Net Applications: Τα Windows 10 διαθέτουν πλέον μερίδιο αγοράς 50% ενώ τα Windows 7 πέφτουν στο 30%

[Todoras]

Μόλις τώρα, Jophiel είπε

Σωστός στη λογική, αλλά η φιλοσοφία σου είναι υποκειμενική. 

Αν δε μπορείς να το αγοράσεις ή η τιμή του είναι τόση ώστε η αξία των αποσβέσεων και του ΦΠΑ (που γλυτώνεις) δεν την καλύπτει, τότε το παίρνεις με αυτό τον τρόπο.

Αν ξεπεραστεί ο αριθμός των PCs του volume license, τότε θα ακυρωθεί. Έχεις δίκιο και έχει συμβεί και στο παρελθόν. Γι αυτό δεν αγοράζεις από ebay...

Επισήμως το laptop με την άδεια enterprise δεν έχει καταχωρηθεί στην επιχείρηση, οπότε και το ίδιο δεν αποτελεί στοιχείο ελέγχου.

Άρα "δεν μπορείς" να το χρησιμοποιήσεις για επαγγελματικούς σκοπούς. Άρα η επιχείρηση σου "δεν έχει" pc. Νομικά και με τους τύπους...

[Jophiel]

3 λεπτά πριν, Todoras είπε

Άρα "δεν μπορείς" να το χρησιμοποιήσεις για επαγγελματικούς σκοπούς. Άρα η επιχείρηση σου "δεν έχει" pc. Νομικά και με τους τύπους...

Αν ισχύει αυτό που γράφεις, τότε ναι. Αλλά αυτό συζητάμε: ισχύει; Υπάρχουν τρόποι που δεν ισχύει αυτό που γράφεις και η άδεια είναι καθόλα νόμιμη για οποιαδήποτε (μέσα στα πλαίσια της φύσης του προϊόντος και τους βασικούς κανόνες του) χρήση.

Αν πχ μια εταιρεία χρεωκοπήσει μπορεί να πουλήσει τις άδειες που δεν έχει βάλει σε PCs και να τις πάρει μία άλλη εταιρεία σαν προΪόντα και να τα πουλήσει νόμιμα και για οποιαδήποτε χρήση. Η enterprise είναι για επαγγελματική χρήση έτσι κι αλλιώς.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Jophiel

[Todoras]

11 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Δεν είναι πετυχημένο παράδειγμα. Το αυτοκίνητο σε κάθε περίπτωση είναι δικό σου και δεν το έκλεψες...

Ότι πωλείται και αγοράζεται με νόμιμο τρόπο είναι δικό σου. Αν δεν έχει αποκτηθεί από των πωλητή σου νόμιμα αύτο σε κάνει θύμα εξαπάτησης. Οι κυρώσεις πηγαίνουν στον πωλητή. Το ίδιο και με παλιότερα Windows. Η MS δεν έκανε μήνυση σε παρέπεμπε στον πωλητή επειδή το αντίγραφο που είχες δεν ήταν νόμιμο.

Μπορεί το παράδειγμα του αυτοκινήτου να μην τόσο έγκυρο.

Το κλειδί ο άλλος το πουλάει νόμιμα. Και εσύ νόμιμα το αγοράζεις. Και είσαι ο νόμιμος κάτοχος του.

Σύμφωνα όμως με όσα σου έχουν αραδιάσει όλοι δεν μπορείς να κάνεις νόμιμη χρήση του - ΕΙΔΙΚΑ το ENTERPRISE

4 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Αν πχ μια εταιρεία χρεωκοπήσει μπορεί να πουλήσει τις άδειες που δεν έχει βάλει σε PCs και να τις πάρει μία άλλη εταιρεία σαν προΪόντα και να τα πουλήσει νόμιμα και για οποιαδήποτε χρήση. Η enterprise είναι για επαγγελματική χρήση έτσι κι αλλιώς.

