Οι επερχόμενοι επεξεργαστές desktop της Intel, «Comet Lake-S», θα απαιτούν νέα motherboards

[Phoenix4]

1 ώρα πριν, Liljoke είπε

Μην τους λες κορόιδα και ξυπνήσουν, γιατί αν χρειαστεί να πάρεις πχ 3900χ δεν θα βρίσκεις μετα. 😋

Καλά ήδη δεν υπάρχει stock, εξαφανισμένος CPU πραγματικά 😛

10 ώρες πριν, TELE είπε

δεν ήτανε φθηνός φιλε μου μην λέμε τώρα ότι να ναι , όταν βγήκε ο fx ειδικά ο 8350 που τον δούλεψα αρκετά είχε σχεδόν 300 ευρώ

Καταρχήν είπα πως ήταν "πιο φθηνοί (σε σχέση με τον ανταγωνισμό προφανώς)" όχι φθηνοί (να πάει το μυαλό σε κανά 100$), άλλο το ένα άλλο το άλλο. Δεύτερον, άρθρο του 2012 μιλάει για 195$ τότε κιόλας που το Ευρώ ήταν πολύ δυνατότερο σε σχέση με το Αμερικάνικο Δολλάριο.. 1 λεπτό μου πήρε να το ψάξω καλά το θυμόμουν πως ήταν αρκετά πιο φθηνοί. Που τον βρήκες εσύ κοντά στα 300 ;

20 λεπτά πριν, tsibosp είπε

Καλα τα ιδια Παντελακη μου τα ιδια Παντελη μου ειστε μερικοι. Ακομα τσακωνεστε ποιο cpu ειναι καλυτερο, ο αλλος λεει εχει και μαγαζι εγω μετα απο τους FX δεν ξαναπροτεινω AMD. Και γω φιλαρακι μικρος ειχα φαει ενα χαλασμενο τυρι, δεν εκοψα τα τυρια. Λες και ο αλλος αμα θελει να δει review δεν μπορει να δει , γεματο ειναι το ιντερνετ , τι του ποσταρετε; Λετε να μην τα εχει δει; Ο φιλος εχει μαγαζι και σε φιλων συστηματα που παιζουν κανα forthnite, overwatch και κανα csgo για 1080p βαζει 2060 350 ευρω καρτα γραφικων που με μια 580 κανεις δουλεια σου ανετα στα μισα λεφτα σχεδον. Τι ακριβως του λετε; Για performance per dollar; Ελατε στα συγκαλα σας. Σε λιγο θα του πειτε να βαλει και 5700 η την ΧΤ αντι για την 2060 επειδη ειναι (ακουσον ακουσον) καλυτερη! Δεν εχει RTX θα σου πει αρα ειναι χειροτερη, ασχετο που τα παιχνιδια που παιζει δεν υποστηριζουν RTX. Δεν εχει, αρα ειναι χειροτερη.Αυτο θελει ο ανθρωπος αυτο βαζει.  Ο αλλος βαζει 9900Κ  cpu για να παιζει Games, τι πατε και αυτου του ανθρωπου να του πειτε; Αφηστε τον κοσμο να χαλαει τα λεφτα του οπου θελει, θελει ο αλλος να εχει Ferrari στο χωριο; Αστον γτ να του λες οτι δεν θα μπορεσει να την παει ουτε στο διπλα δρομο με 30 χιλιομετρα  γτ δεν εχει ασφαλτο; Ο ανθρωπος θελει Ferrari. Στο χωριο.
Δεν εχουν ολοι την "τρελα" να παιρνουν το προιον που πραγματικα χρειαζονται στην καλυτερη τιμη και ακομη περισσοτερο να παραδεχτουν οτι εκαναν πατατα και πηραν κατι που δεν χρειαζονται και με τα μισα η με τα 2/3 των χρηματων που εσκασαν αν το εψαχναν θα εκαναν ουσιαστικα οτι κανουν και τωρα. Προχωραμε.

Δεν είναι τόσο θέμα τσακωμού, απλά ανταλλάζουμε απόψεις γιατί κανένας δεν θέλει να φανεί πως είναι λάθος είναι στην ανθρώπινη φύση 😛

Ταυτοχρόνως σίγουρα διαβάζουν το άρθρο διάφορα άτομα τα οποία δεν συμμετέχουν αλλά μαθαίνουν και καλό είναι να μάθουν σωστά πράγματα όχι λάθος, και αν δεν το διαβάσουν τώρα θα το διαβάσουν στο μέλλον, είναι αναποφεύκτο. Προσωπικά τουλάχιστον έχω διαβάσει ένα σωρό παλιά άρθρα.

