Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
2 ώρες πριν, Razor333 είπε

1200€ για να δεις ray traced τουβλακια στα 60fps, σας γλενταει o πετσινος.

Μη μου πείς, είσαι ο ίδιος τύπος που κράζει gamers με high-end pc που δε παίζουν όλα τα νέα releases?

Ελλάντα, το χόρα που όπυος ντεν έκη κράζι ταβμάζι.

  • Like 2
  • Thanks 3
  • Απαντ. 59
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Δημοσ.

Ολόκληρη microsoft πίσω από την Mojang και δεν έχουν καταφέρει να φέρουν εις πέρας ένα HD texture pack για το παιχνίδι από το 2017 που το ανακοίνωσαν για το xbox1x και μόλις πρόσφατα παραδέχθηκαν ότι είναι αδύνατον να το υλοποιήσουν λόγω τεχνικών προβλημάτων και περιορισμών στην μηχανή γραφικών.

Παρόλα αυτά κατάφεραν να περάσουν ιχνηλάτηση ακτίνας φωτός για την nvidia και τον Μίστερ Chao. 

Μετά φταίνε οι συνωμοσιολογοι.

 

  • Like 1
  • Confused 1
Δημοσ.
12 λεπτά πριν, Saloufas είπε

Ολόκληρη microsoft πίσω από την Mojang και δεν έχουν καταφέρει να φέρουν εις πέρας ένα HD texture pack για το παιχνίδι από το 2017 που το ανακοίνωσαν για το xbox1x και μόλις πρόσφατα παραδέχθηκαν ότι είναι αδύνατον να το υλοποιήσουν λόγω τεχνικών προβλημάτων και περιορισμών στην μηχανή γραφικών.

Παρόλα αυτά κατάφεραν να περάσουν ιχνηλάτηση ακτίνας φωτός για την nvidia και τον Μίστερ Chao. 

Μετά φταίνε οι συνωμοσιολογοι.

 

 

Το SuperDuperGraphicsPack ακυρώθηκε γιατί δεν μπορούσαν να το διαθέσουν ως κοινό παρονομαστή σε όλες τις εκδόσεις, αφού είχε πρόβλημα να τρέξει ομαλά σε κινητά τηλέφωνα (αλλά και στο Switch). Δεν ήθελαν να σπάσουν το build και να έχουν ξεχωριστές εκδόσεις για την κάθε πλατφόρμα, από τη στιγμή που τα τελευταία χρόνια πασχίζουν για την ομογενοποίηση του παιχνιδιού...

Δημοσ.

Η ανακοίνωση για RT στο Minecraft -μια εβδομάδα μετά την ανακοίνωση της Mojang πως ακυρώνει το project που θα έκανε τα γραφικά του παιχνιδιού αληθοφανή (super duper graphics pack)-, με κάνει να αναρωτιέμαι το μέγεθος του ποσού που έδωσε η Nvidia στην Mojang για να γίνει αυτό.

  • Like 2
Δημοσ.
1 ώρα πριν, KilliK είπε

IT JUST WORKS!

Μόλις είδα την εικόνα κατάλαβα σε ποιόν αναφέρεστε όταν λέτε ο «πέτσινος».

🙄🙄🙄

  • Like 1
  • Thanks 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
5 ώρες πριν, Newbie12 είπε

Να και ενα game που ισως σηκωνει η 2060 μου με RTX

Περίεργο. Τι επεξεργαστή έχεις και λοιπά χαρακτηριστικά? Γιατί με core i5 8600k 32gb ddr4 και την msi 2060 τερμάτισα metro exodus με όλα στα ultra εκτός του RTX που το είχα στο high όπως συμβούλευαν μέσα στα φόρουμ γιατί οι διαφορές είναι ανύπαρκτες. Πέραν αυτού το έπαιξα δοκιμαστικά και σε ultra Και το rtx (οπότε όλα στο τέρμα) και σε πολύ περιορισμένες σκηνές έπεφτε στα 30 καρέ περίπου... full playable ακόμη και έτσι.

5 ώρες πριν, Razor333 είπε

1200€ για να δεις ray traced τουβλακια στα 60fps, σας γλενταει o πετσινος.

Δεν καταλαβαίνω. 1200 ευρώ εννοείς όλο το μηχάνημα έτσι? Γιατί η κάρτα με περίπου 300 ευρώ για 2060 παίζεις τέλεια τα πάντα. Ευπρόσδεκτα και το Minecraft Και άλλοι παλιοί τίτλοι. Αλλά το metro exodus είναι το όνειρο και αυτά που θα έρθουν. Και είναι πολλά. 

