Zoom μεγαλου εύρους για Canon

[Jiakometi]

Καλησπέρα,

 

Θα ήθελα την την γνώμη σας για επιλογή ενός zoom φακού με κάπως μεγάλο εστιακό εύρος. 

Θα χρησιμοποιηθεί σε all around φωτογράφηση ημέρα και νύχτα. 

Κυρίως σε street photography και σε φωτογράφιση κτιρίων και αρχιτεκτονικών λεπτομερειών. 

Εδώ να πω ότι η φωτεινότητα αυτή καθ αυτή έρχεται  σε δεύτερη μοίρα μια και (εντός κάποιων ορίων) διορθώνεται στο post processing. Με ενδιαφέρει περισσότερο η οξύτητα και το καλό Auto Focus.

 

Η μηχανή που χρησιμοποιώ αυτό τον καιρό είναι η CANON 80D. 

Ο φακός που χρησιμοποιώ τώρα είναι αυτός

https://www.skroutz.gr/s/4055810/Canon-EF-S-18-200mm-f-3-5-5-6-IS-2752B002.html

και θέλω να αυξήσω κάπως το πάνω άκρο του zoom. 

Σκεπτόμουν αυτόν 

https://www.skroutz.gr/s/1796277/Canon-EF-70-200mm-f-2-8L-USM.html

που είναι πιό φωτεινός από άκρο σε άκρο, και γενικά ποιοτικότερος (σειρά L).

Όμως είναι EF mount άρα θα έχω ένα crop factor 1.6 δηλαδή  στην ουσία γίνεται 110 - 320. 

Το πρόβλημα  είναι ότι θα μου λείπει πολύ το εύρος 18-100. 

Έχω έναν 28-105 αλλά δεν θέλω (και ίσως ούτε μπορώ)  να αλλάζω φακούς στην μέση του δρόμου,  μια και μιλάμε για «αυθόρμητη» και όχι στημένη  φωτογράφηση. 

Η μοναδική λύση φαίνεται να είναι αυτός, 

https://www.skroutz.gr/s/12470759/Tamron-18-400mm-f-3-5-6-3-Di-Ii-VC-HLD-Canon-EF.html

καμία σχέση με τον  L σε ποιότητα αν και δεν έχει τόσο κακές κριτικές. 

Σε επίπεδα ποιότητας είναι κοντύτερα στον 18-200 που έχω σήμερα που χωρίς να είναι άριστος, είναι αρκετά καλός. 

Τα link είναι ενδεικτικά μια και οι φακοί βρίσκονται και από εξωτερικό σε λίγο καλύτερες τιμές και εδώ. Τέλος δεν θα ήθελα να ξεπεράσω το (ψυχολογικό) όριο των 1.000 ευρώ.

Ακούω όλες τις απόψεις σας, απολογούμαι για το σεντόνι, και ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

 

EDIT: Μόλις παρατήρησα ότι συγχρόνως ένα άλλο μέλος ζητά (περίπου) το ίδιο για Nikon......  

 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2019 από Jiakometi

[babisskg]

9 ώρες πριν, Jiakometi είπε

Καλησπέρα,

Θα ήθελα την την γνώμη σας για επιλογή ενός zoom φακού με κάπως μεγάλο εστιακό εύρος. 

Θα χρησιμοποιηθεί σε all around φωτογράφηση ημέρα και νύχτα. 

Κυρίως σε street photography και σε φωτογράφιση κτιρίων και αρχιτεκτονικών λεπτομερειών. 

Εδώ να πω ότι η φωτεινότητα αυτή καθ αυτή έρχεται  σε δεύτερη μοίρα μια και (εντός κάποιων ορίων) διορθώνεται στο post processing. Με ενδιαφέρει περισσότερο η οξύτητα και το καλό Auto Focus.

Η μηχανή που χρησιμοποιώ αυτό τον καιρό είναι η CANON 80D. 

Ο φακός που χρησιμοποιώ τώρα είναι αυτός

https://www.skroutz.gr/s/4055810/Canon-EF-S-18-200mm-f-3-5-5-6-IS-2752B002.html

και θέλω να αυξήσω κάπως το πάνω άκρο του zoom. 

Σκεπτόμουν αυτόν 

https://www.skroutz.gr/s/1796277/Canon-EF-70-200mm-f-2-8L-USM.html

που είναι πιό φωτεινός από άκρο σε άκρο, και γενικά ποιοτικότερος (σειρά L).