48 λεπτά πριν, subnigur0th είπε

Πόσα χρόνια έχει που ακούμε για 10nm; Από tick tock το έχει κάνει τάκα τάκα. Ούτε o George Martin να ήταν.

Υπάρχει το 10nm και έχουν βγάλει CPUs αλλά όχι για desktop καθώς είναι προβληματικό, ακόμα.

11 ώρες πριν, TELE είπε

μιλάω πάντα για gaming και όπως και να έχει είναι κρίμα που ο πατάτο cpu  σας χαλάει το όνειρο και είναι απλά ανώτερος έστω και οριακά και 130 ευρώ φθηνότερος , δεν πειράζει όμως είπαμε σε 3 χρονια θα είναι καλύτερος ο άλλος και θα χαρείτε και εσείς μέχρι τότε να είμαστε καλά

Ερώτηση, ποιο monitor χρησιμοποιείς για προσωπική (όχι εργατική) χρήση ;

12 ώρες πριν, TELE είπε

όσο για τον τον 3700x ούτε με τον 9600k δεν αξίζει να τον συγκρίνω

 

Η αμήχανη στιγμή όταν πληρώνεις παραπάνω για να έχεις τα ίδια ή και λιγότερα FPS με παραπάνω CPU Usage 😛

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από Phoenix4

[tsibosp]

9 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Δεν είναι τόσο θέμα τσακωμού, απλά ανταλλάζουμε απόψεις γιατί κανένας δεν θέλει να φανεί πως είναι λάθος είναι στην ανθρώπινη φύση 😛

Ταυτοχρόνως σίγουρα διαβάζουν το άρθρο διάφορα άτομα τα οποία δεν συμμετέχουν αλλά μαθαίνουν και καλό είναι να μάθουν σωστά πράγματα όχι λάθος, και αν δεν το διαβάσουν τώρα θα το διαβάσουν στο μέλλον, είναι αναποφεύκτο. Προσωπικά τουλάχιστον έχω διαβάσει ένα σωρό παλιά άρθρα.

Ναι βεβαια οταν απανταει ο αλλος "μην μ πρηζετε τα @@" στο ποστ του δεν το κοβω για ανταλλαγη αποψεων. Καταλαβαινω τι θες να πεις αλλα να με συγχωρεις οποιος διαβασει τα σχολια για να αποκομισει αποψη για το τι να παρει, μαθει κτλ. ειναι χαμενος απο χερι. Υπαρχουν οπως ειπα τοσα review , κανεις δεν διαβαζει τα σχολια για να μαθει. Αρθρα ναι, οχι ομως τα σχολια. Δλδ οταν καποιος γραφει στα σχολια οτι ο 9900Κ ειναι καλυτερος γτ βγαζει 50 fps παραπανω σε 1080p στο csgo potato edition πολυ σωστα τα λεει, δεν κανει λαθος οντως τα βγαζει. Βεβαια η συντριπτικη πλειοψηφια των gamer ειναι GPU bottlenecked και οχι CPU. Αρα ο 9900Κ των 1000 ευρω (λεμε τωρα) θα βγαλει ακριβως τα ιδια fps με τον i5-6600k μου των 200 ευρω. Αυτο ειναι το ολο debate. Ο 3600 γιαυτο ειναι τρομερο Value for money. Δεν ειναι καλυτερος, δεν ειναι χειροτερος, ξεχαστε αυτους τους ορους, ειναι απλα καλυτερο value for money, γτ σε αυτες τις αναλυσεις με την καρτα γραφικων που εχει ο μεσος χρηστης σε 1080p η 1440p για τους πυρηνες που εχει , χρονισμους κτλ. σκοτωνει. Αν θελει καποιος να δωσει 50-60 ευρω παραπανω για το αντιστοιχο μοντελο της Ιντελ, αλλα 30-50 για ψυξη και ενα premium για την μητρικη για να "απολαυσει" 15 fps παραπανω για να την πει στο φιλο του διπλα, ας το κανει!

[Phoenix4]

10 λεπτά πριν, tsibosp είπε

Ναι βεβαια οταν απανταει ο αλλος "μην μ πρηζετε τα @@" στο ποστ του

Ναι ύστερα από 10 post που έχει ήδη κάνει και έχουν ανοιχθεί ερωτήματα και ολόκληρη συζήτηση και αφού έχει στριμωχθεί στην γωνία γιατί αρκετά από αυτά που ισχυρίζεται δεν ισχύουν και αποδεικνύουμε το αντίθετο με δεδομένα.