 

Εταιρεία φαλιρίζει - εταιρεία αγοράζει - εταιρεία χρησιμοποιεί. ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Todoras

[Jophiel]

9 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Το είσαι σίγουρα λογιστής είναι πείραγμα.

Πρόσεξε λοιπόν, ακόμη και αν αγοράσεις από μία εταιρεία που εκποιεί ή συγχωνεύεται (το οποίο 2ο δεν γίνεται αλλά ας το πάρουμε έτσι), αυτό δεν σημαίνει ότι και εσύ μπορείς να τις μεταπουλήσεις εκτός και αν και εσύ ο ίδιος μετά κάνεις εκποίηση της εταιρείας ή συγχώνευση. Δεν σημαίνει ότι επειδή είσαι μεταπωλητής Microsoft μπορείς να το κάνεις ακόμη και αν είσαι μεταπωλητής. Πρώτον γιατί δεν αναφέρεται στο volume licencing και δεύτερον γιατί μεταπωλητής Microsoft σημαίνει ότι αγοράζεις από Microsoft και μετά τα πουλάς.

Οκ, κανένα πρόβλημα.

Δεν αναφέρεται στο volume licensing ότι δε μπορείς να μεταπουλήσεις άδειες που έχεις αποκτήσει με τις προϋποθέσεις του. Τις πουλάς κανονικά.

[Επισκέπτης]

@Jophiel Πρέπει να έχεις σοβαρό πρόβλημα κατανόησης. Κρίμα. 

Η μαζική άδεια αφορά ΜΟΝΟ ΣΥΜΒΌΛΑΙΟ υπογεγραμμένο μεταξύ δύο μελών Microsoft και εσένα.

Έχειςσυμβόλαιο;

[Jophiel]

10 λεπτά πριν, Todoras είπε

Μπορεί το παράδειγμα του αυτοκινήτου να μην τόσο έγκυρο.

Το κλειδί ο άλλος το πουλάει νόμιμα. Και εσύ νόμιμα το αγοράζεις. Και είσαι ο νόμιμος κάτοχος του.

Σύμφωνα όμως με όσα σου έχουν αραδιάσει όλοι δεν μπορείς να κάνεις νόμιμη χρήση του - ΕΙΔΙΚΑ το ENTERPRISE

Ναι. Εταιρεία φαλιρίζει - εταιρεία αγοράζει - εταιρεία χρησιμοποιεί. ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ

Κανένας, μέχρι τώρα, δε μπόρεσε να αποδείξει αυτό που γράφεις. Το να το λένε μόνο δε φτάνει.

Φυσικά και μπορείς να κάνεις νόμιμη χρήση του.

Γράφει κάπου ότι η εταιρεία που το αγοράζει μπορεί να το χρησιμοποιήσει ΜΟΝΟ σαν πάγιο; Αν όχι τότε η τελευταία φράση σου δεν ισχύει.

6 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

@Jophiel Πρέπει να έχεις σοβαρό πρόβλημα κατανόησης. Κρίμα. 

Η μαζική άδεια αφορά ΜΟΝΟ ΣΥΜΒΌΛΑΙΟ υπογεγραμμένο μεταξύ δύο μελών Microsoft και εσένα.

Έχειςσυμβόλαιο;

Πάμε πάλι.

1. Πουλάει κανένας μαζική άδεια; Κλειδί για 1 PC πουλάει. Αν χρεωκοπήσει μία εταιρεία ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ, βάσει νόμου, να πουλήσει τα πάγια. Είτε το θέλει η (κάθε MS) είτε όχι.

2. Παραπάνω έχουν αναφερθεί οι όροι όπου η MS επιτρέπει την πώληση. Επειδή δεν είναι πάνω από το νόμο η ειδική συμφωνία που μπορείς να κάνεις με οποιαδήποτε εταιρεία, δε μπορεί να σου απαγορέψει τελείως την πώληση.

