Οι επερχόμενοι επεξεργαστές desktop της Intel, «Comet Lake-S», θα απαιτούν νέα motherboards

[cpc464]

44 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Χαζοί είναι οι Γερμανοί λογικά. Ο κόσμος το έχει τούμπανο...

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-cpu-sales-revenue,40287.html

Ακριβώς, 79% από τις πωλήσεις του mindfactory ήταν ryzen, για Ελλάδα δεν το συζητώ, 3900x με προ παραγγελία και εάν.

[cmsvmylo]

Και όταν θα βγουν θα έχουμε ήδη αρχίσει να μιλάμε για τους ryzen 4000.

[teoChnologist]

Στις 31/8/2019 στις 6:55 ΜΜ, Arkin είπε

Και η AMD πήγε στα 7nm και σε 2 χρόνια ξεπέρασε την Intel σε όλα. Η Intel 8 χρόνια αρμεγει τα ίδια. 

Σε όλα όμως. Ειδικά στα blue screens την έχει καταξεπερασει.

[Arkin]

Μόλις τώρα, teoChnologist είπε

Σε όλα όμως. Ειδικά στα blue screens την έχει καταξεπερασει.

Ισχυει αυτο? Με τι cpu και τι agesa?

[KnightRider]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα κανονικά είναι οι προγραμματιστές με τα optimization τους - εδώ να πούμε αρκετά παιχνίδια μέχρι 4 cores να είναι native + που βάζουν επίτηδες άθλιους κώδικες ώστε να κολλάνε σε παλιότερους επεξεργαστές (δεν θα ξεχάσω με το παιχνίδι ""little nightmares"" που ήθελε ντε και καλά επεξεργαστή που να έχει SSE 4.1 και έπρεπε να ψάχνεις κώδικα για γραμμή εντολών με cmd ώστε να τρέξει το παιχνίδι χωρίς να έχεις ανάγκη το SSE 4.1)

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από KnightRider

[Phoenix4]

15 λεπτά πριν, cpc464 είπε

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-cpu-sales-revenue,40287.html

Ακριβώς, 79% από τις πωλήσεις του mindfactory ήταν ryzen, για Ελλάδα δεν το συζητώ, 3900x με προ παραγγελία και εάν.

Αμερικάνικη πηγή για συμπλήρωση

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-CPU-Processors/zgbs/pc/229189

Αλλά ναι υπάρχει θέμα με την διαθεσιμότητα, καλές πωλήσεις νεό node είναι λογικό.

1 λεπτό πριν, KnightRider είπε

Το μεγαλύτερο πρόβλημα κανονικά είναι οι προγραμματιστές με τα optimization τους - εδώ να πούμε αρκετά παιχνίδια μέχρι 4 cores να είναι native + που βάζουν επίτηδες άθλιους κώδικες ώστε να κολλάνε σε παλιότερους επεξεργαστές (δεν θα ξεχάσω με το παιχνίδι ""little nightmares"" που ήθελε ντε και καλά επεξεργαστή που να έχει SSE 4.1 και έπρεπε να ψάχνεις κώδικα για γραμμή εντολών με cmd ώστε να τρέξει χωρίς να έχεις ανάγκη το SSE 4.1)

Αυτό δεν το κάνουν επίτηδες γιατί είναι κακοπροαίρετοι, δεν τους συμφέρει αυτό κιόλας γιατί υποστηρίζοντας λιγότερους CPUs εστιάζουν σε μικρότερη μάζα πελατών για το παιχνίδι τους.

Απλά σιγά σιγά αρχίζουν και προγραμματίζουν για τα νέα instructions, δεν γίνεται να προγραμματίζουν ακόμα για τα XP Vista και 7. Τα νέα instructions είναι γρηγορότερα όπως και τα νέα API.

[BlueAverage]

2 ώρες πριν, teoChnologist είπε

Σε όλα όμως. Ειδικά στα blue screens την έχει καταξεπερασει.

