Aξιζει η αγορα ηλεκτρικου αυτοκινητου αν εχεις σαν παροχο την ΔΕΗ ?

[masteripper]

Ηλεκτρικό αυτοκίνητο : τρανή απόδειξη πως ο κόσμος είναι "πρόβατα".
Μοστράρουμε μια τεχνολογία που είναι ακόμα στα σπάργανα, την προμοτάρουμε όσο δεν πάει , την "ντύνουμε" με παχιά λόγια του τύπου "σώζεις το περιβάλλον", "απίστευτη οικονομία", "απελευθέρωση απο το πετρέλαιο".

Στο μεταξύ έχουμε για κύριο "πρεσβευτή" 1 τρελλό λαμόγιο που για 'απίθανους" λόγους έχει κάνει πολλά πρόβατα να πίνουν νερό στο όνομα του και αυτό είναι όλο....όλοι στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα...τρεχάτε κοσμάκη.

Αν εκεί που διαβάζετε τα "πλεονεκτήματα" , κάνετε 1 κόπο να πάτε λίγο "παρακάτω" στα μειονεκτήματα...εκεί έρχεται μεγάλη πίκρα...ότι θα "γλυτώσουμε" τώρα και θα το παίζουμε μάγκες θα το πληρώσουμε πολύ ακριβότερα στο μέλλον. (ειδικά στο πεδίο της μόλυνσης - τοξικότητας των αποβλήτων στο έδαφος)...για να μην αναφέρω και κάποια "συνοδευτικά" ..ειδικά όσον αφορά την υπόθεση λίθιο.
Η πραγματικότητα είναι ότι απότι διαφαίνεται η υπόθεση "μπαταρία" ίσως και να κρίνει το μέλλον της ανθρωπότητας καθώς η αδυναμία αποθήκευσης ενέργειας με πραγματικά φιλικό προς το περιβάλλον τρόπο οδεύει στο δώσει περισσότερα πονοκεφάλους στον άνθρωπο παρά "χαρά".
Δεν έχω κανένα τρελλό κόλλημα με το πετρέλαιο και υγραέριο και μακάρι να λύσουν τα προβλήματα της ηλεκτροκίνησης γρήγορα και αποτελεσματικά  (αν και δεν... ) αλλά δυστυχώς έτσι είναι τεχνικώς τα πράγματα και κοιτάξετε πίσω απο την αστραφτερή κουρτίνα της ηλεκτροκίνησης ... η εικόνα είναι πιο ζοφερή απο αυτή των "ανταγωνιστών" σε μακροπρόθεσμη θέαση.
Αλλά...σιγά...μην σκάσουμε...είναι μόδα είναι Cool...ας μπούμε και εμείς στο τριπάκι και ας αφήσουμε τις επόμενες γενιές να κόψουν το λαιμό τους....τουλάχιστον όμως ας κόψουν αυτές τις διαφημίσεις του τύπου " μην πετάς τις μπαταρίες σου γιατί κάνουν τρομακτική ζημιά στο περιβάλλον....και πήγαινε άστες εκεί και σου'πα και μου'πες"...εδώ μιλάμε για μια μπαταρία όσο το μισό δάχτυλο και σε κάνουν να νιώθεις λες και σκότωσες αν τυχόν σου φύγει στα κανονικά σκουπίδια.....την μπαταρία των ηλεκτρικών που είναι ολόκληρη γκουμούτσα ...τι θα την κάνουν "μάκια" και θα γίνει καλή.....

[amorealex]

10 λεπτά πριν, dimos15 είπε

Ψάξε πρώτα πριν γελάσεις

Audi s3          0-100 4.8  100-200  11.8  τελική 260

Model 3 lr     0-100 4.6   100-200  12    τελική 230

Να μην μιλήσουμε για πίστα που το tesla ζυγίζει 2 τόνους... Επίσης το audi μπορείς να το αναβαθμίσεις...

Έλα, κλάψε ελεύθερα...

Όσο για την αναβάθμιση, ψάξε για Tesla Acceleration boost και μετά ξανακλάψε.

Ψιτ, το Audi έχει και 10 χιλιαρικάκια παραπάνω!
Μια γνωστή παροιμία λέει: "Όσα δε φτάνει η αλεπού..." το υπόλοιπο το ξέρεις φαντάζομαι.😀

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2021 από amorealex

[korakios]

38 λεπτά πριν, PedroG είπε

Γελασε απλα γιατι οι μπαταριες αυτη τη στιγμη μου ειπε οτι φτιαχνονται με μεγιστο αριθμο χρονων χρησης που ποικιλει.....απο 4-5-6 κλπ αντε ποσα χρονια!! 

