Ο Richard Stallman παραιτείται από το MIT εξαιτίας των δηλώσεών του για την υπόθεση Epstein

[froyd]

Για να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:

1) Ο Στάλμαν δεν έχει σχέση με το λίνουξ. Ο Στάλμαν οραματίζεται ότι ο κάθε προγραμματιστής θα δίνει τον κώδικα του προγράμματος ελεύθερα στους συνανθρώπους του για διαμοιρασμό και εμπλουτισμό. Ο συνδυασμός της ελεύθερης γνώσης των πολλών θα πάει την ανθρωπότητα μπροστά. Μαζί με άλλους δημιούργησαν μια σειρά από ελεύθερα προγράμματα  (GNU) τους έλειπε όμως ο πυρήνας, το λειτουργικό σύστημα δηλαδή. Ο Λίνους Τόρβαλντς έφτιαξε τον γνωστό πυρήνα του linux, όμως δεν τον διαθέτει ως ελεύθερο λογισμικό αλλά ως ανοιχτό λογισμικό. Γίνονται προσπάθειες για να φτιαχτεί πυρήνας ελεύθερου λογισμικού, ώστε να μην χρειάζεται το GNU το linux.

2) Κανένας Έλληνας άντρας δεν θα άντεχε σε αγγλοσαξονική χώρα, όπου σχεδόν τα πάντα θεωρούνται σεξουαλική παρενόχληση, η οποία τιμωρείται αυστηρά και με δημόσια διαπόμπευση. Μιλάμε για υπερβολές, όπου για να ακουμπήσεις μια γυναίκα, οφείλεις πρώτα να την ρωτήσεις και να σου απαντήσει με σαφήνεια

3) Επειδή η ηλικία συναίνεσης είναι τα 17 σε μια Πολιτεία των ΗΠΑ, δεν σημαίνει πολλά. Στην Ελλάδα είναι τα 15. Οπότε να μη  βγάζουμε συμπεράσματα περί βιασμών κλπ

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, nzeppos είπε

Πραγματικά πιστεύω ότι 99 στους 100 που σχολιάζουν σε αυτά τα νήματα περί του θέματος (όχι μόνο στο insomnia) δεν διάβασαν ούτε το email του RMS, ούτε την απάντηση-παραλήρημα μιας Selam G. που ξεκίνησε όλη την ιστορία.

Μπηκα στον κοπο κ το διαβασα. Εσυ μπηκες στον κοπο να διαβασεις τα λινκ που εβαλε ο aypnia? Κ οχι, δεν γουσταρω πυροβολημενες σαν την SelamG, αλλα αμα υπαρχει τετοια προιστορια τι να σωσεις κ τι να συμαζεψεις? Δεν αξιζει. Το γεγονος που σχολιαζουμε εδω ειναι η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι, οχι ενα μεμονομενο γεγονος. Κ ο καπνος που βγαινει προιδεαζει για μεγαλη φωτια, οχι μια σπιθα (γι αυτο κ παραιτηθηκε- λες να εφευγε ετσι απλα?).

[billdanos]

2 hours ago, froyd said:

1) Ο Στάλμαν δεν έχει σχέση με το λίνουξ. Ο Στάλμαν οραματίζεται ότι ο κάθε προγραμματιστής θα δίνει τον κώδικα του προγράμματος ελεύθερα στους συνανθρώπους του για διαμοιρασμό και εμπλουτισμό. Ο συνδυασμός της ελεύθερης γνώσης των πολλών θα πάει την ανθρωπότητα μπροστά. Μαζί με άλλους δημιούργησαν μια σειρά από ελεύθερα προγράμματα  (GNU) τους έλειπε όμως ο πυρήνας, το λειτουργικό σύστημα δηλαδή. Ο Λίνους Τόρβαλντς έφτιαξε τον γνωστό πυρήνα του linux, όμως δεν τον διαθέτει ως ελεύθερο λογισμικό αλλά ως ανοιχτό λογισμικό. Γίνονται προσπάθειες για να φτιαχτεί πυρήνας ελεύθερου λογισμικού, ώστε να μην χρειάζεται το GNU το linux.