5 χρονών δεν είναι κανείς μας, εάν δεν θέλει να συνεχίσει απλά δεν απαντάει και τελείωσε η υπόθεση δεν του έβαλε κανείς πιστόλι στον κρόταφο.

10 λεπτά πριν, tsibosp είπε

αλλα να με συγχωρεις οποιος διαβασει τα σχολια για να αποκομισει αποψη για το τι να παρει, μαθει κτλ. ειναι χαμενος απο χερι. Υπαρχουν οπως ειπα τοσα review , κανεις δεν διαβαζει τα σχολια για να μαθει.

Το αντίθετο μάλιστα, πολλές φορές ο κόσμος αυτό που βλέπει στα reviews είναι ελλιπής και τα σχόλια από κάτω ξεκινάνε μία συζήτηση ανταλλάζοντας απόψεις και συμπληρώνουν το review. Αφού που λες εσύ είναι το εντελώς αντίθετο με αυτό που γίνεται στο comment section του youtube που σε ένα review έχεις χιλιάδες σχόλια από κάτω που συζητάνε πράγματα που δεν είχε ακουμπήσει το βίντεο, ή το reddit π.χ. που πλέον έχει γίνει ένα τεράστιο κοινωνικό δίκτυο και είναι ο ορισμός των σχολίων γιατί πάνω σε αυτό είναι βασισμένα.

Αρκετά από αυτά που έχουμε ήδη γράψει δεν αναφέρονται στα reviews, όπως στο παραπάνω βίντεο που ανέβασα π.χ. με το CPU Usage, ο 3600Χ 5:51 έχει 43% CPU Usage και ο 9600Κ έχει 73%, 30% πάνω ακριβώς ! Φαντάσου ποιος θα τερματίσει πιο σύντομα τα επόμενα χρόνια, σαν τον 1600 vs 7600K θα γίνει που από το επόμενο έτος ακριβώς έμεινε πίσω.

Δεν είναι όλοι ειδήμων ώστε να το σκεφτούν αυτό όταν βλέπουν τα βίντεο, εξάλλου ένας από τους λόγους που βλέπουν τέτοια βίντεο είναι αυτός. Πως δεν είναι ειδήμων.

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από Phoenix4

[dimoskoutr]

44 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Καλά ήδη δεν υπάρχει stock, εξαφανισμένος CPU πραγματικά 😛

Καταρχήν είπα πως ήταν "πιο φθηνοί (σε σχέση με τον ανταγωνισμό προφανώς)" όχι φθηνοί (να πάει το μυαλό σε κανά 100$), άλλο το ένα άλλο το άλλο. Δεύτερον, άρθρο του 2012 μιλάει για 195$ τότε κιόλας που το Ευρώ ήταν πολύ δυνατότερο σε σχέση με το Αμερικάνικο Δολλάριο.. 1 λεπτό μου πήρε να το ψάξω καλά το θυμόμουν πως ήταν αρκετά πιο φθηνοί. Που τον βρήκες εσύ κοντά στα 300 ;

Δεν είναι τόσο θέμα τσακωμού, απλά ανταλλάζουμε απόψεις γιατί κανένας δεν θέλει να φανεί πως είναι λάθος είναι στην ανθρώπινη φύση 😛

Ταυτοχρόνως σίγουρα διαβάζουν το άρθρο διάφορα άτομα τα οποία δεν συμμετέχουν αλλά μαθαίνουν και καλό είναι να μάθουν σωστά πράγματα όχι λάθος, και αν δεν το διαβάσουν τώρα θα το διαβάσουν στο μέλλον, είναι αναποφεύκτο. Προσωπικά τουλάχιστον έχω διαβάσει ένα σωρό παλιά άρθρα.

Υπάρχει το 10nm και έχουν βγάλει CPUs αλλά όχι για desktop καθώς είναι προβληματικό, ακόμα.

Ερώτηση, ποιο monitor χρησιμοποιείς για προσωπική (όχι εργατική) χρήση ;

Η αμήχανη στιγμή όταν πληρώνεις παραπάνω για να έχεις τα ίδια ή και λιγότερα FPS με παραπάνω CPU Usage 😛

Ρε δεν ξέρεις τι σου γίνεται δεν στο είπα και πριν;;; Αφού αυτός έχει μαγαζί και ξέρει... Τι διαβάζουμε τόσες σελίδες εδώ μέσα ρε... Στο μεταξύ και μένα με ενδιαφέρει να μάθω ποια οθόνη έχει για προσωπική χρήση... Σιγά μην μάθουμε βέβαια... Όπως είπε και παραπάνω ένα παλικάρι οι περισσότεροι χρήστες είναι gpu bound... Μάλιστα ακόμη περισσότεροι είναι και hz bound από τις οθόνες τους!!!