Όμως είναι EF mount άρα θα έχω ένα crop factor 1.6 δηλαδή  στην ουσία γίνεται 110 - 320. 

Το πρόβλημα  είναι ότι θα μου λείπει πολύ το εύρος 18-100. 

Έχω έναν 28-105 αλλά δεν θέλω (και ίσως ούτε μπορώ)  να αλλάζω φακούς στην μέση του δρόμου,  μια και μιλάμε για «αυθόρμητη» και όχι στημένη  φωτογράφηση. 

Η μοναδική λύση φαίνεται να είναι αυτός, 

https://www.skroutz.gr/s/12470759/Tamron-18-400mm-f-3-5-6-3-Di-Ii-VC-HLD-Canon-EF.html

καμία σχέση με τον  L σε ποιότητα αν και δεν έχει τόσο κακές κριτικές. 

Σε επίπεδα ποιότητας είναι κοντύτερα στον 18-200 που έχω σήμερα που χωρίς να είναι άριστος, είναι αρκετά καλός. 

Τα link είναι ενδεικτικά μια και οι φακοί βρίσκονται και από εξωτερικό σε λίγο καλύτερες τιμές και εδώ. Τέλος δεν θα ήθελα να ξεπεράσω το (ψυχολογικό) όριο των 1.000 ευρώ.

Ακούω όλες τις απόψεις σας, απολογούμαι για το σεντόνι, και ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

EDIT: Μόλις παρατήρησα ότι συγχρόνως ένα άλλο μέλος ζητά (περίπου) το ίδιο για Nikon......  

   

 

[Jiakometi]

Χα χα το πιασα το υπονοούμενο.

Ευχαριστώ Χάρη. Αυτό δεν το είχα δει.... Οπότε τον ξεχνάμε. Άλλη πρόταση ?? 

[babisskg]

48 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Χα χα το πιασα το υπονοούμενο.

Ευχαριστώ Χάρη. Αυτό δεν το είχα δει.... Οπότε τον ξεχνάμε. Άλλη πρόταση ?? 

   Ο Chris βγάζει πάντα κάποιες λεπτομέρειες στη φόρα που μπορεί να φανούν χρήσιμες , όπως για παράδειγμα ότι αμφιβάλλει πως φτάνει όντως μέχρι τα 400 , προσωπικά πιστεύω πως πρέπει να κάνεις μια υποχώρηση σε ότι αφορά το ανώτερο άκρο , μέχρι 200 πραγματικά χιλ είναι μια χαρά ..... στο κατώτερο να επιμείνεις ...... 

   Παρακολούθησε τον Chris , έχει πολύ χρήσιμες παρουσιάσεις ......

  

[Jiakometi]

5 λεπτά πριν, babisskg είπε

   Ο Chris βγάζει πάντα κάποιες λεπτομέρειες στη φόρα που μπορεί να φανούν χρήσιμες , όπως για παράδειγμα ότι αμφιβάλλει πως φτάνει όντως μέχρι τα 400 , προσωπικά πιστεύω πως πρέπει να κάνεις μια υποχώρηση σε ότι αφορά το ανώτερο άκρο , μέχρι 200 πραγματικά χιλ είναι μια χαρά ..... στο κατώτερο να επιμείνεις ...... 

   Παρακολούθησε τον Chris , έχει πολύ χρήσιμες παρουσιάσεις ......

Οκ σ ευχαριστώ και πάλι. Εκτίμώ την γνώμη σου και θα τον παρακολουθώ. 

Το πρόβλημα είναι ότι ακόμα και αν κάνω μια υποχώρηση στο κόστος για έναν πραγματικά καλό φακό, δεν υπάρχει ζουμ ειδικά σε EF-S που να κατεβαίνει κάτω από το 50 ή 70. Αλλά ούτε και σε EF. Εκτός αν χάνω κάτι. 

Και μια και είμαι σε APS-C το κάτω άκρο γίνεται 100. Είναι πολύ. 

Τέλος πάντων, ίσως αυτό που θέλω να είναι λίγο ουτοπικό και να κουράζω. Θα δώ τι άλλη «παραχώρηση» μπορώ να κάνω. 

 

[nickolas]

Λες ότι έχεις τον 18-200mm και θέλεις να έχεις περισσότερο  "ζουμ" στο πέρα άκρο.

Άρα πρέπει να πας πέρα από τα 200mm.

Ένας 70-200/2.8 θα έχει το ίδιο κάδρο στο τέρμα του, απλά θα είναι πιο φωτεινός και πιο οξύς (οπότε θα μπορείς να κροπάρεις περισσότερο).

