Θανατικη ποινη ερωτηση.

[sensai]

στη Λευκορωσία εφαρμόζεται άμεσα

[Arkin]

Μόλις τώρα, BackFromHell είπε

Μα και στις ΗΠΑ πριν εκτελεσουν καποιο παραμενει κρατουμενος για δεκαετιες...

Το κανουν αυτο ωστε να ειναι σιγουροι οτι οντως ο κατηγορουμενος αξιζει ηλεκτρικη καρεκλα γιατι εχουμε δει ανθρωπους 20-30 χρονια μετα να βγαινουν απο τη φυλακη αθωοι. Τους εφαγαν αυτα τα χρονια το κρατος φαντασου να τους σκοτωναν κιολας. Εφοσον και μονο ειναι 100% σιγουροι οτι ο κατηγορουμενος εχει διαπραξει το εγκλημα πηγαινουν στην ηλεκτρικη καρεκλα. 

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ποτε δεν προκειται να γινει ανθρωπος καποιος που εχει σκοτωσει με προθεση η βιασει. Αλλο το εν βρασμο η λογω τρελαμαρας και αλλος να το εχεις σχεδιασει. Αν δεν αξιζουν αυτοι ηλεκτρικη καρεκλα δεν ξερω ποιοι αξιζουν. 

Καποια ερευνα που πιστοποιει τους ισχυρισμους σου;

2 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το κανουν αυτο ωστε να ειναι σιγουροι οτι οντως ο κατηγορουμενος αξιζει ηλεκτρικη καρεκλα γιατι εχουμε δει ανθρωπους 20-30 χρονια μετα να βγαινουν απο τη φυλακη αθωοι. Τους εφαγαν αυτα τα χρονια το κρατος φαντασου να τους σκοτωναν κιολας. Εφοσον και μονο ειναι 100% σιγουροι οτι ο κατηγορουμενος εχει διαπραξει το εγκλημα πηγαινουν στην ηλεκτρικη καρεκλα. 

Ξερω πολυ καλα γιατι το κανουν. Αλλα ρωτησες γιατι κοστιζει παραπανω η θανατικη ποινη απο να εχεις καποιον κρατουμενο 20 χρονια. Και σου απαντησα.

Επισης το 100% σιγουροι που λες δεν ισχυει, γιατι εχει αποδειχθει οτι εχουν δολοφονησει και ουκ ολιγους αθωους (για τους οποιους παντως ηταν... σιγουροι μεχρι αποδειξεως του εναντιου).

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από BackFromHell

[Mhlogiatros]

Τα αμερικανα το λενε αυτο γιατι οι προμηθευτες το χουν κανει πανακριβο ακομα και το δηλητηριο οι εταιριες το χρεωναν τα κερατα τους  αλλες ασιατικες χωρες δεν εχουν τετοια πχ στο ιραν σχοινι και ενας γερανος και αμεσα .  Τσαμπα βγαινει η εργολαβια 

[Arkin]

Μόλις τώρα, BackFromHell είπε

Καποια ερευνα που πιστοποιει τους ισχυρισμους σου;

Οχι δεν γνωριζω αν υπαρχει τετοια ερευνα. Στην πλειοψηφια οσους εχουν αφησει ελευθερους ξανα εκαναν εγκλημα αλλα τοτε ηταν αργα. Ξανα λεω αλλο εν βρασμο να σκοτωσεις που εκει εισαι εκτος εαυτου και αλλο να το εχεις σχεδιασει.

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, Arkin είπε

Οχι δεν γνωριζω αν υπαρχει τετοια ερευνα. Στην πλειοψηφια οσους εχουν αφησει ελευθερους ξανα εκαναν εγκλημα αλλα τοτε ηταν αργα. Ξανα λεω αλλο εν βρασμο να σκοτωσεις που εκει εισαι εκτος εαυτου και αλλο να το εχεις σχεδιασει.