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από dimoskoutr

[Liljoke]

Εγώ από 60hz σε 120hz δεν πρόσεξα διαφορά, παίζει γιατί είμαι γκαβός. Οπότε αυτά τα 10-15 fps διαφορά στα 130+fps μου είναι αδιάφορο, οπότε πάω(έχω ήδη πάει) με την πιο φτηνή λύση ryzen.  Επίσης κερδίζω σε χαμηλότερο cpu usage οπότε μπορώ να έχω ένα 2ο monitor και να κάνω ότι να ναι καθώς παίζω γιατί έχω παραπανίσια core/threads για την ώρα μέχρι να τα εκμεταλλευτουν οι developers. 

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από Liljoke
Προσθήκη

[Egoeinai]

Pcie 3? Αποκλειεται! Καταρχας ποτε θα δουμε επιτελους ddr5 στις ram? Εχω ξενερωσει δεν ξανα παιρνω pc.

[pirmen56]

15 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

Άλλο ένα strawman, πάλι ανακρίβειες με σκοπό την παραπλάνηση. Ο αντίπαλος του Ryzen 5 1600 (stock cooler included) το 2017 στα 220€ ήταν ο αντίστοιχος Intel i5 7600K (no cooler included) στα 240€, δεν θα τον συγκρίνεις με τον 7700Κ που ήταν στα 350 για τον προφανής λόγο, κατώτερο binning γιατί ο R5 είναι φθηνότερος CPU, ο R7 1700 τότε π.χ. είχε ανώτερο binning από τον 1600. Το ίδιο και για τον 1700Χ, 1800Χ. Όπως και ο 7700Κ έχει καλύτερο binning από τον 7600Κ, γιαυτό έγινε και 7700Κ.

Όλοι ξέρουμε πως κατώτερο binning = και κατώτερα clocks.

Πηγές γιατί απεχθάνομαι το strawman και δεν έχω μία πηγή κολλημένος με το απαρχαιωμένο guru3d

https://en.wikipedia.org/wiki/Ryzen

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/97129/intel-core-i7-7700k-processor-8m-cache-up-to-4-50-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/97144/intel-core-i5-7600k-processor-6m-cache-up-to-4-20-ghz.html

Για να δούμε λοιπόν ύστερα από 2 χρόνια την διαφορά αυτών των 2 επεξεργαστών, πως γέρασαν σωστά ; Σαν κρασί ή σαν τυρόπιτα από το κυλικείο του Γυμνασίου ;

Ryzen 5 1600 vs Intel i5 7600K

oh nono

nnononoonononon

XAXAAXAXXAAXXA καλός ο 4C/4T διαχρονικός για τα επόμενα 2 χρόνια ενάντια σε έναν 6C/12T, λογικά είναι καλό όταν τρέχεις 1 παιχνίδι να έχεις 100% CPU Usage μόνο από αυτό, δηλώνει διαχρονικότητα. Χαζοί είναι στην Intel που ακριβώς την επόμενη γενιά ανέβασαν το core count και την επόμενη ξανά το ίδιο (8700K 6 core -> 9900K 8 core)

Ο 7600K δεν βγήκε για να ανταγωνιστεί τους Ryzen. ΠΡΟΫΠΗΡΧΕ. Γι αυτό και τον ξαπέστειλε η ίντελ 6 μήνες μετά. Κάπου αρχές Οκτωβρίου. Όπως και τον 7700K. Ήταν μοντέλα άλλης εποχής.

Είναι λογικό να παθαίνει πανωλεθρία ο 7600Κ όταν τα games scalάρουν από 4/8 έως 6/12 θρεντς(με κάτι ψίχουλα μέχρι τα 8/16).

Με τη δική σου λογική όμως δες και τον τότε πανάκριβο 1800X απέναντι στον 7700K:

 

Ανώτερο average frame rate και παραπλήσιο smoothness. Το "1% lows" μετράει frametimes και όχι μέσο όρο των χειρότερων fps. Μετράει smoothness και όχι frame drops. Πρέπει  να βλέπεις διαφορές 20% και πάνω για να καταλάβεις διαφορά στο smoothness.  Λίγοι το αντιλαμβάνονται. Το μπερδεύουν με τα min fps όπου ακόμα και ένα 10% μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά στα frame drops.