Μήπως μιλά για μολύβδου ? Η μήπως κατάλαβε τις μπαταρίες των θερμικών ?
θεωρητικά πάντως σου βγάζει αρκετά παραπανω απο όσο η εγγύηση αρκεί να τη δουλεύεις 40-70%

αλλά καταλαβαίνει κάποιος οτι μιλάμε για μικρές καθημερινές αποστάσεις και φόρτιση σε οικιακό νυχτερινό σε γκαράζ ,μη ρεαλιστικό για κανονική χρήση αυτοκινήτου που θα ξεζουμίσει και θα γίνει ταχυσφόρτιση

42 λεπτά πριν, PedroG είπε

Πανω απο 8000 ευρω μου ειπε....

εξαρτάται το μοντέλο και πως είναι η μπαταρία , (αν αλλάζεις στοιχεία της μπαταρίας) αλλά ναι εκεί ξεκινά το κόστος και για ολική αντικατάσταση πληρώνεις και 24 χιλιάρικα

 

[dimos15]

49 λεπτά πριν, amorealex είπε

Έλα, κλάψε ελεύθερα...

Όσο για την αναβάθμιση, ψάξε για Tesla Acceleration boost και μετά ξανακλάψε.

Ψιτ, το Audi έχει και 10 χιλιαρικάκια παραπάνω!
Μια γνωστή παροιμία λέει: "Όσα δε φτάνει η αλεπού..." το υπόλοιπο το ξέρεις φαντάζομαι.😀

χαχαχα ναι σε κατηφόρα γίνεται ferrari μπραβο. Ο τυπος με το long range εκανε 100-200 σε 11.4 οταν το performance το κανει σε 11.3 😂 https://www.youtube.com/watch?v=DeVSVMG9RBs

Εγω απο εδω πήρα τα νούμερα https://www.youtube.com/watch?v=WebNA6kGJR0 και μπορείς να δεις οτι οσο πέφτει η μπαταριά πέφτουν και οι "επιδόσεις"... Το tesla acceleration boost που αφαιρεί μισο δεύτερο το λες αναβάθμιση? Δες εδω τι ειναι αναβάθμιση https://www.youtube.com/watch?v=ilLDpLkmkm0

Τελος πάντων περι ορέξεως.. αφού θες αμάξι επιδόσεων με κόφτη στα 230 καλορίζικο..

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2021 από dimos15

[Dinos1973]

56 λεπτά πριν, masteripper είπε

Ηλεκτρικό αυτοκίνητο : τρανή απόδειξη πως ο κόσμος είναι "πρόβατα".
Μοστράρουμε μια τεχνολογία που είναι ακόμα στα σπάργανα, την προμοτάρουμε όσο δεν πάει , την "ντύνουμε" με παχιά λόγια του τύπου "σώζεις το περιβάλλον", "απίστευτη οικονομία", "απελευθέρωση απο το πετρέλαιο".

Στο μεταξύ έχουμε για κύριο "πρεσβευτή" 1 τρελλό λαμόγιο που για 'απίθανους" λόγους έχει κάνει πολλά πρόβατα να πίνουν νερό στο όνομα του και αυτό είναι όλο....όλοι στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα...τρεχάτε κοσμάκη.