 

5 ώρες πριν, vagosd είπε

Raytracing σε 4Κ και 10fps ή 4Κ χωρίς ray tracing και 30fps ??

Τι είναι καλύτερο ?

downscale και 1080p αν έχεις 4k monitor (τρομερή όραση και πολύ κοντά σε 24άρι κοντά σε 27άρι τα 4Κ) η native 1080p σε κανονικό μόνιτορ. 

Πάντα με raytracing. Δεν  υπάρχει γυρισμός. Θέλουμε δε θέλουμε είναι ΠΟΛΥ ανώτερο από οποιαδήποτε άλλη τεχνική. Τα γραφικά γίνονται πραγματικά χάρμα οφθαλμών.

5 ώρες πριν, nikos9595 είπε

Δεν ξέρω άμα τρολάρης τώρα ή το λες στα σοβαρά

Τι εννοείς? Απέχω πολύ από τον όρο το συγκεκριμένο. Λόγο καθαρά σκεπτικού και σεβασμού στους υπόλοιπους αναγνώστες.  Μιλάω πολύ σοβαρά...

Και τέλος πάντων... όχι δεν τρολάρω. Γιατί το λες αυτό? Με ενδιαφέρει να μάθω.

5 ώρες πριν, techon1 είπε

Ναι σου λέω, καταπληκτική τεχνολογία το ray tracing

Όπως και το 3D που πήγε άπατο

Όπως και το VR που πήγε άπατο

Όπως και το HDR που πήγε άπατο

Πληρώστε κορόιδα

Συγνώμη για να καταλάβω. Δεν έχεις καν κάρτα γραφικών και μιλάς τόσο αρνητικά? Τι εννοείς πληρώστε κορόιδα? Εξήγησε λίγο να μάθουμε το σκεπτικό σου. 300 ευρώ έχει μια  2060 gia 1080p gaming... Ποιο είναι το πρόβλημα?

:)

4 ώρες πριν, Votritis είπε

O "πετσινος" έκανε ψεύτικο προφίλ στο ινσομνια για να μας τρολαρει!

 

5 ώρες πριν, Aias είπε

Αντε raytracing και στο pacman

 

5 ώρες πριν, hondakkias31 είπε

Αντε και στα mame32

 

4 ώρες πριν, Drake27 είπε

Άντε ray tracing και στο pong!!!!!!

Παιδιά αυτά είναι 2σδιάστατα γραφικά και δεν παίρνουν ray tracing. 2D... όχι 3D Που είναι το minectaft ... Πω πω....

4 ώρες πριν, Votritis είπε

O "πετσινος" έκανε ψεύτικο προφίλ στο ινσομνια για να μας τρολαρει!

Φαντάζομαι ότι θα πρέπει να ζητήσω και από εσένα να μου εξηγήσεις τι εννοείς?

 

4 ώρες πριν, k_dinos είπε

Καλά, το xbox Χ σηκώνει 4k 60fps στο forza και δεν αντέχει το minecraft? 

Κατι δεν πάει καλά στο optimization.. 

Το xbox x έχει AMD δυστυχώς. Λυπάμαι. Μια λάθος κίνηση της microsoft που την πληρώνει ακριβά. Και μάλλον θα συνεχίσει να την πληρώνει ακριβά αφού και στο νεότερο πάλι AMD Θα έχει. Ελπίζω τουλάχιστον να εκπληρώσουν τις υποσχέσεις τους και να έχει η νέα τεχνολογία της AMD και raytracing. Για να δούμε.

4 ώρες πριν, Newbie12 είπε

Rayracing 8k και 1.5 fps

Ίσως το είπες για πλάκα. Αλλά πέραν της πλάκας ακόμη και με λίγα καρέ το raytracing είναι μεγάλη παγίδα για το μυαλό. 

;)

4 ώρες πριν, skapodis είπε

Ένα παιχνίδι που πρέπει να δούμε με RTX ON είναι το TETRIS (άμεσα συγκρίσιμο με Minecraft γιατί και τα 2 βασίζονται στα... τούβλα)


 

Κατηγορείς το τέτρις που μεγαλώσαμε με αυτό? Ιεροσυλία !!!

 

 

Μάλλον άδικα γράφω κατεβατά. Δυστυχώς. 