Nαι αλλα λες για πλειοψηφιες, λες για τους μεν που σωφρονιζονται και τους δε που οχι, υπαρχουν στοιχεια ή απλα μας λες επειδη ετσι το ερμηνευεις βαση δικων σου συλλογισμων;

[Ukforthemoment]

13 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Στη Κινα μια χαρα λειτουργει ως μέσο αποτροπής και πληρωνουν και τη σφαιρα πιο φτηνα δε γινεται ...Εδω με τετοιους νομους τα χουμε κανει σκ@τα 

 Δηλαδή στην Κίνα δεν υπάρχει εγκληματικότητα πλέον.

Ή μήπως όχι;

13 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Στη Κινα μια χαρα λειτουργει ως μέσο αποτροπής και πληρωνουν και τη σφαιρα πιο φτηνα δε γινεται ...Εδω με τετοιους νομους τα χουμε κανει σκ@τα 

 Δηλαδή στην Κίνα δεν υπάρχει εγκληματικότητα πλέον.

Ή μήπως όχι;

[NT1G]

1 ώρα πριν, NikosKallithea είπε

Αν κάποιος απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει τι παιδι σου, αυτόματα θα αλλάξεις γνώμη

Αυτό είναι το αντίστοιχο του όταν οι τούρκοι σκοτώσουν την μάνα σου και βιάσουν την αδερφή σου για την χρησιμότητα του φαντάρου στον ΕΛ στρατό;

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από NT1G

[Arkin]

1 λεπτό πριν, BackFromHell είπε

Nαι αλλα λες για πλειοψηφιες, λες για τους μεν που σωφρονιζονται και τους δε που οχι, υπαρχουν στοιχεια ή απλα μας λες επειδη ετσι το ερμηνευεις βαση δικων σου συλλογισμων;

Απο οτι εχω δει και διαβασει γραφω. Αν υπαρχει καποια ερευνα ας μπει. Προφανως δεν μιλαω για αμεσο θανατο. Μονο οταν η κυβερνηση ειναι 100% σιγουροι πηγαινει εκει. Τα 30 χρονια φυλακης ομως μου φαινονται too much. Αν και σιγουρα κανεις δεν καλοπερναει εκει.

[txcellas]

Παιδιά τι αποφασίσατε τελικα; Θα την ενεργοποιήσουμε την θανατική ποινή η μπα;

[DrLo]

2 ώρες πριν, adi32 είπε

Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρεί ζωή άλλου εκτός και απειλείται η ζωή του ή ζωές άλλων . 

Το θεμα ειναι τι γίνεται με άτομα ψυχικά διαταραγμένα πχ αν κάποιος έχει σκοτώσει 50 άτομα ή βιάσει παιδάκια κλπ 

Με το να τα βάλεις φυλακή πρόκειται να διορθωθούν? 

Αν ακολουθήσουν ψυχιατρική θεραπεία πρόκειται να γίνουν καλοί άνθρωποι? 

Ή πρέπει να τους σκοτώσεις για να γλιτώσει η κοινωνία από νέα εγκλήματα ή να τους περιορίσεις ισόβια. 

Για άτομα που έχουν σωας τας φρένας και είναι κοινοί εγγληματιες η λύση είναι καταναγκαστικα έργα κι όχι πάρτι στις φυλακές για λίγο καιρό και μετά έξω 

Μα ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει.

Όταν είναι κάποιος "ψυχικά διαταραγμένος" (με τη βούλα που λένε) δε μπορεί να του επιβληθεί θανατική ποινή, πράγμα στο οποίο βρίσκω μια λογική.

Θανατκή ποινή, φυσικά και έχει δικαίωμα μια κοινωνία να αποφασίσει να επιβάλει στα μέλη της.

1 ώρα πριν, fredd0 είπε

To προβλημα ειναι οτι πολυ σπανια υπαρχει καθαρο βιντεο του οποιου απαγαγει, βιαζει και τεμαχιζει παιδια, για να εισαι 100% βεβαιος οτι καταδικαζεις τον σωστο ανθρωπο. Οποτε η οποια καταδικη βασιζεται παντα σε μια αποδεικτικη διαδικασια που οσο καλη κι αν ειναι, αλαθητη δεν ειναι. Proof. 

Ουτε το ενα ακρο (τεξας, εκτελεστε τους να τελειωνουμε) ειναι σωστο, ουτε το αλλο (ελλαδα, ενα φονο, δεκα φονους ενω εκτιεις ποινη για φονο = 15 χρονια φυλακη) ειναι σωστο.