Αν εκεί που διαβάζετε τα "πλεονεκτήματα" , κάνετε 1 κόπο να πάτε λίγο "παρακάτω" στα μειονεκτήματα...εκεί έρχεται μεγάλη πίκρα...ότι θα "γλυτώσουμε" τώρα και θα το παίζουμε μάγκες θα το πληρώσουμε πολύ ακριβότερα στο μέλλον. (ειδικά στο πεδίο της μόλυνσης - τοξικότητας των αποβλήτων στο έδαφος)...για να μην αναφέρω και κάποια "συνοδευτικά" ..ειδικά όσον αφορά την υπόθεση λίθιο.
Η πραγματικότητα είναι ότι απότι διαφαίνεται η υπόθεση "μπαταρία" ίσως και να κρίνει το μέλλον της ανθρωπότητας καθώς η αδυναμία αποθήκευσης ενέργειας με πραγματικά φιλικό προς το περιβάλλον τρόπο οδεύει στο δώσει περισσότερα πονοκεφάλους στον άνθρωπο παρά "χαρά".
Δεν έχω κανένα τρελλό κόλλημα με το πετρέλαιο και υγραέριο και μακάρι να λύσουν τα προβλήματα της ηλεκτροκίνησης γρήγορα και αποτελεσματικά  (αν και δεν... ) αλλά δυστυχώς έτσι είναι τεχνικώς τα πράγματα και κοιτάξετε πίσω απο την αστραφτερή κουρτίνα της ηλεκτροκίνησης ... η εικόνα είναι πιο ζοφερή απο αυτή των "ανταγωνιστών" σε μακροπρόθεσμη θέαση.
Αλλά...σιγά...μην σκάσουμε...είναι μόδα είναι Cool...ας μπούμε και εμείς στο τριπάκι και ας αφήσουμε τις επόμενες γενιές να κόψουν το λαιμό τους....τουλάχιστον όμως ας κόψουν αυτές τις διαφημίσεις του τύπου " μην πετάς τις μπαταρίες σου γιατί κάνουν τρομακτική ζημιά στο περιβάλλον....και πήγαινε άστες εκεί και σου'πα και μου'πες"...εδώ μιλάμε για μια μπαταρία όσο το μισό δάχτυλο και σε κάνουν να νιώθεις λες και σκότωσες αν τυχόν σου φύγει στα κανονικά σκουπίδια.....την μπαταρία των ηλεκτρικών που είναι ολόκληρη γκουμούτσα ...τι θα την κάνουν "μάκια" και θα γίνει καλή.....

"Απιστευτη οικονομια" αυτο το λένε μονο οι funs στο Ελλαδισταν!!!!! πουθενα αλου στον κοσμο δεν παρουσιαζετε η ηλεκτροκίνηση σαν οικονομική επιλογη ΠΟΥΘΕΝΑ!!!!!

[amorealex]

1 λεπτό πριν, dimos15 είπε

χαχαχα ναι σε κατηφόρα γίνεται ferrari μπραβο. Ο τυπος με το long range εκανε 100-200 σε 11.4 οταν το performance το κανει σε 11.3 😂 https://www.youtube.com/watch?v=DeVSVMG9RBs

Εγω απο εδω πήρα τα νούμερα https://www.youtube.com/watch?v=WebNA6kGJR0 και μπορείς να δεις οτι οσο πέφτει η μπαταριά πέφτουν και οι "επιδόσεις"... Το tesla acceleration boost που αφαιρεί μισο δεύτερο το λες αναβάθμιση? Δες εδω τι ειναι αναβάθμιση https://www.youtube.com/watch?v=ilLDpLkmkm0

 

Τελος πάντων περι ορέξεως.. αφού θες αμάξι επιδόσεων με κόφτη στα 230 καλορίζικο..

 

 

Το Tesla Acceleration Boost κατεβάζει τα 0-100 από 4,4 σε 3,7, κοστίζει 1800 ευρώ και γίνεται εγκατάσταση μέσω κινητού σε 3 λεπτά.

Η "αναβάθμιση" που αναφέρεις κοστίζει όσο άλλο ένα Audi και θέλει εγκατάσταση 3 μήνες.😂

Κι επειδή σε κόβω ότι δεν έχεις δει Tesla ούτε από μακρυά, έλα να σε κάνω μια βόλτα και ξανασυζητάμε.

[Dinos1973]

57 λεπτά πριν, amorealex είπε

Έλα, κλάψε ελεύθερα...

Όσο για την αναβάθμιση, ψάξε για Tesla Acceleration boost και μετά ξανακλάψε.

Ψιτ, το Audi έχει και 10 χιλιαρικάκια παραπάνω!
Μια γνωστή παροιμία λέει: "Όσα δε φτάνει η αλεπού..." το υπόλοιπο το ξέρεις φαντάζομαι.😀

Ναι ρε μεγαλε στα 100αρια εισαι ασυναγωνιστος!!! εμας μας ενδιαφερει ο μαραθωνιος, τουτέστιν τα χλμ., οποτε την αποσταση 200, 300, 400 ,500 χλμ. θα την καλυψει γρηγοροτερα ακομα και ενα KIA διότι εσυ θα φορτίζεις!!!!!

[korakios]

πραγματικά με ξεπερνά η σύγκριση και η ανάλυση σε τέτοιες κατηγορίες 😁

17 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

"Απιστευτη οικονομια" αυτο το λένε μονο οι funs στο Ελλαδισταν!!!!! πουθενα αλου στον κοσμο δεν παρουσιαζετε η ηλεκτροκίνηση σαν οικονομική επιλογη ΠΟΥΘΕΝΑ!!!!!