3. Συμβόλαιο δεν έχω με την Infoquest. Έχει ο Κωτσόβολος που μου το πούλησε. Άρα το κινητό που αγόρασα από αυτόν είναι παράνομο και πρέπει να πάω φυλακή... Θα έπρεπε να κλείσω συμβόλαιο με την Infoquest και να αγοράσω μια παρτίδα Xiaomi (πχ 1000 κομμάτια). Έτσι, για τη νομιμότητα των πραγμάτων... 

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Jophiel

[Todoras]

κ

2 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Κανένας, μέχρι τώρα, δε μπόρεσε να αποδείξει αυτό που γράφεις. Το να το λένε μόνο δε φτάνει.

Φυσικά και μπορείς να κάνεις νόμιμη χρήση του.

Γράφει κάπου ότι η εταιρεία που το αγοράζει μπορεί να το χρησιμοποιήσει ΜΟΝΟ σαν πάγιο; Αν όχι τότε η τελευταία φράση σου δεν ισχύει.

κοίταξε.... ωραίο το τρολλάρισμα... καλά περνά η ώρα.

Στο έχουν αποδείξει όλοι οι προλαλλησαντες παραπάνω και το γεγονός ότι ένα enterpise key δεν μπορείς να το αγοράσεις σαν απλός καταναλωτής από την MS.

Αν σου αρέσει να ζεις σε γκρίζες ζώνες και μέσα από νομικά παραθυράκια ερμηνεύοντας τους όρους όπως σε βολεύει γύρισε το στην Δικηγορία.

Στο Αμέρικα πχ υπάρχει πολύς κόσμος που ζει με τέτοιο τρόπο χρησιμοποιώντας τις ατέλειες των νόμων και των όρων προς όφελος προσωπικό και δημόσιο. 

Γίνε ο Ήρωας μας. Είμαστε μαζί σου. Σοβαρά....

[Jophiel]

7 λεπτά πριν, Todoras είπε

κ

κοίταξε.... ωραίο το τρολλάρισμα... καλά περνά η ώρα.

Στο έχουν αποδείξει όλοι οι προλαλλησαντες παραπάνω και το γεγονός ότι ένα enterpise key δεν μπορείς να το αγοράσεις σαν απλός καταναλωτής από την MS.

Αν σου αρέσει να ζεις σε γκρίζες ζώνες και μέσα από νομικά παραθυράκια ερμηνεύοντας τους όρους όπως σε βολεύει γύρισε το στην Δικηγορία.

Στο Αμέρικα πχ υπάρχει πολύς κόσμος που ζει με τέτοιο τρόπο χρησιμοποιώντας τις ατέλειες των νόμων και των όρων προς όφελος προσωπικό και δημόσιο. 

Γίνε ο Ήρωας μας. Είμαστε μαζί σου. Σοβαρά....

Κάτι δεν έχεις καταλάβει. Δεν έγραψα ποτέ ότι το πήρα από τη MS. Συμφωνούμε ότι δεν το πουλάει λιανικά. Κάτω από κάποιες συνθήκες μπορείς να το βρεις και να το αγοράσεις νόμιμα και λιανικά. Αυτές είναι οι γκρίζες ζώνες. Αφού πριν το καταλαβες, γιατί τώρα γυρίζεις πίσω;

Σου γράφει ότι αν χρεωκοπήσει μία εταιρεία μπορεί να τις πουλήσει. Άρα μια άλλη εταιρεία να τις αγοράσει και να τις πουλήσει σε ιδιώτες. Νόμιμα και όχι επειδή το θέλει, αλλά επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Το ιδιωτικό συμφωνητικό δε μπορεί να ξεπεράσει το νόμο του κράτους.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Jophiel

[Επισκέπτης]

