. 

Εγω προσωπικά αηδιαζω με την επιβολη ολιγοπωλιων απο παγκοσμιες εταιρειες σε τομεις οπως η ενεργεια, επικοινωνιες και τεχνολογία εις βαρος μικροτερων παικτων (επιπέδου εθνικου σε μικρες χωρες πχ Ελλαδα, Κυπρος, Ισραηλ, Εσθονια) μεσω της φοροαποφυγης. Για αυτο τα 13 δις που λεει η ΕΕ τα βρισκω εξαιρετικά λιγα και σαφως ειναι μονο προστιμο. 

δεν ειπα πουθανε πως αυτη ειναι η φορολογια τους. τα προιοντα που πουλανε φορολογουνται. οι μισθοι των εργατων φορολογουνται. τα μερισματα επισης. θες κιαλλα? 

αναποδα τα λες. απλα σε φερνουν σε φυσιολογικη θεση ενω οι αλλοι ειναι σε μειονεκτικη (π.χ. μια εταιρια με εδρα την ελλαδα) . το γεγονος πως το φορολογικο καθεστως στην ελλαδα ξερωγω ειναι κολαση σου δινει την αισθηση πως το λουξεμβουργο και ελβετια ειναι φορολογικος παραδεισος. μηπως αν το δεις αναποδα θα καταλαβεις πως αντι να γινει ολος ο πλανητης κολαση πρεπει να γινει ολος ο πλανητης παραδεισος? λεμε τωρα

 

που το ειδες το ολιγοπωλειο ακριβως? 4 εταιριες επικοινωνιων εχουμε στην ελλδα.

και εγω θεωρω πως τα 13 δις ειναι λιγα. επρεπε να ειναι 50 δις για να βγει η αππλ και να τους πει να πατε να γαμ$% και να τελειωνουμε μια και καλη.

να σε δω τοτε να πρεπει να δωσεις 2500 για το καινουριο αιφονι και χωρις εγγυηση

[mourouzis2005]

Δεν θα επαιρνα iphone 2500 με ή χωρις εγγυηση. Δηλαδη δεν ειναι κινητρο για να επιτραπεί φοροαποφυγη σε οποιαδήποτε εταιρεια η "υποθεση" οτι η τιμη του προϊοντος θα εκτιναχθει. 

Ο ΦΠΑ (ο φορος που πληρωνει καποιος οταν αγοραζει κατι) δεν πληρώνεται απο την εταιρεια, πληρωνεται απο τον αγοραστη. 

Σε ενα παράλληλο θεμα, θα υποστηριζες μήπως και το δικαίωμα των επιχειρηματιων να μην κοβουν αποδειξεις γιατι αυτο ειναι το φυσιολογικο, τους επιτρεπει να εχουν χαμηλες τιμες κοκ? Να μη δηλώνουν εισοδήματα για να πουλανε το σουβλακι 2.5€? Γιατι αυτη η "παρανομια" ειναι παρομοια με την Apple με τη διαφορα οτι η Apple συμφωνησε με την Ιρλανδικη κυβερνηση για φορολογία 0.005%, ενω ολες οι αλλες εταιρειες εχουν φόρο 12%.

[logistoulis]

16 ώρες πριν, dieksodo είπε

 

οι τραπεζες δυστηχως υπακουν στις κυβερνησεις και ειναι εξαρτωμενες απο αυτες

μακαρι να ηταν ανεξαρτητες και να γλυτωναμε οιλα αυτα τα λαθη που κανουν απο τους εντολεις τους λογω πολιτικων κινητρων

 

Όταν σκάσει μια τράπεζα ποιος θα πληρώσει την ανακεφαλαιοποίηση;

Σε καμιά περίπτωση δεν είναι λογικό οι τράπεζες να κάνουν ο,τι θέλουν ανεξέλεγκτες, δεν είναι όπως οι υπόλοιπες ιδιωτικές εταιρείες

Και οι δικές μας όταν δεν είχαν έλεγχο έδιναν διακοποδανεια

[dieksodo]

7 hours ago, logistoulis said:

Όταν σκάσει μια τράπεζα ποιος θα πληρώσει την ανακεφαλαιοποίηση;

Σε καμιά περίπτωση δεν είναι λογικό οι τράπεζες να κάνουν ο,τι θέλουν ανεξέλεγκτες, δεν είναι όπως οι υπόλοιπες ιδιωτικές εταιρείες

Και οι δικές μας όταν δεν είχαν έλεγχο έδιναν διακοποδανεια

οταν αποφασιζεις εσυ για λογαριασμο της τραπεζας λογικο ειναι να πληρωνεις μετα και την νυφη 

οπως συνεβη με την κριση του 8

 

τα διακοποδανεια στην ελλαδα και οι πιστωτικες δοθηκαν κυριως λογω της (ψευδους) σταθεροτητας του τραπεζικου συστηματος συ συνδυασμο με το οικονομικο συστημα που βασιζοταν στην καταναλωση και οχι στην παραγωγη