εδώ ξέρουν οτι μόνο έτσι θα μπορούσαν να πουλήσουν μαζικά , αλλά απο τη στιγμή που οι κουβάδες ξεκινάν στα ~20000 δεν υπάρχει οικονομία

Άλλωστε φαίνεται στις επιδοτήσεις . Ο περισσότερος κόσμος παίρνει κανα ποδήλατο άντε σκούτερ και όσοι ήταν να πάρουν ηλεκτρικό αμάξι γιατί το γουστάρουν και όχι για οικονομία ήταν απλά μια ευκαιρία έκπτωσης (φυσικά οι τελικές τιμές παρέμειναν ίδιες μιας και συμπτωματικά όλα ακρίβυναν στο ποσό της επιδότησης πέρυσι)

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2021 από korakios

[PedroG]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Δεν στα είπε καλά ο "Τεχνικος και ΑρχιΔντης", πως γίνεται οι μπαταρίες να φτιάχονται με "μεγιστο αριθμο χρονων χρησης" 4-6 χρόνια αλλά τα εργοστάσια να δίνουν 8 χρόνια εγγύηση?

....γιατι εχουν περασει.....8 ή 6 ή 4 χρονια απο την πρωτη κυκλοφορια του πρωτου ηλεκτροκινητου ΙΧ? Φυσικα και ΟΧΙ ουτε μπορεις να αξιολογησεις ακομη το ποσο χρονια θα χρειαστει να αντικαταστασεις μια Μπαταρια....αλλα το κοστος αλλαγης αποκλειεται να ειναι χαμηλο......μαλλον θα μπορεις να αγορασεις ενα καλο μεταχειρισμενο ΙΧ με το κοστος αλλαγης!

[Dinos1973]

4 λεπτά πριν, PedroG είπε

....γιατι εχουν περασει.....8 ή 6 ή 4 χρονια απο την πρωτη κυκλοφορια του πρωτου ηλεκτροκινητου ΙΧ? Φυσικα και ΟΧΙ ουτε μπορεις να αξιολογησεις ακομη το ποσο χρονια θα χρειαστει να αντικαταστασεις μια Μπαταρια....αλλα το κοστος αλλαγης αποκλειεται να ειναι χαμηλο......μαλλον θα μπορεις να αγορασεις ενα καλο μεταχειρισμενο ΙΧ με το κοστος αλλαγης!

Βεβαια, έχουμε και την εμπειρια με τα υβριδικα τις ΤOYOTA και HONDA τα οποια έχουν εξαφανιστει απο τους δρόμους...... γιατι αραγε, μηπως οταν ήρθε η στιγμή τις μπαταριας εκλαψαν πικρα;

[Speculoos]

21 ώρες πριν, papoys1 είπε

 

Να ξεκινήσεις να πας Αγγλία με αυτά τα 45άρια , φουλ κλιματισμό και αντί για 400 κάθε 200 να θες φόρτιση. Και μέχρι να φορτίσει να είσαι σε κανένα λιοπύρι Εθνικής να κάνεις σάουνα. Απόλαυση λέμε.🤣

Για τέτοια ταξίδια φίλε μόνο συμβατικά καύσιμα. Φουλάρεις σε 1 λεπτό και συνεχίζεις.

Η τεχνολογία τόσο στα αμιγώς ηλεκτρικά όσο ακόμα και στα υβριδικά δεν έχει προχωρήσει τόσο ώστε να επιτρέπει μεγάλα ταξίδια με το αυτοκίνητο. Χαρακτηριστικά ο line manager μου είχε μέχρι πριν λίγο καιρό ως εταιρικό αυτοκίνητο ένα A6 avant. Με αυτό έκανε το δρομολόγιο από το σπίτι του στο Βέλγιο μέχρι το ξοχικό του στην Ισπανία με ένα φουλάρισμα στα μισά της διαδρομής. Τώρα έχει ένα Q5 hybrid, χρειάστηκε 3 γεμίσματα για την ίδια απόσταση αφού οι μπαταρίες πιάνουν χώρο τόσο στην χώρο αποσκευών (σαφώς μικρότερος του συμβατικού) όσο και του ντεπόζιτου.