Τα blue screens φίλε μου δεν οφείλονται στους επεξεργαστές, οφείλονται κυρίως στις ασύμβατες ως προς την μητρική και τον επεξεργαστη μνήμες που βάζουνε πολλοί, είτε από μόνοι τους, χωρίς να κοιτάξουν τα qvl, είτε γιατί αυτές τους πλασαρανε οι πωλητές-ιδιμονες, στα καταστήματα που αγορασανε τα parts. βλέπεις ξέμειναν από εποχή z270 στο ράφι στοκ. απουλητες θα μείνουν!!?? Ναι ναι...μια χαρά θα παίζουν. Είναι στα 3200 cl 14 και έχουν 70 ευρώ κοψοχρονια. Κοροηδο είσαι να δώσεις 140?? Ας μην το λέει η εταιρεία. Πάρε ναχεις.....blue screens.

 

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από BlueAverage

[KnightRider]

29 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Αυτό δεν το κάνουν επίτηδες γιατί είναι κακοπροαίρετοι, δεν τους συμφέρει αυτό κιόλας γιατί υποστηρίζοντας λιγότερους CPUs εστιάζουν σε μικρότερη μάζα πελατών για το παιχνίδι τους.

Απλά σιγά σιγά αρχίζουν και προγραμματίζουν για τα νέα instructions, δεν γίνεται να προγραμματίζουν ακόμα για τα XP Vista και 7. Τα νέα instructions είναι γρηγορότερα όπως και τα νέα API.

Υποτίθεται όμως ότι όσο βγαίνουν νέοι επεξεργαστές τότε πρέπει να έχουμε πιο πολλά fps σε games και ειδικά όταν έχουμε ανάγκη τα 144fps λόγω των 144Hz monitors, εδώ στο league of legends όσο περνάει ο καιρός με τα σπαστικά αυτόματα updates τους οι επιδόσεις σιγά σιγά πέφτουν ενώ δεν υπάρχει καμία βελτίωση στα γραφικά.

Ένα άλλο θέμα είναι ότι αρκετά παιχνίδια λένε ότι το minimum θέλουν πχ i5 2500k και ενώ με έναν λίγο παλιότερο επεξεργαστή πάλι δεν έχει 100% cpu/gpu usage (κάπου ~70% ζήτημα) 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από KnightRider

[BlueAverage]

2 ώρες πριν, forgotten είπε

το θεμα εγινε ενα glorious vs με ηλιθια επιχειρηματα των καταναλωτων που δεν αντιλαμβανονται οτι η επιλογη του καθενος για το που θα καψει τα λεφτα του αποτελει προσωπικη υποθεση , απο οσα διαβασα εδω οι μισοι το φυσανε το χρημα και οι αλλοι μισοι ειναι φτωχομπινεδες αναλογως της εταιρειας προτιμησης .

Φτωχομπινεδες όσοι δεν πάνε σαν πρόβατα να τα σταξουνε στις παράλογες απαιτήσεις της οποίας εταιρίας, καθώς έχουν προτεραιότητα στη ζωή τους ποίο σημαντικά πράγματα και υποχρεώσεις, από το game και τα fps και δεν χαρίζουν την τσέπη τους σε κανεναν??? Λογική λολ εντελώς. Μάλλον είναι πολύ το νεαρό της ηλικίας σου,...με οτι αυτό συνεπάγεται.

 

[Phoenix4]

1 λεπτό πριν, KnightRider είπε

Υποτίθεται όμως ότι όσο βγαίνουν νέοι επεξεργαστές τότε πρέπει να έχουμε πιο πολλά fps σε games και ειδικά όταν έχουμε ανάγκη τα 144fps λόγω των 144Hz monitors, εδώ στο league of legends όσο περνάει ο καιρός με τα σπαστικά αυτόματα updates τους οι επιδόσεις σιγά σιγά πέφτουν ενώ δεν υπάρχει καμία βελτίωση στα γραφικά.

