Επισκέπτης Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 (επεξεργασμένο) 10 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε Αν κάποιος απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει τι παιδι σου, αυτόματα θα αλλάξεις γνώμη Επικληση στο συναισθημα. Ευτυχως δεν αποδιδεται δικαιοσυνη με βαση το συναισθημα περα απο καποιες χωρες στα βαθη της Ασιας και της Αφρικης. Παρακατω. Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από BackFromHell
fredd0 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 7 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε Αν κάποιος απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει τι παιδι σου, αυτόματα θα αλλάξεις γνώμη To προβλημα ειναι οτι πολυ σπανια υπαρχει καθαρο βιντεο του οποιου απαγαγει, βιαζει και τεμαχιζει παιδια, για να εισαι 100% βεβαιος οτι καταδικαζεις τον σωστο ανθρωπο. Οποτε η οποια καταδικη βασιζεται παντα σε μια αποδεικτικη διαδικασια που οσο καλη κι αν ειναι, αλαθητη δεν ειναι. Proof. Ουτε το ενα ακρο (τεξας, εκτελεστε τους να τελειωνουμε) ειναι σωστο, ουτε το αλλο (ελλαδα, ενα φονο, δεκα φονους ενω εκτιεις ποινη για φονο = 15 χρονια φυλακη) ειναι σωστο. 4
Dante80 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 (επεξεργασμένο) 18 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε Αν κάποιος απαγάγει, βιάσει και τεμαχίσει τι παιδι σου, αυτόματα θα αλλάξεις γνώμη Προφανώς, αλλά η δικαιοσύνη (και η κοινωνία γενικότερα) δεν λειτουργεί και δεν μπορεί να λειτουργήσει με το συναίσθημα του αδικημένου. Προς ενημέρωση, στις ΗΠΑ μόνο εκτιμάται πως το ποσοστό των θανατοποινητών που έχουν βρεθεί αθώοι (μετά θάνατον ή ενώ είναι ακόμα φυλακισμένοι) βρίσκεται στο 4% περίπου. 144 άτομα που ήταν να εκτελεστούν έχουν ήδη αποφυλακιστεί. Ένα καλό βιντεάκι για "μπάσιμο" στο θέμα. Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από Dante80 1
Super Moderators Thresh Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Super Moderators Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 51 minutes ago, BackFromHell said: Για να σκεφτεις μηπως εφαρμοσεις θανατικη ποινη πρεπει να εξασφαλισεις ακεραιο και αδεκαστο δικαστικο συστημα, ισονομια, ισοπολιτεια και φυσικα ακριβοδικαιη απονομη δικαιοσυνης, δηλαδη το αλαθητο στους δικαστες κατα την επιβολη ποινης. Στην Ελλαδα. Το πιο συντομο ανεκδοτο που ακουσατε σημερα Ακόμα κι αν δεν ήταν ανέκδοτο αυτά για την Ελλάδα, προβλέπεται θανατική ποινή σε κράτος μέλος της ΕΕ?
Narayan Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 1 ώρα πριν, adi32 είπε Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρεί ζωή άλλου εκτός και απειλείται η ζωή του ή ζωές άλλων . Το θεμα ειναι τι γίνεται με άτομα ψυχικά διαταραγμένα πχ αν κάποιος έχει σκοτώσει 50 άτομα ή βιάσει παιδάκια κλπ Με το να τα βάλεις φυλακή πρόκειται να διορθωθούν? Αν ακολουθήσουν ψυχιατρική θεραπεία πρόκειται να γίνουν καλοί άνθρωποι? Ή πρέπει να τους σκοτώσεις για να γλιτώσει η κοινωνία από νέα εγκλήματα ή να τους περιορίσεις ισόβια. Για άτομα που έχουν σωας τας φρένας και είναι κοινοί εγγληματιες η λύση είναι καταναγκαστικα έργα κι όχι πάρτι στις φυλακές για λίγο καιρό και μετά έξω Το θέμα δεν είναι να διορθωθούν ή όχι οι δράστες, είναι να υπάρχει και να φαίνεται η βαρύτερη ποινή όλων ως μέσο αποτροπής. Γι' αυτό ακόμα και στις Η.Π.Α. δεν καταλήγουν όλα τα φονικά σε θανάτωση του δράστη, λαμβάνονται υπόψιν και τυχόν ελαφρυντικά που υπάρχουν, π.χ. εν βρασμώ ψυχής ή προσωρινή παράνοια, για να μετατραπεί η ποινή σε ισόβια.