Ταυτόχρονα όμως δεν λέει όχι σε συνεχόμενες "αρπαχτές" κάνοντας σαχλές και αδιάφορες παρουσιάσεις/συζητήσεις με διάφορα "κλισέ" σχετικά με το ελεύθερο λογισμικό και την προστασία της ιδιωτικότητας...

Δεν θα επεκταθώ στις υπόλοιπες ιδιαιτερότητες που έχει σαν άνθρωπος (και που προσωπικά με κάνουν έξαλλο όταν τις συναντώ σε ανθρώπους), μιας και κρίνουμε το έργο του και όχι τον χαρακτήρα του.  

[nzeppos]

42 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Μπηκα στον κοπο κ το διαβασα. Εσυ μπηκες στον κοπο να διαβασεις τα λινκ που εβαλε ο aypnia? Κ οχι, δεν γουσταρω πυροβολημενες σαν την SelamG, αλλα αμα υπαρχει τετοια προιστορια τι να σωσεις κ τι να συμαζεψεις? Δεν αξιζει. Το γεγονος που σχολιαζουμε εδω ειναι η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι, οχι ενα μεμονομενο γεγονος. Κ ο καπνος που βγαινει προιδεαζει για μεγαλη φωτια, οχι μια σπιθα (γι αυτο κ παραιτηθηκε- λες να εφευγε ετσι απλα?).

Τα ατυχή (ή απαράδεκτα) σχόλια που έχει κάνει κατά καιρούς ο RMS επί του θέματος είναι ήδη 5-15 χρόνια παλιά, οπότε ο μοναδικός λόγος που ανασύρθηκαν ξαφνικά είναι λόγω του σάλου που ξέσπασε, κυρίως από τις αντιδράσεις κάποιων λίγο έως πολύ πυροβολημένων όπως η Selamπωςτηνλένε (όσο το #metoo επί δικαίων και αδίκων είναι ακόμα της μόδας). Διαφορετικά αυτές οι ακραίες για την εποχή μας απόψεις πιθανότατα θα είχαν χαθεί στη λήθη του χρόνου. Οπότε δέχομαι τις αντιδράσεις μόνο ως τη σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι όπως είπες.

Εμένα μου φαίνεται ότι το ζήτημα έγινε γενικά blown out of proportion και έχουν πέσει πολλοί να φάνε τον RMS για κρίματα άλλων καθαρμάτων, τα οποία μάλιστα έχουν φύγει από τη ζωή και δεν μπορούν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους ή έστω να παραδεχθούν το έγκλημά τους. Υπό μία έννοια είναι σαν να λέμε ότι επειδή έχουμε κάποιον στην μπούκα, μόλις κάνει την επόμενη στραβή πρέπει να τον περάσουμε γενεές δεκατέσσερις.

Και όλα αυτά χωρίς να τρέφω καμια ιδιαίτερη συμπάθεια προς το πρόσωπο ή το έργο του RMS. Θέλω όμως να ελπίζω ότι δεν θα υπάρξει συνέχεια, γιατί αν υπάρξει σίγουρα δεν θα είναι για καλό.

2 ώρες πριν, froyd είπε

1) Ο Στάλμαν δεν έχει σχέση με το λίνουξ. Ο Στάλμαν οραματίζεται ότι ο κάθε προγραμματιστής θα δίνει τον κώδικα του προγράμματος ελεύθερα στους συνανθρώπους του για διαμοιρασμό και εμπλουτισμό. Ο συνδυασμός της ελεύθερης γνώσης των πολλών θα πάει την ανθρωπότητα μπροστά. Μαζί με άλλους δημιούργησαν μια σειρά από ελεύθερα προγράμματα  (GNU) τους έλειπε όμως ο πυρήνας, το λειτουργικό σύστημα δηλαδή. Ο Λίνους Τόρβαλντς έφτιαξε τον γνωστό πυρήνα του linux, όμως δεν τον διαθέτει ως ελεύθερο λογισμικό αλλά ως ανοιχτό λογισμικό. Γίνονται προσπάθειες για να φτιαχτεί πυρήνας ελεύθερου λογισμικού, ώστε να μην χρειάζεται το GNU το linux.