Ένα άλλο θέμα είναι ότι αρκετά παιχνίδια λένε ότι το minimum θέλουν πχ i5 2500k και ενώ με έναν λίγο παλιότερο επεξεργαστή πάλι δεν έχει 100% cpu/gpu usage (κάπου ~70%) 

Δεν υποτίθεται τίποτα, όσο βελτιώνουμε τα specs μας τόσο ταυτοχρόνως βαραίνουν τα παιχνίδια από έτος σε έτος και αυτό γίνεται για διάφορους λόγους

 

1) Βελτιώνονται τα γραφικά

2) Κανά anti-temper τύπου Denuvo μας κόβει λίγη απόδοση

3) Λόγο της ανόδου του gaming τα τελευταία +10 χρόνια πλέον τα παράγουν σε ταχύτητα φωτός για να πουλήσουν και δεν τα προγραμματίζουν καλά και σκατοκολάνε

 

Το lol είναι ένα dx9 game (το API είναι του 2002 και φτιάχτηκε για τα Windows 98 και XP), δεν έχει σημασία ότι σύγχρονο επεξεργαστή και να του βάλεις δεν είναι προγραμματισμένο να τον αξιοποιήσει γιαυτό δεν βλέπεις 1000 fps. Άσε που είναι και CPU bound. Καλά το client τους (το pvp.net όχι το client του game) είναι βασισμένο σε chromium και είναι στην έκδοση ~40 ενώ είμαστε στην 76... τώρα λένε να πάνε σε καμία 72 θα δείξει. Και όλα αυτά για να υποστηρίζουν τους πελάτες τους που είναι ακόμα σε XP/Vista κτλπ.

Τα Minimum specs που αναγράφει ο καθένας στο Steam κτλπ είναι εκτός τόπου και χρόνου, 9 στις 10 φορές θα σε πληροφορήσουν λάθος, εδώ δεν αναφέρουν καν π.χ. όταν προτείνουν "i5 2500K" σε ποια ανάλυση προτείνονται αυτά τα Specs. Επίσης υπάρχει το γεγονός του GPU bottleneck, πως να αποδώσει ο CPU και να πάει 100% όταν η GPU τον περιορίζει.

2 ώρες πριν, forgotten είπε

το θεμα εγινε ενα glorious vs με ηλιθια επιχειρηματα των καταναλωτων που δεν αντιλαμβανονται οτι η επιλογη του καθενος για το που θα καψει τα λεφτα του αποτελει προσωπικη υποθεση , απο οσα διαβασα εδω οι μισοι το φυσανε το χρημα και οι αλλοι μισοι ειναι φτωχομπινεδες αναλογως της εταιρειας προτιμησης .

Γερμανοί φτωχομπινέδες confirmed

[BlueAverage]

7 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Πρέπει να καταλάβετε τι σημαίνει gpu bottleneck πρώτα. Ο 9900Κ είναι στα ίδια ακόμα και με i5 9400f των 140€ όταν υπάρχει gpu bottleneck. Επειδή το τάδε game είναι ελαφρύ στο cpu κομμάτι ή πάρα πολύ βαρύ στο gpu κομμάτι.

Αυτό τι σημαίνει; Ότι είναι ισάξια τσιπ, αναφορικά με το gaming; Ότι θα κρατήσουν το ίδιο στο χρόνο;

Δεν σου αρέσει το παράδειγμα που έφερα; Ξέχνα το. Θέλω μια εξήγηση γι αυτό εδώ. Μην μου πεις ότι δεν παίζει κανείς σε 720p. Το ξέρω ότι δεν παίζει. Απλά θέλω μια εξήγηση για την πανωλεθρία που βλέπουμε. Σε τι οφείλεται να μου πεις. Δες το SOTTR @ 720p σαν ένα ακόμα μεταπρόγραμμα για cpus. Ένα είδος cinebench.