Πάντως το σχέδιο στην ΕΕ είναι ότι το concept των μεγάλων ταξιδιών με συμβατικά αυτοκίνητα να εξαλειφθεί την επόμενη δεκαετία για τους κατοίκους των μεγαλουπόλεων, ειδικά με τη δέσμευση για πλήρη κατάργηση των κινητήρων καύσης από τις πόλεις σε ορίζοντα 10 ετών. Το όνειρο θέλει τους κατοίκους των πόλεων να χρησιμοποιούν για τις μετακινήσεις τους στην πόλη το ηλεκτρικό αυτοκίνητο/ποδήλατο/ΜΜΜ και για τις διακοπές θα παίρνουν το τρένο ή το αεροπλάνο για να πάνε στον προορισμό τους όπου θα χρησιμοποιούν τα εκεί μέσα μεταφοράς.

[amorealex]

52 λεπτά πριν, PedroG είπε

....γιατι εχουν περασει.....8 ή 6 ή 4 χρονια απο την πρωτη κυκλοφορια του πρωτου ηλεκτροκινητου ΙΧ? Φυσικα και ΟΧΙ ουτε μπορεις να αξιολογησεις ακομη το ποσο χρονια θα χρειαστει να αντικαταστασεις μια Μπαταρια....αλλα το κοστος αλλαγης αποκλειεται να ειναι χαμηλο......μαλλον θα μπορεις να αγορασεις ενα καλο μεταχειρισμενο ΙΧ με το κοστος αλλαγης!

Τα πρώτα Model S κυκλοφορούν από το 2012. Αν κάνεις την αφαίρεση 2021-2012 μας κάνει 9 χρόνια.

Διάβασε λοιπόν εδώ πόσο έχει "πέσει" η μπαταρία του.

[Joshua21]

55 λεπτά πριν, PedroG είπε

....γιατι εχουν περασει.....8 ή 6 ή 4 χρονια απο την πρωτη κυκλοφορια του πρωτου ηλεκτροκινητου ΙΧ? Φυσικα και ΟΧΙ ουτε μπορεις να αξιολογησεις ακομη το ποσο χρονια θα χρειαστει να αντικαταστασεις μια Μπαταρια....αλλα το κοστος αλλαγης αποκλειεται να ειναι χαμηλο......μαλλον θα μπορεις να αγορασεις ενα καλο μεταχειρισμενο ΙΧ με το κοστος αλλαγης!

Καμία σχέση η απάντηση σου με αυτό που ρώτησα.

Επίσης μια και το ανέφερες ναι, έχουν περάσει 4 και 6 και 8 χρόνια, καλό θα ήταν να μην παίρνεις θέση σε πράγματα που δεν έχεις ιδέα.

[The_Judas]

Η πράσινη ανάπτυξη και η κατάργηση του λιγνίτη είναι δεδομένο ότι θα ανεβάσει τις τιμές της ηλεκτρικής ενέργειας στα ύψη.

Δεν αρκούν οι ανεμογεννήτριες και τα φωτοβολταικά από μόνα τους.

Καλά τα έλεγε ο Gates, η πυρηνική ενέργεια είναι ο μοναδικός τρόπος για να μπορέσουμε να παράξουμε την απαιτούμενη ενέργεια.

Πρέπει και η Ελλάδα να μπει άμεσα στο κόλπο, άλλωστε έχει συμφωνήσει και Ε.Ε σε αυτή την κατεύθυνση. Ηδη Βουλγαρία, Β. Μακεδονία κλπ έχουν αρχίσει τον σχεδιασμό σε αυτό τον τομέα.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2021 από The_Judas

[korakios]

2 λεπτά πριν, amorealex είπε

Τα πρώτα Model S κυκλοφορούν από το 2012. Αν κάνεις την αφαίρεση 2021-2012 μας κάνει 9 χρόνια.

Διάβασε λοιπόν εδώ πόσο έχει "πέσει" η μπαταρία του.

πραγματικά αδιάφορο για τα Ελληνικά δεδομένα και δεν ξέρουμε τη χρήση που έκανε
Δε νομίζω να είχε θέμα αν πέφταν και στο 50%, θα αγόραζε άλλες και θα το απολάμβανε

Και μιας που ανέφερες το συγκεκριμένο μοντέλο , ήταν ελαττωματικό με πρόβλημα στις ψύχτρες και κίνδυνο φωτιάς . Όσα δε λαμπάδιασαν απλά θέλαν αλλαγή και στις μπαταρίες μιας και υπερθερμαινόταν εξαρχής

https://www.cnet.com/roadshow/news/tesla-model-s-battery-problem-safety-investigation/