2) Κανένας Έλληνας άντρας δεν θα άντεχε σε αγγλοσαξονική χώρα, όπου σχεδόν τα πάντα θεωρούνται σεξουαλική παρενόχληση, η οποία τιμωρείται αυστηρά και με δημόσια διαπόμπευση. Μιλάμε για υπερβολές, όπου για να ακουμπήσεις μια γυναίκα, οφείλεις πρώτα να την ρωτήσεις και να σου απαντήσει με σαφήνεια

3) Επειδή η ηλικία συναίνεσης είναι τα 17 σε μια Πολιτεία των ΗΠΑ, δεν σημαίνει πολλά. Στην Ελλάδα είναι τα 15. Οπότε να μη  βγάζουμε συμπεράσματα περί βιασμών κλπ

1) Ίσα ίσα που RMS και Linus είχαν κοντέψει να σφαχτούν για τις άδειες λογισμικού. Αλλά αυτό δεν είναι νέο αφού πρακτικά ο RMS έχει σφαχτεί με τους πάντες, ενώ και το Linus δεν το λες τον πιο ψύχραιμο και διπλωματικό από τους ανθρώπους.

2) Συνολικά κάτι καλό θα βγει από όλα αυτό όταν ισορροπήσει η κατάσταση, προς το παρόν όμως εμένα μου φαίνεται ότι συχνά χάνεται το μέτρο. Νομίζω η μεγάλη διαφορά είναι πως οι χώρες του δυτικού κόσμου είχαν πολλά περισσότερα χρόνια να χωνέψουν όλη αυτή την πολυπολιτισμική κατάσταση και έχουν βάλει πολύ αυστηρούς περιορισμούς στο τι θεωρείται παρενόχληση ή ρατσιστική συμπεριφορά. Στην Ελλάδα είμαστε στην αρχή του δρόμου, οπότε μπορούν ακόμα να ακουστούν ηλίθια αστεία για μαύρους, ξένους κάθε λογής, γκόμενες, gay, τοτούς, Πόντιους κλπ με σχετικά καλοπροαίρετη διάθεση (κάτι που έξω θα ήταν απολύτως κατακριτέο, ειδικά σε περιβάλλοντα εργασίας που ο διπλανός σου μπορεί να είναι όντως ξένος, μαύρος, κίτρινος, gay). 

3) Αν και συγκρίνω ανόμοια πράγματα, συχνά φέρνω στο μυαλό μου την κατανάλωση αλκοόλ όταν μιλάμε για τέτοιες περιπτώσεις. Στις ΗΠΑ μπορεί να θεωρείται σχεδόν έγκλημα η κατανάλωση κάτω από τα 21, στην Ελλάδα όμως πείτε ποιος 16χρονος δεν κατεβάζει ξύδια έστω στη χάση και στη φέξη και αντιμετωπίζεται με πολύ μεγαλύτερη χαλαρότητα από οικογένεια, κοινωνία, κράτος κλπ. Δεν μπορούν να μπουν τα ίδια ακριβώς μέτρα και σταθμά σε όλες τις κοινωνίες. Κοινή λογική να υπάρχει μόνο, που φυσικά δεν είναι και τόσο κοινή τελικά.

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από nzeppos

[Krusty]

Για να τραβήξω το γαϊτανάκι για τον Stallman μέχρι και για τις "ιστορικές σφαγές του Τσε" που αναφέρθηκα πριν, να παραθέσω ένα όχι σχόλιο, αλλά κείμενο στο συμπόσιο του Πλάτωνα από τον Αλκιβιάδη και παρακάτω ένα κείμενο για την παιδεραστία στην αρχαία Ελλάδα και την καταδίκη της όμως αρκετές φορές. Δηλαδή έτσι θα μπορούσε να πάρει την μπάλα η παιδεραστία και τον φιλόσοφο Σωκράτη, τον μαθητή του Πλάτωνα που μας τα έσωσε γραπτά και πολλούς άλλους φιλοσόφους, αθλητές, στρατιωτικούς και την elit γενικά της αρχαίας Ελλάδας!!!