Πωπω φίλε.... πόσο έχει εξελιχθεί η ζωγραφική στα windows τα τελευταία χρόνια???? Ααα εσυ είσαι καλός!!!!🤣🤣

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από BlueAverage

[galanos]

Το θέμα είναι ότι αν σαν και εμένα πας για new build τέλη σεπεμβρι... Και δεν έχεις κολλήματα... Τι πας 3900χ 3950χ 9900κ? 🤣😅

[BlueAverage]

1 ώρα πριν, galanos είπε

Το θέμα είναι ότι αν σαν και εμένα πας για new build τέλη σεπεμβρι... Και δεν έχεις κολλήματα... Τι πας 3900χ 3950χ 9900κ? 🤣😅

Αν αντέχεις την πολύ ζέστη και την φασαρία από την Υδροψυξη, (καθότι μαύρος θερμαστής από το τσιμπουτι) και έχεις την ΔΕΗ γκόμενα πας σε 9900k. Aν πάλι, θέλεις ησυχια και νορμάλ θερμοκρασιες(χωρίς να έχεις τον πυροσβεστήρα σε ετοιμότητα) όταν κάνεις την δουλειά σου και χωρίς να γίνει το ρολόϊ της ΔΕΗ ανεμιστήρας πας σε ryzen. Αναλόγως τι προτιμας εσύ λοιπον πράττεις.

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από BlueAverage

[pirmen56]

5 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Ψιτ ρίξε μια ματιά σε 8100-2400g και 7600k-r5 1600... Να δεις ποιος ήταν πιο δυνατός στα παιχνίδια... Και ποιος είναι τώρα στα νέα παιχνίδια... Ορατότης μηδέν... Αν έχεις και μαγαζί ψάξου παραπάνω θα έρθει κανένας ψαγμένος πελάτης και θα σε κάνει ρεζίλι, κρίμα είναι...

Πάλι τα ίδια. Για 6 μήνες στάθηκε ο 7600K απέναντι στους 1600. Ο πραγματικός ανταγωνιστής του δεύτερου ήταν ο 8400 με ένα γερό 15% προβάδισμα. 

Το να πανηγυρίζεις 6 μήνες υπεροχής(και μόνο στο low-medium end κομμάτι) της κόκκινης πάντως λέει πολλά για το ποιος έχει το πάνω χέρι τεχνολογικά.

2 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

Την ίδια στιγμή...

https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-and-intel-9th-gen-core-cpu-market-share-report-august-2019/

Ryzen 5 3600 Alone Outsells Intel's Entire 9th Gen Core Processor Lineup !

Χαζοί είναι οι Γερμανοί λογικά. Ο κόσμος το έχει τούμπανο...

ενώ ταυτοχρόνως fanboys εθελοτυφλούν εδώ πέρα αναμασώντας συγκεκριμένα cherry picked benches ως γεγονός, άτομα που απο τεχνολογία δεν.

Ο λόγος είναι οι ασυνήθιστα υψηλές τιμές της intel. Ο 8700Κ είναι ακριβότερος απ' όσο πριν δύο χρόνια που βγήκε! Ούτε έγινε καμία γενική προσαρμογή στις τιμές(15%-20% μείωση που φημολογούνταν) με βάση την απώλεια ανταγωνιστικότητας από την έλευση των νέων ryzen(3000). 

Είτε έχει σοβαρά προβλήματα παραγωγής η intel, είτε θέλει να μαδήσει τους πολύ απαιτητικούς με 144Hz στόχο.

[dimoskoutr]

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πάλι τα ίδια. Για 6 μήνες στάθηκε ο 7600K απέναντι στους 1600. Ο πραγματικός ανταγωνιστής του δεύτερου ήταν ο 8400 με ένα γερό 15% προβάδισμα. 

Το να πανηγυρίζεις 6 μήνες υπεροχής(και μόνο στο low-medium end κομμάτι) της κόκκινης πάντως λέει πολλά για το ποιος έχει το πάνω χέρι τεχνολογικά.