ManFromEarth Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 4 λεπτά πριν, ThReSh είπε Ακόμα κι αν δεν ήταν ανέκδοτο αυτά για την Ελλάδα, προβλέπεται θανατική ποινή σε κράτος μέλος της ΕΕ? εννοειται οτι κρατος με θανατικη ποινη δεν περναει ουτε απεξω απο την ΕΕ. 1
oceanborngr Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 18 λεπτά πριν, BackFromHell είπε Επικληση στο συναισθημα. Ευτυχως δεν αποδιδεται δικαιοσυνη με βαση το συναισθημα περα απο καποιες χωρες στα βαθη της Ασιας και της Αφρικης. Παρακατω. Δηλαδη σε ενα βιαστη τι σωφρονισμο μπορεις να κανεις χωρις κριση με συναισθημα? Καταστρεφει τη ζωη μιας οικογενειας και θα κατσει 10 χρονια μεσα, θα διαβαζει βιβλια και θα βγει χρησιμος ανθρωπος? 1
Super Moderators Thresh Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Super Moderators Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 1 minute ago, ManFromEarth said: εννοειται οτι κρατος με θανατικη ποινη δεν περναει ουτε απεξω απο την ΕΕ. Κράτος εντός ΕΕ που θέλει να την επαναφέρει? Υποθέτω επίσης μεγαλοπρεπές άκυρο...
Επισκέπτης Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 (επεξεργασμένο) 24 λεπτά πριν, ThReSh είπε Ακόμα κι αν δεν ήταν ανέκδοτο αυτά για την Ελλάδα, προβλέπεται θανατική ποινή σε κράτος μέλος της ΕΕ? Νομιζω πως ισχυει σε καποιες χωρες, απλως δεν την εφαρμοζουν , οπως συνεβαινε και στην Ελλαδα μεχρι πρσοφατα. Κρατος μελος της ΕΕ που εφαρμοζει την Θ.Π. δεν υπαρχει. Ευρωπαικη χωρα που εφαρμοζει μεχρι σημερα Θ.Π. ειναι η Λευκορωσια. Αλλα εγραψα στο ποστ μου οτι για να αρχισεις να σκεφτεσαι αυτο το μετρο, πρεπει πρωτα να εχεις εξασφαλισει τις προυποθεσεις που ανεφερα. Μετα αρχιζεις τη συζητηση περι σωφρονισμου, παραδειγματισμου, αθωων που θανατωθηκαν απο λαθος κλπ. Αλλιως ουτε καν διανοεισαι τετοιο μετρο. Αυτο το λεω για τους Ελληναρες πιο πολυ που λενε "ζητω η Θ.Π, μονο ετσι θα παμε μπροστα", χωρις πρωτα να εχουν καταφερει να φτιαξουν ενα αξιοπρεπες δικαστικο συστημα που να απονεμει δικαιοσυνη. 17 λεπτά πριν, oceanborngr είπε Δηλαδη σε ενα βιαστη τι σωφρονισμο μπορεις να κανεις χωρις κριση με συναισθημα? Καταστρεφει τη ζωη μιας οικογενειας και θα κατσει 10 χρονια μεσα, θα διαβαζει βιβλια και θα βγει χρησιμος ανθρωπος? Δεν ξερω, δεν ειμαι νομικος, αρα δεν θα σου απαντησω. Ξερω παντως οτι βγηκαν στην κοινωνια βιαστες και δεν πειραξαν μυγα ξανα, οπως και το αναποδο. Περα απο αυτο, αν αδυνατεις να αντιληφθεις γιατι το να απονεμεις θανατο με βαση το συναισθημα ειναι τριτοκοσμικο, μπορεις να πας να ζησεις σε χωρες που δικαζουν ετσι για να απολαυσεις επιτελους ενα κρατος δικαιου οπως θα το ηθελες. Επιλογες ουκ ολιγες (μη ψαρωσεις με τις ΗΠΑ διοτι δεν δικαζουν με βαση το συναισθημα που θες εσυ. Συναισθημα βρισκεις μπολικο σε μια Ινδία, ένα Αφγανισταν , μια Σομαλια, οτι πρεπει για τα γουστα σου): Άγιος Βικέντιος και Γρεναδίνες, Αφγανιστάν, Αντίγκουα και Μπαρμπούντα, Αίγυπτος, Αιθιοπία, Βιετνάμ, Βόρειος Κορέα, Γουατεμάλα, Γουινέα, Ισημερινή Γουινέα, Ζιμπάμπουε, Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, ΗΠΑ, Ινδία, Ινδονησία, Ιράν, Ιράκ, Ιαπωνία, Ιορδανία, Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό, Λευκορωσία, Λίβανος, Λεσότο, Λιβύη, Κατάρ, Κίνα, Κομόρες, Κούβα, Κοινοπολιτεία της Ντομίνικα, Κουβέιτ, Μαλαισία, Μογγολία, Μπαχάμες, Μπαχρέιν, Μπαγκλαντές, Μπαρμπάντος, Μπελίζε, Μποτσουάνα, Νιγηρία, Ομάν, Ομοσπονδία Αγίου Χριστοφόρου και Νέβις, Ουγκάντα, Πακιστάν, Παλαιστινιακή Αρχή, Σάντα Λουσία, Σαουδική Αραβία, Σιέρα Λεόνε, Σιγκαπούρη, Σομαλία, Σουδάν, Συνεργατική Δημοκρατία της Γουιάνας, Συρία, Ταϊβάν, Ταϊλανδή, Τζαμάικα, Τρινιδάδ και Τομπάγκο, Τσαντ, Υεμένη. Και γενικα οπως ευκολα παρατηρεις οι παραπανω χωρες μια που εφαρμοζουν την αποτελεσματικοτατη κατ'εσενα θανατικη ποινη, φημιζονται και για τα εξαιρετικα χαμηλα ποσοστα εγκληματικοτητας. Not. Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από BackFromHell
Super Moderators Thresh Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Super Moderators Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 6 minutes ago, BackFromHell said: Αλλα εγραψα στο ποστ μου οτι για να αρχισεις να σκεφτεσαι αυτο το μετρο, πρεπει πρωτα να εχεις εξασφαλισει τις προυποθεσεις που ανεφερα. Μετα αρχιζεις τη συζητηση περι σωφρονισμου, παραδειγματισμου, αθωων που θανατωθηκαν απο λαθος κλπ. Η ερώτηση έγινε κι ως υπενθύμιση πριν αρχίσουν οι κλασικές "θεωρητικές" συζητήσεις (VS) για την θανατική στην Ελλάδα. 😛
Dante80 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 (επεξεργασμένο) 23 λεπτά πριν, Narayan είπε Το θέμα δεν είναι να διορθωθούν ή όχι οι δράστες, είναι να υπάρχει και να φαίνεται η βαρύτερη ποινή όλων ως μέσο αποτροπής. Η συντριπτική πλειοψηφία των ερευνών δεν δείχνει καμία (θετική ή αρνητική) σύζευξη μεταξύ της ύπαρξης θανατικής ποινής και μείωσης της εγκληματικότητας (που οδηγεί σε αυτή). Η θανατική ποινή ως μέσο αποτροπής είναι μύθος κατά την εγκληματολογία. Είτε ισόβια πας, είτε στο απόσπασμα, όταν διαπράττεις ένα έγκλημα εν ψυχρώ δεν έχεις σκοπό να πιαστείς. Εάν το διαπράττεις εν θερμώ, δεν σκέφτεσαι καν το αν θα πιαστείς. Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από Dante80
Mhlogiatros Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Στη Κινα μια χαρα λειτουργει ως μέσο αποτροπής και πληρωνουν και τη σφαιρα πιο φτηνα δε γινεται ...Εδω με τετοιους νομους τα χουμε κανει σκ@τα 1 1 1
Arkin Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 1 ώρα πριν, DYEL είπε Η θανατικη ποινη ειναι πολυ πιο ακριβη,για αυτο δεν εφαρμοζεται. Αλλιως θα εφαρμοζοταν παντου. Κυριολεκτικα σε χρηματα δηλαδη? Δεν ειναι πιο κοστοβορο να ταιζεις εναν κρατουμενο για 20-30 χρονια απο το να τον πας στην ηλεκτρικη καρεκλα?
Επισκέπτης Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 (επεξεργασμένο) 2 λεπτά πριν, Arkin είπε Κυριολεκτικα σε χρηματα δηλαδη? Δεν ειναι πιο κοστοβορο να ταιζεις εναν κρατουμενο για 20-30 χρονια απο το να τον πας στην ηλεκτρικη καρεκλα? Μα και στις ΗΠΑ πριν εκτελεσουν καποιο παραμενει κρατουμενος για δεκαετιες...Οι δε δικες; Ατελειωτες. Εκει να δεις κοστος. Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από BackFromHell
Arkin Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2019 26 λεπτά πριν, oceanborngr είπε Δηλαδη σε ενα βιαστη τι σωφρονισμο μπορεις να κανεις χωρις κριση με συναισθημα? Καταστρεφει τη ζωη μιας οικογενειας και θα κατσει 10 χρονια μεσα, θα διαβαζει βιβλια και θα βγει χρησιμος ανθρωπος? Ποτε δεν προκειται να γινει ανθρωπος καποιος που εχει σκοτωσει με προθεση η βιασει. Αλλο το εν βρασμο η λογω τρελαμαρας και αλλος να το εχεις σχεδιασει. Αν δεν αξιζουν αυτοι ηλεκτρικη καρεκλα δεν ξερω ποιοι αξιζουν.
Προτεινόμενες αναρτήσεις