Άρα θες έναν 18-300mm φακό που νομίζω υπάρχει από Sigma για παράδειγμα.

Επίσης τουλάχιστον η Tamron βγάζει από ότι βλέπω και 18-400mm που έβαλαν παραπάνω.

Δυστυχώς κάτι άλλο, χωρίς να αλλάζεις φακούς δεν υπάρχει.

Προσωπικά θα σου έλεγα να πας σε έναν prime τηλεφακό με φτηνό 2ο σώμα και μια ζώνη να το κουβαλάς  εύκολα πάνω σου.

Οπότε δεν κουμπώνεις/ξεκουμπώνεις φακούς κλπ.

[Jiakometi]

24 λεπτά πριν, nickolas είπε

Λες ότι έχεις τον 18-200mm και θέλεις να έχεις περισσότερο  "ζουμ" στο πέρα άκρο.

Άρα πρέπει να πας πέρα από τα 200mm.

Ένας 70-200/2.8 θα έχει το ίδιο κάδρο στο τέρμα του, απλά θα είναι πιο φωτεινός και πιο οξύς (οπότε θα μπορείς να κροπάρεις περισσότερο).

Σωστά. Αυτή ήταν και η αρχική μου σκας η γι αυτό και στο αρχικό post σκεπ´τομουν / παρέθεσα τον https://www.skroutz.gr/s/4055810/Canon-EF-S-18-200mm-f-3-5-5-6-IS-2752B002.html

ο οποίος για την EOS 80D θα είχε .ενα άνω άκρο 300. Το κρατώ άκρο όμως θα ήταν 100 και αυτό δεν είναι αρκετά wide.

27 λεπτά πριν, nickolas είπε

Επίσης τουλάχιστον η Tamron βγάζει από ότι βλέπω και 18-400mm που έβαλαν παραπάνω.

Αυτό σκεπτόμουν αλλά το post του @babisskg έδειξε ότι δεν τα καταφέρνει καλά. 

Τωρα προσανατολίζομαι σε αυτόν .... https://www.skroutz.gr/s/19502606/Tamron-35-150mm-f-2-8-4-Di-VC-OSD-Canon-EF.html

για πάρω το zoom με crop και να έχω και (σχετικά) ένα αποδεκτό κάτω άκρο . Στην 80D πρακτικά αυτός θα δίνει 50 - 220. 

Σ ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου.

 

 

[babisskg]

1 ώρα πριν, Jiakometi είπε

Χα χα το πιασα το υπονοούμενο.

Ευχαριστώ Χάρη. Αυτό δεν το είχα δει.... Οπότε τον ξεχνάμε. Άλλη πρόταση ?? 

    Ένας teleconverter , είχες 18 επί 1.6 ίσον 28 και κάτι , πας για επί 2 η 1.4 στο κάτω άκρο ....... από 100 ευρώ και βλέπεις ......

[Jiakometi]

Ο 18-200 που .εχω είναι crop φακός οπότε δίνει ακριβώς αυτό......18-200. 

Το teleconverter (ειδικά το 1.4) είναι μια λύση, κοιτάω αυτό https://www.vnp.gr/eikona-and-hxos/fotografikes-mixanes/accessories-3/fakoi-fotografikon-mixanon/kenko-pro-300-af-dgx-14x-telephoto-converter-canon-mount.html

Θα δούμε. Σ ευχαριστώ και πάλι ....

[babisskg]

6 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Ο 18-200 που .εχω είναι crop φακός οπότε δίνει ακριβώς αυτό......18-200. 

Το teleconverter (ειδικά το 1.4) είναι μια λύση, κοιτάω αυτό https://www.vnp.gr/eikona-and-hxos/fotografikes-mixanes/accessories-3/fakoi-fotografikon-mixanon/kenko-pro-300-af-dgx-14x-telephoto-converter-canon-mount.html

Θα δούμε. Σ ευχαριστώ και πάλι ....

    Μια ακόμη άποψη , η οποία καλύπτει πιστεύω όλα τα κενά , τουλάχιστον για το ανώτερο άκρο , όπου η 80D έχει αρκετή ανάλυση αισθητήρα , εξίσου όμως καλύπτει και το κατώτερο άκρο , με καλή θέληση και μπόλικη προσοχή ........ νομίζω η άποψη του αξίζει προσοχής .....