 «Ό,τι και αν έκανα
δεν υπέκυψε (ο τάδε) στα νεανικά θέλγητρά μου, τα
περιφρόνησε, τα χλεύασε και τα ταπείνωσε» . Τάδε έφη ο Αλκιβιάδης που συγχρωτιζόταν με τον Σωκράτη στο ίδιο συμπόσιο όπως γράφτηκε λίγο πριν ότι ο Stallman συγχρωτιζόταν με τον Epstein.

 

πηγή:

Η παιδεραστία στην αρχαία Ελλάδα

http://www.ekivolos.gr/H paiderastia sthn arxaia Ellada.pdf

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από Krusty

[gordonas]

7 ώρες πριν, SilverMachine είπε

H απλη αληθεια.

Περαν αυτου πανεξυπνε, δεν σου εχω αναφερει καμια γνωμη για Αραβες, Αιγυπτιους, Γεωργιανους, Αρμενιους, Λιβανεζους κ ολους τους αλλους σημιτικους λαους. Πως τολμας να με χαρακτηριζεις κατι? Δλδ σιχαινομαι ολους αυτους? Πανεξυπνε....

Κοίτα, όταν σταυρώνεις κάποιον τόσο εύκολα από το πληκτρολόγιο σου, να είσαι έτοιμος και για την αντίστοιχη κριτική. 

Έγραψες κάτι ρατσιστικό για τους Εβραίους. Αν μαζευόμαστε καμία 1000αριά "καμένοι" θα σε "παραιτούσαμε" και εσένα από την δουλειά σου μια χαρά.

Να βλέπεις και την άλλη όψη του νομίσματος.

Δεν μπαίνω στην ουσία αν ο τύπος έχει δίκιο ή άδικο σε αυτά που έγραψε/έκανε. Το "λιντσάρισμα" προσωπικότητας όμως είναι τελείως εκτός ορίων. Αν θέλουμε να μιλάμε για δημοκρατία. 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από gordonas

[Επισκέπτης]

Εμενα απο οσα διαβασα με πειραξε το "αποδειχτηκε πουτανα (ο τυπος)".

Ανηλικα δε θετε, (και σωστα)

να παντρευτειτε δε θετε,

επι πληρωμη δε θετε,

ε,

τι θετε?

   

[gordonas]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Ταυτόχρονα όμως δεν λέει όχι σε συνεχόμενες "αρπαχτές" κάνοντας σαχλές και αδιάφορες παρουσιάσεις/συζητήσεις με διάφορα "κλισέ" σχετικά με το ελεύθερο λογισμικό και την προστασία της ιδιωτικότητας...

Δεν θα επεκταθώ στις υπόλοιπες ιδιαιτερότητες που έχει σαν άνθρωπος (και που προσωπικά με κάνουν έξαλλο όταν τις συναντώ σε ανθρώπους), μιας και κρίνουμε το έργο του και όχι τον χαρακτήρα του.  

Από την στιγμή που βρίσκεται κάποιος να τον πληρώσει για αυτές τις παρουσιάσεις, που είναι το πρόβλημα; Δεν ταιριάζει με αυτά που λέει για το ελεύθερο λογισμικό; Κάπως πρέπει να ζήσει. Μπούρδα είναι αυτό που λέει για το ελεύθερο λογισμικό αλλά είναι δικαίωμά του να λέει μπούρδες. Τίποτα "ελεύθερο"/δωρεάν δεν υπάρχει. Τίποτα. 

Δεν είναι διορισμένος στο Δημόσιο να τον πληρώνεις εσύ και εγώ. Δεν είμαι εργοδότης του.