Ο Steve δεν έβρισκε τίποτα κακό να πει για τον 7700Κ και έκανε ολόκληρο θέμα μια ασήμαντη, μη αντιληπτή διαφορά, υπέρ του 1800Χ στα 1% lows και μόνο στο Battlefield V. Το άλλο πραγματικό ελάττωμα είναι η μη αναβαθμίσιμη πλατφόρμα. Πράγμα που διορθώθηκε με τις 8700Κ μητρικές που υποστηρίζουν μέχρι 9900Κ.

υ.γ.: Πώς είναι δυνατόν να λέγεσαι αντικειμενικός που κοιτάει μόνο την τσέπη του κτλ. όταν βλέπεις μόνο τον 7600Κ απέναντι στον  1600 και προσπερνάς διαφορές 7700Κ με 1700 έως και 1800Χ; Πείτε ότι είστε υπερήφανοι στρατιώτες. Πιο τίμιο.

[SeXBOX]

Όπα, τώρα το είδα... τελικά την έφτασε η Intel την AMD σε επίπεδο AMD Athlon 64;

[pirmen56]

Μόλις τώρα, SeXBOX είπε

Όπα, τώρα το είδα... τελικά την έφτασε η Intel την AMD σε επίπεδο AMD Athlon 64;

Μέχρι το επόμενο έτος που θα περάσει σε νέο arch η intel. Τώρα με εξαίρεση δύο μοντέλα(9700Κ, 9900Κ) δεν αξίζει σαν αγορά. Πράγμα που αποτυπώνεται και στις πωλήσεις. Για κάποιο λόγο δεν προσάρμοσαν καθόλου τις τιμές τους. Στα ίδια και χειρότερα επίπεδα με την 2700Χ περίοδο.

[ghostrider]

το τοπικ ειναι οι επερχομενοι επεξεργαστες, τα χαρακτηριστικα τους και πιθανως μια συγκριση με την προηγουμενη γενια τους. Πρακτικα η Intel θελει δεν θελει αναγκαζετε να δωσει περισσοτερα cores στο λαο αλλα με αντιτιμο αυξημενη καταναλωση. Τουλαχιστον στο καλυτερο μοντελο που θα προσφερει. Κατι που συνεπαγεται νεο σοκετ.  Το πιθανοτερο ειναι να μην δουμε δραματικα αυξημενο perfomance per core μιας και τα mhz δυσκολα να ανεβουν και το IPC ειναι περιπου το ιδιο αλλα θα δουμε ομως καλυτερο σκορ στα multithread κατι το οποιο θα την βοηθησει και σε θεμα marketing μιας και ο κοσμος πια εμαθε να ζηταει πυρηνες ενω θα της δωσει χρονο να φτιαξει οπως μπορει τα νανομετρα της.

[pirmen56]

3 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

 

Η αμήχανη στιγμή όταν πληρώνεις παραπάνω για να έχεις τα ίδια ή και λιγότερα FPS με παραπάνω CPU Usage 😛

Δεν θεωρά καλή αγορά τον 9600K για ένα solid, future-proof σύστημα.

Κάνε όμως τον κόπο να δεις και τα ρολόγια................

Συνειδητοποίησε ακόμα ότι ο 9600Κ στα 4,3Ghz είναι σαν να λέμε ο 6700Κ του 2015 στα ~4,7Ghz(αναλόγως και το game).

 

 

 

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από pirmen56

[Thresh]

21 minutes ago, pirmen56 said:

Μέχρι το επόμενο έτος που θα περάσει σε νέο arch η intel.

Δλδ μεθεπόμενο έτος κυκλοφορία στην καλύτερη.

[pirmen56]

8 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Δλδ μεθεπόμενο έτος κυκλοφορία στην καλύτερη.

Το άρθρο λέει ξεκάθαρα για τους desktop:

Αναφορά σε κείμενο

Πότε θα κυκλοφορήσουν στην αγορά; Σύμφωνα με πληροφορίες πρόκειται να λανσαριστούν μέσα στο πρώτο τρίμηνο της επόμενης χρονιάς (Q1 2020).

 

[AtiX]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το άρθρο λέει ξεκάθαρα για τους desktop:

Μα η σειρά που θα βγει το 2020 δεν θα είναι σε νέο arch...

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Μα η σειρά που θα βγει το 2020 δεν θα είναι σε νέο arch...

Έχεις δίκιο. Τους μπερδεύω με τους ice lake.