    

 

[nickolas]

4 ώρες πριν, Jiakometi είπε

Ο 18-200 που .εχω είναι crop φακός οπότε δίνει ακριβώς αυτό......18-200. 

Για να μην υπάρχουν μπερδέματα με τις ισοδυναμίες...

Αν υποθέσουμε ότι αποκτάς full frame σώμα και θες την ίδια εικόνα με τον 18-200 που έχεις στα 200mm, θα χρειαστείς ~300mm.

Από τη στιγμή που το σώμα σου είναι δεδομένο κοιτάς μόνο τα mm. Τα πραγματικά mm και όχι τα ισοδύναμα*. Ο 18-200 που έχεις είναι 18-200 πραγματικά mm

Teleconverter στον υπάρχον φακό σου νομίζω θα δώσουν ελάχιστα καλύτερο αποτέλεσμα.

 

*Αρκεί ο φακός να καλύπτει τον αισθητήρα σου, δηλάδη APSC crop φακός ή full frame. Όχι Μ43 ή 1 ίντσας αισθητήρα φακούς

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2019 από nickolas

[Dr_73]

6 ώρες πριν, Jiakometi είπε

Τωρα προσανατολίζομαι σε αυτόν .... https://www.skroutz.gr/s/19502606/Tamron-35-150mm-f-2-8-4-Di-VC-OSD-Canon-EF.html

Καλή περίπτωση, γιατί είναι full frame φακός !

Οπότε σε μελλοντική αγορά άλλου σώματος ... δεν πάει χαμένος !!!!!!

(από το e-infin θα σου έρθει 200 ευρώ λιγότερα). 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2019 από Dr_73

[Jiakometi]

3 ώρες πριν, nickolas είπε

Για να μην υπάρχουν μπερδέματα με τις ισοδυναμίες...

Αν υποθέσουμε ότι αποκτάς full frame σώμα και θες την ίδια εικόνα με τον 18-200 που έχεις στα 200mm, θα χρειαστείς ~300mm.

Από τη στιγμή που το σώμα σου είναι δεδομένο κοιτάς μόνο τα mm. Τα πραγματικά mm και όχι τα ισοδύναμα*. Ο 18-200 που έχεις είναι 18-200 πραγματικά mm

Teleconverter στον υπάρχον φακό σου νομίζω θα δώσουν ελάχιστα καλύτερο αποτέλεσμα.

*Αρκεί ο φακός να καλύπτει τον αισθητήρα σου, δηλάδη APSC crop φακός ή full frame. Όχι Μ43 ή 1 ίντσας αισθητήρα φακούς

Μια προφανώς κακώς άνοιξα το θέμα με τις ισοδυναμίες... Όλοι ξέρουμε τι παίζει.

Εννοείται ότι ο φακός θα είναι είτε FF είτε APS-C. Δεν πρόκειται να μπουν άλλα και μάλιστα μικρότερα formats με adapters. 

Όπως είπα και παραπάνω μάλλον καταλήγω σε αυτόν https://www.skroutz.gr/s/19502606/Tamron-35-150mm-f-2-8-4-Di-VC-OSD-Canon-EF.html

και θα προσπαθήσω να πάρω το zoom που θέλω με crop στο RAW αρχείο. 

Και το δεύτερο και τελευταίο σενάριο είναι να πάω σε αυτόν https://www.skroutz.gr/s/1796277/Canon-EF-70-200mm-f-2-8L-USM.html που αναφέρω στο αρχικό post στερούμενος τα κοντινά.

Θα δούμε. 

Σας ευχαριστώ όλους για την συνεισφορά σας στο post. 

[Dr_73]

Ο L , προφανώς είναι ανώτερης ποιότητας σε όλα !

Και κατασκευής και φωτογραφίας και εγγυημένη συμβατότητα με οποιαδήποτε κανον , για ... πάντα. 

Πιο περιορισμένου εστιακού εύρους ωστόσο , αλλά όχι και δραματικά. 

[Musclemar]

Στις 14/9/2019 στις 2:18 ΜΜ, Jiakometi είπε

Και το δεύτερο και τελευταίο σενάριο είναι να πάω σε αυτόν https://www.skroutz.gr/s/1796277/Canon-EF-70-200mm-f-2-8L-USM.html που αναφέρω στο αρχικό post στερούμενος τα κοντινά.

Ο συγκεκριμένος φακός δεν έχει image stabilization όμως. Ο EF 70-200mm f/2.8L IS II USM ίσως να σου ταιριάζει καλύτερα.