Εδώ ο Βαρουφάκης και παίρνει λεφτά από διαλέξεις κτλ. δεν θα έπαιρνε ο Stallman που ήταν και στο MIT με πολύ σοβαρότερο βιογραφικό; 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από gordonas

[pirmen56]

57 λεπτά πριν, gordonas είπε

Κοίτα, όταν σταυρώνεις κάποιον τόσο εύκολα από το πληκτρολόγιο σου, να είσαι έτοιμος και για την αντίστοιχη κριτική. 

Έγραψες κάτι ρατσιστικό για τους Εβραίους. Αν μαζευόμαστε καμία 1000αριά "καμένοι" θα σε "παραιτούσαμε" και εσένα από την δουλειά σου μια χαρά.

Να βλέπεις και την άλλη όψη του νομίσματος.

Δεν μπαίνω στην ουσία αν ο τύπος έχει δίκιο ή άδικο σε αυτά που έγραψε/έκανε. Το "λιντσάρισμα" προσωπικότητας όμως είναι τελείως εκτός ορίων. Αν θέλουμε να μιλάμε για δημοκρατία. 

Δεν είναι ρατσισμός να περιγράφεις μια κατάσταση. Αν πεις ότι η καμηλοπαρδαλή είναι ψηλότερη από τον λύκο δεν είσαι ρατσιστής απέναντι στον λύκο. Λες απλά πώς έχουν τα πράγματα.

Το γεγονός ότι ένα μικρό κράτος σαν το Ισραήλ έχει τη δύναμη που έχει κάπου οφείλεται. Την ύπαρξη σχετικού λόμπι την έχουν παραδεχθεί σε αμερικάνικες εκπομπές(θυμάμαι σχετική εκπομπή της Αμανπούρ). Δεν είναι κάτι κρυφό ότι υπάρχει αλληλοϋποστήριξη και αυτό δεν αφορά αποκλειστικά τον Έπσταιν που τα ελληνικά* ΜΜΕ τον έκαναν Έπστιν* για λόγους που αυτοί ξέρουν.

υ.γ.:

*Όχι μόνο τα ελληνικά όπως διαπίστωσα. Φαντάσου σκοπιμότητα.

*Άτομα με ίδιο όνομα και καταγωγή προφέρονται με -άιν.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Epstein#Early_life

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από pirmen56

[SilverMachine]

45 λεπτά πριν, gordonas είπε

Κοίτα, όταν σταυρώνεις κάποιον τόσο εύκολα από το πληκτρολόγιο σου, να είσαι έτοιμος και για την αντίστοιχη κριτική. 

Έγραψες κάτι ρατσιστικό για τους Εβραίους. Αν μαζευόμαστε καμία 1000αριά "καμένοι" θα σε "παραιτούσαμε" και εσένα από την δουλειά σου μια χαρά.

Να βλέπεις και την άλλη όψη του νομίσματος.

Δεν μπαίνω στην ουσία αν ο τύπος έχει δίκιο ή άδικο σε αυτά που έγραψε/έκανε. Το "λιντσάρισμα" προσωπικότητας όμως είναι τελείως εκτός ορίων. Αν θέλουμε να μιλάμε για δημοκρατία. 

Δεν ειμαι εγω φιλος του Epstein, ουτε ειμαι καθηγητης στο ΜΙΤ, ουτε κανω δηλωσεις για παιδια δημοτικου οτι μπορουν να διαλεξουν εραστες κ ειναι ολα οκ.

Κρεμιεται ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ οποιος κανει τετοιες δηλωσεις.

Δεν ειναι πολιτικες, δεν ειναι εθνικιστικες, δεν ειναι θρησκευτικες, δεν ειναι οπαδικες, κομματικες, δεν ειναι τιποτα που να μπορω να πω αυτα που λες. Ειναι καθαρα εγκληματικες για κατι που στην συντριπτικη πλειοψηφια της ανθρωπινης ιστοριας ειναι ετσι. Τωρα θες εσυ να λες οτι τον κρεμαω με το πληκτρολογιο μου? Δικαιωμα σου να υπερασπιζεσαι ενα κτηνος βγαλμενο απο την πιο αρρωστημενη φαντασια. Μπορεις κ να υπερηφανευεσαι αμα θες οτι υπερασπιζεσαι παιδεραστες!!! Δικαιωμα σου κ αυτο φιλε. Αν θες μπορεις κ να ανοιξεις ξεχωριστο θεμα λεγοντας χαρωπα οτι κανεις επιθεση σε καποιον που "σταυρωνει με το πληκτρολογιο" καποιους που ειναι μελη σπειρας διακινησης παιδιων κ οτι εσυ τους υπερασπιζεσαι στο ονομα της δημοκρατιας!!!  