Ο λόγος είναι οι ασυνήθιστα υψηλές τιμές της intel. Ο 8700Κ είναι ακριβότερος απ' όσο πριν δύο χρόνια που βγήκε! Ούτε έγινε καμία γενική προσαρμογή στις τιμές(15%-20% μείωση που φημολογούνταν) με βάση την απώλεια ανταγωνιστικότητας από την έλευση των νέων ryzen(3000). 

Είτε έχει σοβαρά προβλήματα παραγωγής η intel, είτε θέλει να μαδήσει τους πολύ απαιτητικούς με 144Hz στόχο.

Πάλι τα ίδια...για εκείνους τους 6 μήνες (μεταξύ μας 8 μήνες ήταν αλλά φαντάζομαι μια επιλεκτική αμνησία μπορεί να μας πιάνει καμιά φορά) μας είχατε πρήξει για τον 7600k να τον πάρουμε αντί του 1600, βλέπουμε που είναι τώρα, μάλιστα εσύ ήσουν από αυτούς που κορόιδευαν για τα παιχνίδια που θα χρειάζονται περισσότερους από 4 πυρήνες, τα ξέχασες;;; ...το ανέκδοτο για τον 8400 κόφτο μόνο γιατί υπάρχει κόσμος που θα πάρει τον αντίστοιχο 9400 και θα περιμένει 15% προβάδισμα με κάρτα 1660 / 1660ti / 2060 σε σχέση με τον 2600 τώρα...σοβαρός να είσαι. Ποτέ δεν είχε τέτοιο προβάδισμα ο 8400 από τον 1600 με κάρτες που συμβαδίζουν με τον συγκεκριμένο επεξεργαστή (και το προβάδισμα που είχε είναι μόνο σε 1080p και με 1080/2080, για την σφαλιάρα που τρώει ακόμη από τον 1600 σε productivity δεν κάνεις κουβέντα ε;;; )...άντε να σοβαρευόμαστε με τα απάλευτα εδώ μέσα...το έχω ξαναπεί και εδώ μέσα, όποιος θέλει ας μου πει ότι productivity bench θέλει να τρέξουμε με 8400 και τον 1600 μου @ 3,8-3,9ghz με 3200cl14 να δούμε τεχνολογική υπεροχή από το κλειδωμένο μπρίκι των 6/6...με ξεπερνάει όμως το γεγονός ότι ενώ έχει πάνω από 2 χρόνια που η amd έχει πάρει τα βρακιά στις πωλήσεις από την intel, που με την σειρά 3 έπεσε και το τελευταίο οχυρό του ipc (ελπίζω να έμαθες τι είναι ε, μην ξεχνιόμαστε) και οι κολλημένοι εδώ μέσα καυχιέστε για τεχνολογική υπεροχή της Intel...τι;;;;; Τεχνολογική υπεροχή;;;;; 😂

Τεχνολογική υπεροχή που ακριβώς, στο μούφα tdp που αναφέρεται στο base clock; Στα 130watt που δίνει φουλ τώρα μπας και περάσει πάλι 5-10% σε games;;;; Ο 1600 μου έχει 65 watt max tdp stock...όπως ακριβώς το λέει η εταιρεία...μπορεί να πει κάποιος το ίδιο για τον 8400;;;; Στην κακή απομίμηση cpu cooler που δίνει;;; Στην οδοντόπαστα που βάζει σε cpu 400 ευρώ;;;; Που;;;;;

Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις; (γιατί εσύ ξεκίνησες με τα ανέκδοτα εδώ...)

Τέλος στην εποχή του ο 1600 μόνο low-medium end δεν ήταν...βγάλε τα ριμάδια τα γυαλιά ρε συ αφού μπορείς να είσαι εξαιρετικά σοβαρός και στο έχω πει και κατ ιδίαν σε pm...έλεος...δεν είναι κακό η εταιρεία που επιλέξαμε να τα κάνει σκ@t@...σε όλους μας έχει συμβεί να μην έχουμε κάνει την καλύτερη αγορά σε κάτι...

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2019 από dimoskoutr