Συμφωνα με μια καθαρά "utilitarian" προσέγγιση φυσικά και δε χρειάζεσαι να είσαι 100% βέβαιος ούτε φυσικά είναι αυτόματα κακό να καταδικάσεις κάποιο σε θάνατο μόνο αν έχει τεμαχίσει παιδάκια.

Αν το αναμενόμενο όφελος από την θανάτωση του ανθρώπου είναι μεταλύτερο από τη ζημιά της μη θανάτωσης, η καταδίκη σε θάνατο έχει λογική.

Αυτή η χαζομάτα περί 100% σιγουριάς και μη αναστρεψιμότητας στοχεύει τα απλοΙκά μυαλά.

Ουτ και η φυλάκιση είναι αναστρέψιμη ποινή. Αν μείναι κάποιος 10 χρόνια φυλακή και αποδειχθεί αθώος δε μπορείς να γυρίσεις το χρόνο πίσω.

 

 

 

 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από DrLo

[Bigi444444]

17 λεπτά πριν, txcellas είπε

Παιδιά τι αποφασίσατε τελικα; Θα την ενεργοποιήσουμε την θανατική ποινή η μπα;

Περίμενε λίγο ακόμα, δεν έχουν παρελάσει όλοι οι θεωρητικοί νομικοί του φόρουμ.

[Chape]

1 ώρα πριν, DrLo είπε

Μα ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει.

Όταν είναι κάποιος "ψυχικά διαταραγμένος" (με τη βούλα που λένε) δε μπορεί να του επιβληθεί θανατική ποινή, πράγμα στο οποίο βρίσκω μια λογική.

Θανατκή ποινή, φυσικά και έχει δικαίωμα μια κοινωνία να αποφασίσει να επιβάλει στα μέλη της.

Συμφωνα με μια καθαρά "utilitarian" προσέγγιση φυσικά και δε χρειάζεσαι να είσαι 100% βέβαιος ούτε φυσικά είναι αυτόματα κακό να καταδικάσεις κάποιο σε θάνατο μόνο αν έχει τεμαχίσει παιδάκια.

Αν το αναμενόμενο όφελος από την θανάτωση του ανθρώπου είναι μεταλύτερο από τη ζημιά της μη θανάτωσης, η καταδίκη σε θάνατο έχει λογική.

Αυτή η χαζομάτα περί 100% σιγουριάς και μη αναστρεψιμότητας στοχεύει τα απλοΙκά μυαλά.

Ουτ και η φυλάκιση είναι αναστρέψιμη ποινή. Αν μείναι κάποιος 10 χρόνια φυλακή και αποδειχθεί αθώος δε μπορείς να γυρίσεις το χρόνο πίσω.

Ναι αλλά στην μια περίπτωση έχασες 10 χρόνια και στην άλλη την ζωή σου... Δεν είναι το ίδιο...

[ELTASSOS]

1 ώρα πριν, elpaso1 είπε

Εχω μια απορια σχετικα με την θανατικη ποιντη. Διαβασα πχ σε αυτο το αρθρο, οτι εκτελεστηκε ενας αντρας που ειχε βιασει και σκοτωσει μια κοπελα. Το θεμα ειναι οτι αυτο το εκανε πριν 20 χρονια, και καταδικαστηκε πριν 18. Δλδ εκανε 18 χρονια φυλακης και τωρα τον εκτελουν;

Αυτο ειναι αδικο διοτι εφαγε τζαμπα 18 χρονια συν εκτελεση, υπερβαση ποινης. Το δικαιο θα ηταν η εκτελεση να γινεται αμεσα εντος 24 ωρων. Μπορει να ζητησει αποζημιωση για τα αδικοχαμενα αυτα 18 χρονια.

 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από ELTASSOS

[billdanos]

4 hours ago, NikosKallithea said:

Αν κάποιος απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει τι παιδι σου, αυτόματα θα αλλάξεις γνώμη

Αν το παιδί σου απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει ένα άλλο παιδί, επίσης θα αλλάξεις γνώμη για τη θανατική ποινή.