Οσο για Εβραιους, αστο φιλε, εχασες.... Τους εχω πολυ πιο κοντα στην ζωη μου απ οτι νομιζεις. Αν διαβαζαν τις χαζομαρουλες που λες θα γελαγαν. Το οτι αναφερα οτι ο Stallman ειναι εβραιος δεν ειναι ρατσιστικο. Ειναι εβραιος κ μπραβο του. Οτι τα μιντια ειναι επισης εβραικα το ξερεις κ συ - το λενε κ οι ιδιοι, δεν ειναι κρυφο. Το οτι δειχνουν μια "ελαστικοτητα" σε ατομα του ιδιου θρησκευματος ειναι απλη ανθρωπινη φυση. Ουτε ρατσιστικο, ουτε περιεργο. Οπως ο Ελληνας προτιμα το ελληνικο γκαρσονι στο ελληνικο εστιατοριο. Οπως ο Ιταλος προτιμα τον Ιταλο στην ιδια μαφια. Οπως ο Ιρλανδος θα παρει τον Ιρλανδο ευκολοτερα για αστυνομικο. Αλλα οσο ξερεις εσυ απο Αμερικη, αλλο τοσο ξερεις κ απο ρατσισμο. Αν διαβαζες τα λινκ που εβαλε ο aypnia, σε καποιο σημειο το εγραφε οτι ολοκληρο Twitter αλλαξε αυτα που εγραφε για τον Epstein κ μεσολαβησαν καποια εβραια γκρουπ "μιντιακης πιεσης" λεγοντας οτι ειναι λευκος κ οχι Εβραιος για να διασκεδασουν τις εντυπωσεις κ να κανουν "μειωση ζημιων".... (παλι ειμαι ρατσιστης τωρα?) Κ αυτα γραμμενα σε αμερικανικη/ εβραικη ιντερνετικη εφημεριδα... (ξανα ρατσιστης?).

Σου ευχομαι να βρεις καποια να αγαπησεις κ να κανεις οικογενεια. Κ ελα τοτε να κερασεις καφε κ να μου πεις -εχοντας παιδια- πως θα νοιωσεις με τους Epstein/Stallman του τοτε κ να δω κ γω ποσο θα τους υπερασπιστεις για να μπορεις να μιλας για δημοκρατια.

Φιλικα.

19 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι ρατσισμός να περιγράφεις μια κατάσταση. Αν πεις ότι η καμηλοπαρδαλή είναι ψηλότερη από τον λύκο δεν είσαι ρατσιστής απέναντι στον λύκο. Λες απλά πώς έχουν τα πράγματα.

Το γεγονός ότι ένα μικρό κράτος σαν το Ισραήλ έχει τη δύναμη που έχει κάπου οφείλεται. Την ύπαρξη σχετικού λόμπι την έχουν παραδεχθεί σε αμερικάνικες εκπομπές(θυμάμαι σχετική εκπομπή της Αμανπούρ). Δεν είναι κάτι κρυφό ότι υπάρχει αλληλοϋποστήριξη και αυτό δεν αφορά αποκλειστικά τον Έπσταιν που τα ελληνικά* ΜΜΕ τον έκαναν Έπστιν* για λόγους που αυτοί ξέρουν.

υ.γ.:

*Όχι μόνο τα ελληνικά όπως διαπίστωσα. Φαντάσου σκοπιμότητα.