@Jophiel Αφού είσαι άσχετος τι το συζηταμε; Η εταιρεία που είναι Licensing Partner δεν αγοράζει κάτι στο όνομα της.  Στο όνομα σου τα αγοράζει.  ΕΣΥ υπογράφεις το συμβόλαιο.  Το κλειδί πάει ΜΑΖΙ με το συμβόλαιο,  χωρίς αυτό είναι σαν να τα κατέβασες πειρατικά για τη Microsoft.  Τα ΣΥΜΒΌΛΑΙΑ και όχι τα κλειδιά μεταφέρονται ΑΥΤΟΎΣΙΑ σε συγχωνεύσεις ή πτώχευση ΑΝ το θέλει η MICROSOFT.  Επίσης κάτι πολύ σημαντικό που δεν αναφέρεται σε εύκολο σημείο είναι ότι αν ζεις Ελλάδα ΔΕ ΜΠΟΡΕΊΣ ΝΑ ΑΓΟΡΆΣΕΙΣ προϊόντα Microsoft από Αμερική,  σε παραπέμπουν σε EU Geography. 

Το κλειδακι σου είναι ένα από τα εκατομμύρια που πωλούνται από επιτήδειους. 

[Jophiel]

9 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

@Jophiel Αφού είσαι άσχετος τι το συζηταμε; Η εταιρεία που είναι Licensing Partner δεν αγοράζει κάτι στο όνομα της.  Στο όνομα σου τα αγοράζει.  ΕΣΥ υπογράφεις το συμβόλαιο.  Το κλειδί πάει ΜΑΖΙ με το συμβόλαιο,  χωρίς αυτό είναι σαν να τα κατέβασες πειρατικά για τη Microsoft.  Τα ΣΥΜΒΌΛΑΙΑ και όχι τα κλειδιά μεταφέρονται ΑΥΤΟΎΣΙΑ σε συγχωνεύσεις ή πτώχευση ΑΝ το θέλει η MICROSOFT.  Επίσης κάτι πολύ σημαντικό που δεν αναφέρεται σε εύκολο σημείο είναι ότι αν ζεις Ελλάδα ΔΕ ΜΠΟΡΕΊΣ ΝΑ ΑΓΟΡΆΣΕΙΣ προϊόντα Microsoft από Αμερική,  σε παραπέμπουν σε EU Geography. 

Το κλειδακι σου είναι ένα από τα εκατομμύρια που πωλούνται από επιτήδειους. 

Το κάνω παράθεση μόνο και μόνο για να υπάρχει αν το σβήσεις. Ξαναδιάβασέ το αυτό που γράφεις...

Αγοράζει ένα ένα τα δικαιώματα για τ καθε PC με συμβόλαιο;... Υπογράφω συμβόλαιο για τα HOme ή τα Pro που επίσης μου πουλάει ο Partner;

Μια χαρά μπορείς, αλλά ΟΧΙ από MS. Συμφωνώ, αλλά τί σχέση έχει με το θέμα;

Τα άλλα είναι αυθαίρετα (αυτούσια κτλ) δεν το γράφει πουθενά. Αν πχ μια επειχείρηση πτωχεύση και αγοράσω ένα σύστημα παρακολούθησης, τότε είμαι υποχρεωμένος να το πουλήσω αυτούσιο και όχι ξεχωριστά (κάμερες, καταγραφικό, HDD, UPS κτλ)... Χμμμ... Όχι...

 

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Jophiel

[Todoras]

1 λεπτό πριν, Jophiel είπε

Κάτι δεν έχεις καταλάβει. Δεν έγραψα ποτέ ότι το πήρα από τη MS. Συμφωνούμε ότι δεν το πουλάει λιανικά. Κάτω από κάποιες συνθήκες μπορείς να το βρεις και να το αγοράσεις νόμιμα και λιανικά. Αυτές είναι οι γκρίζες ζώνες. Αφού πριν το καταλαβες, γιατί τώρα γυρίζεις πίσω;

Σου γράφει ότι αν χρεωκοπήσει μία εταιρεία μπορεί να τις πουλήσει. Άρα μια άλλη εταιρεία να τις αγοράσει και να τις πουλήσει σε ιδιώτες.

Δεν γυρίζω πίσω.