*Άτομα με ίδιο όνομα και καταγωγή προφέρονται με -άιν.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Epstein#Early_life

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Την προφορα μην την υποπτευεσαι. Σε αλλα μυκη κ πλατη της ιδιας της Αμεικης λεγεται Επστιν κ σε αλλα Επσταιν. Αλλο εχει μεινει η γερμανικη προφορα κ αλλου η αμερικανοποιημενη. Καλα κανεις κ ψιλιαζεσαι, αλλα στο παραδειγμα που λες δεν υπαρχει δολος. Απλα τοπικες προφορες. Για να σε βοηθησω.

[Retromaniac]

Δεν πρέπει να συνδέουμε την σεξουαλική ωριμότητα με την πνευματική ωριμότητα. Το ότι μια 17χρονη δίνει την συγκατάθεση της λέγεται αποπλάνηση και καλώς λέγεται έτσι. Δεν έχει την πνευματική ωριμότητα να προβάλει τις αντιστάσεις ή να σκεφθεί τον αντίκτυπο των πράξεών την. Όχι ότι 18 είναι. Αλλά τεσπά κάπου μπαίνει ένα όριο. Υπάρχει λύση και για το 18 αλλά η κουβέντα θα πάει προς το επιστημονικό.

[the other one]

Προσωπικά δε συμμερίζομαι τον πόνο πολλών από πάνω. Συνεχίζω να παραδέχομαι τον Stallman σαν προγραμματιστή και σαν hacktivist  καθώς το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Από κει και πέρα τίποτε δεν εμποδίζει τον καθένα να αποστασιοποιείται από τις απόψεις οποιουδήποτε σε κάποιο συγκεκριμένο θέμα. Τις αποπομπές και τις πιέσεις σε μια ερευνητική θέση τις θεωρώ κάργα υποκριτικές. Αν αυτός ο άνθρωπος ξαφνικά διωχθεί από ερευνητής θα σταματήσει να έχει την επηρροή ή τις απόψεις που έχει; Τι είδους ηλίθια τιμωρητική λογική είναι αυτή; Δηλαδή είναι οκ να είσαι ξέρω γω μισογύνης αρκεί να μην κατέχεις κάποια κοινωνικιά καταξιωμένη θέση;

 

Μιλάμε για μια χώρα όπου το 51% ψήφισε Trump. Τι περιμένει κανείς πως θα είναι όλοι το ίδιο progressive στις απόψεις τους;

[Retromaniac]

59 λεπτά πριν, the other one είπε

Προσωπικά δε συμμερίζομαι τον πόνο πολλών από πάνω. Συνεχίζω να παραδέχομαι τον Stallman σαν προγραμματιστή και σαν hacktivist  καθώς το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Από κει και πέρα τίποτε δεν εμποδίζει τον καθένα να αποστασιοποιείται από τις απόψεις οποιουδήποτε σε κάποιο συγκεκριμένο θέμα. Τις αποπομπές και τις πιέσεις σε μια ερευνητική θέση τις θεωρώ κάργα υποκριτικές. Αν αυτός ο άνθρωπος ξαφνικά διωχθεί από ερευνητής θα σταματήσει να έχει την επηρροή ή τις απόψεις που έχει; Τι είδους ηλίθια τιμωρητική λογική είναι αυτή; Δηλαδή είναι οκ να είσαι ξέρω γω μισογύνης αρκεί να μην κατέχεις κάποια κοινωνικιά καταξιωμένη θέση;

 

Μιλάμε για μια χώρα όπου το 51% ψήφισε Trump. Τι περιμένει κανείς πως θα είναι όλοι το ίδιο progressive στις απόψεις τους;

Μερικές φορές απορώ με το πως διαστρεβλώνονται τα πράγματα. Είπε κανείς ότι μπορεί να είσαι μισογύνης αν δεν είσαι κοινωνικά καταξιωμένος;

[vampira]

1 ώρα πριν, the other one είπε

Προσωπικά δε συμμερίζομαι τον πόνο πολλών από πάνω. Συνεχίζω να παραδέχομαι τον Stallman σαν προγραμματιστή και σαν hacktivist  καθώς το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Από κει και πέρα τίποτε δεν εμποδίζει τον καθένα να αποστασιοποιείται από τις απόψεις οποιουδήποτε σε κάποιο συγκεκριμένο θέμα. Τις αποπομπές και τις πιέσεις σε μια ερευνητική θέση τις θεωρώ κάργα υποκριτικές. Αν αυτός ο άνθρωπος ξαφνικά διωχθεί από ερευνητής θα σταματήσει να έχει την επηρροή ή τις απόψεις που έχει; Τι είδους ηλίθια τιμωρητική λογική είναι αυτή; Δηλαδή είναι οκ να είσαι ξέρω γω μισογύνης αρκεί να μην κατέχεις κάποια κοινωνικιά καταξιωμένη θέση;

Μιλάμε για μια χώρα όπου το 51% ψήφισε Trump. Τι περιμένει κανείς πως θα είναι όλοι το ίδιο progressive στις απόψεις τους;

Η αποπομπή πιθανά να είναι το λιγότερο που αξίζει σε κάποιον που έχει τέτοιες "απόψεις".

Φυσικά και δεν θα κρατήσεις ένα τέτοιο άτομο σε πόστο όπου έχει επαφή με νεαρά άτομα και μπορεί να διαμορφώνει προσωπικότητες. Σίγουρα η μόνη θέση που δεν πρέπει να κατέχει είναι σε ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα.

[gordonas]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι ρατσισμός να περιγράφεις μια κατάσταση. Αν πεις ότι η καμηλοπαρδαλή είναι ψηλότερη από τον λύκο δεν είσαι ρατσιστής απέναντι στον λύκο. Λες απλά πώς έχουν τα πράγματα.

Το γεγονός ότι ένα μικρό κράτος σαν το Ισραήλ έχει τη δύναμη που έχει κάπου οφείλεται. Την ύπαρξη σχετικού λόμπι την έχουν παραδεχθεί σε αμερικάνικες εκπομπές(θυμάμαι σχετική εκπομπή της Αμανπούρ). Δεν είναι κάτι κρυφό ότι υπάρχει αλληλοϋποστήριξη και αυτό δεν αφορά αποκλειστικά τον Έπσταιν που τα ελληνικά* ΜΜΕ τον έκαναν Έπστιν* για λόγους που αυτοί ξέρουν.

υ.γ.:

*Όχι μόνο τα ελληνικά όπως διαπίστωσα. Φαντάσου σκοπιμότητα.

*Άτομα με ίδιο όνομα και καταγωγή προφέρονται με -άιν.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Epstein#Early_life

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

Η καμηλοπάρδαλη είναι ψηλότερη από τον λύκο γιατί υπάρχουν καταγεγραμμένες διαφορές στο DNA τους και αυτό επιβεβαιώνεται επιστημονικά. 

Επιβεβαιώνεται επιστημονικά αυτή η κατάσταση που περιγράφεις για τους Εβραίους; Θα τρελαθούμε;

Ότι θα υποστηρίξουν δεδομένα κάποιον ομόθρησκο τους παρότι είναι και εγκληματίας είναι θέσφατο όπως η διαφορά της καμηλοπάρδαλης με τον λύκο;  

Ρατσισμός λέγεται αυτό. "Δεν είμαι εγώ ρατσιστής, αυτός είναι Εβραίος". Έλεος!

Το Ισραήλ είναι μικρό κράτος αλλά με τεράστιους πληθυσμούς παγκόσμια. Επίσης έχουν παράδοση στις επιχειρήσεις εδώ και χιλιάδες χρόνια. Το μυστικό της επιτυχίας τους είναι στο ότι έχουν τεράστια αντοχή στον χρόνο γιατί κρατούν σχεδόν απόλυτα τις παραδόσεις τους. 

Η Ελλάδα αντίστοιχα είναι ένα παρεμφερές παράδειγμα. Για το μέγεθος που έχει η Ελλάδα η επιρροή που έχει στον πλανήτη είναι δυσανάλογη. Πολλά τέτοια παραδείγματα. 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από gordonas