Στο ξαναλέω άλλη μία.

Νόμιμα πουλάει.

Νόμιμα αγοράζεις.

Νόμιμα έχεις.

 

ΔΕΝ επιτρέπεται να το χρησιμοποιείς (το enterpise key -  τα education και τα LTSC. Τα υπόλοιπα home, pro κτλ οκ).

Το ότι δεν σου κάνει κανείς τίποτα δεν το καθιστά οκ. Και το μόνο που κάνει η MS είναι να κλειδώνει τα συγκεκριμένα volumes όταν τα ανακαλύπτει. Δεν θα κάτσει να ασχοληθεί με τον ιδιώτη... Και στην τελική την συμφέρει να χρησιμοποιείς το προϊόν της ακόμα και έτσι. Αλλά δεν είναι μέσα στους όρους χρήσης της.

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, Jophiel είπε

Το κάνω παράθεση μόνο και μόνο για να υπάρχει αν το σβήσεις. Ξαναδιάβασέ το αυτό που γράφεις...

Αγοράζει ένα ένα τα δικαιώματα για τ καθε PC με συμβόλαιο;... Υπογράφω συμβόλαιο για τα HOme ή τα Pro που επίσης μου πουλάει ο Partner;

Τα άλλα είναι αυθαίρετα (αυτούσια κτλ) δεν το γράφει πουθενά. Αν πχ μια επειχείρηση πτωχεύση και αγοράσω ένα σύστημα παρακολούθησης, τότε είμαι υποχρεωμένος να το πουλήσω αυτούσιο και όχι ξεχωριστά (κάμερες, καταγραφικό, HDD, UPS κτλ)... Χμμμ... Όχι...

Μιλάμε για Volume keys ότι θες το συμβόλαιο όχι για home και pro... Έλεος

[Jophiel]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Μιλάμε για Volume keys ότι θες το συμβόλαιο όχι για home και pro... Έλεος

Δεν το ξεκαθαρίζει γι αυτό και ρωτάω. Έται όπως το γράφει αυτό φαίνεται.

Παιδιά θα τα πούμε αργότερα, γιατί πρέπει να δουλέψουμε κιόλας. Ευχαριστώ για τη συζήτηση.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2019 από Jophiel

[Todoras]

5 λεπτά πριν, Jophiel είπε

Δεν το ξεκαθαρίζει γι αυτό και ρωτάω. Έται όπως το γράφει αυτό φαίνεται.

Παιδιά θα τα πούμε αργότερα, γιατί πρέπει να δουλέψουμε κιόλας. Ευχαριστώ για τη συζήτηση.

Βασικά σκέψου και αυτό.

Όταν αγόρασες το enterpise key το iso από που το κατέβασες?

Από την MS όπως ελεύθερα ο καθένας κατεβάζει τα home και pro?

Όχι. Από το λινκ που σου έδωσε το site που το αγόρασες.

 

Γιατί αν έκανες εγκατάσταση από iso του site της ms (είτε μέσω του εργαλείου είτε το evaluation enterpise iso) τότε σίγουρα το κλειδί  του enterprise δεν το δέχτηκε. Εκτός και αν έκανες παπάδες με τη registry και το σύστημα γενικότερα.

 

O legitime έμπορος που πουλάει enterpise keys - ΔΕΝ ΘΑ σου δώσει σε καμία μορφή το iso. Γιατί τότε παρανομεί.  

Σου πουλάει το enterprise key νόμιμα - ΔΕΝ μπορείς να το χρησιμοποιήσεις..... δεν έχεις που να το βάλεις.... δεν το δέχεται το image της ms που νόμιμα και ελεύθερα κατέβασες από το site της.

όσοι μαζί με τα enterpise και ltsc keys δίνουν και λινκ για iso image, τότε ή παρανομούν ή το iso που σου προσφέρουν είναι πειραγμένο....

[Επισκέπτης]

Το ISO είναι το ίδιο, το κλειδί το κάνει enterprise