Να υποθέσω επίσης ότι όσοι γράφουν στο συγκεκριμένο θέμα έχουν AMD. Είτε επεξεργαστή είτε κάρτα γραφικών. Αυτοί που έχουν Intel/Nvidia φαντάζομαι αυτή τη στιγμή λένε τι κάνει ο βλάκας και ασχολείται. 

Και όμως ρε παιδιά. Δεν πρέπει να τα συζητάμε αυτά? Αλλιώς ποιος ο λόγος ύπαρξης του φόρουμ και της κοινότητας? Άνθρωποι είμαστε μυαλό έχουμε την ώρα μας περνάμε. Γιατί να πάρει η ευχή σε ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ μέσα στο ινσόμνια κυριαρχεί η ειρωνεία η κακία και ποιος είναι ποιο έξυπνος... Δεν σας ενοχλεί αυτό?

Επεξ/σία από leonproniknidis
  • Like 3
  • Thanks 1
  • Confused 2
  • Sad 2
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, Darky είπε

Καλα καμια σχεση ομως. Αν θες να συγκρινεις το ray tracing θα πρεπει να το συγκρινεις με αλλες τεχνολογιες γραφικων και οχι με τεχνολογιες απεικονισης. Ειναι σαν να λες πληρωστε κοροιδα για antialiasing, volumetric lighting και ambient occlusion. 

Δεν είναι καθόλου έτσι φίλε μου... και εξηγούμαι. Είχαμε ΗΔΗ πολύ καλές τεχνικές προσομοίωσης φωτισμού. Χωρίς 75% πέναλτυ στις επιδόσεις! Γιατί; Γιατί πολύ απλά αυτό είναι το αυτονόητο! Στα γραφικά, τα πάντα είναι μια προσομοίωση αλλιώς δεν πας πουθενά.

Όπως δεν καθόμαστε να ζωγραφίζουμε τα μόρια ένα-ένα, αλλά χρησιμοποιούμε  textures.

Όπως δεν καθόμαστε να υπολογίζουμε τη γεωμετρία πίσω από τοίχους και άλλα αντικείμενα που κρύβουν την ορατότητα, αλλά χρησιμοποιούμε Z-buffer.

Το ray tracing είναι σαν να σου λέει κάποιος "λοιπόν φίλε ξεκινάς για ταξιδάκι Θεσσαλονίκη αλλά δεν θα πας με αυτοκίνητο ή τρένο! Ούτε με αεροπλάνο! Θα πας ΠΕΡΠΑΤΩΝΤΑΣ τί εννοείς γιατί; Μα για να το ΝΙΩΣΕΙΣ το ταξίδι στο πετσί σου ρε φίλε"! Thanks but no thanks δεν θα πάρω.

Και κάθονται όλα τα πρόβατα και πιστεύουν ότι βρήκανε τη Νιρβάνα των γραφικών ενώ με τέτοιο budget θα είχαμε φτάσει πραγματικά σε άλλο επίπεδο με κανονικά γραφικά... Ε ΟΧΙ! ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΝΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ!

24 λεπτά πριν, leonproniknidis είπε

Συγνώμη για να καταλάβω. Δεν έχεις καν κάρτα γραφικών και μιλάς τόσο αρνητικά? Τι εννοείς πληρώστε κορόιδα? Εξήγησε λίγο να μάθουμε το σκεπτικό σου. 300 ευρώ έχει μια  2060 gia 1080p gaming... Ποιο είναι το πρόβλημα?

Δες παραπάνω.

Επεξ/σία από techon1
  • Like 2
Δημοσ.
1 λεπτό πριν, techon1 είπε

Δεν είναι καθόλου έτσι φίλε μου... και εξηγούμαι. Είχαμε ΗΔΗ πολύ καλές τεχνικές προσομοίωσης φωτισμού. Χωρίς 75% πέναλτυ στις επιδόσεις! Γιατί; Γιατί πολύ απλά αυτό είναι το αυτονόητο! Στα γραφικά, τα πάντα είναι μια προσομοίωση αλλιώς δεν πας πουθενά.

Όπως δεν καθόμαστε να ζωγραφίζουμε τα μόρια ένα-ένα, αλλά χρησιμοποιούμε  textures.

Όπως δεν καθόμαστε να υπολογίζουμε τη γεωμετρία πίσω από τοίχους και άλλα αντικείμενα που κρύβουν την ορατότητα, αλλά χρησιμοποιούμε Z-buffer.

Το ray tracing είναι σαν να σου λέει κάποιος "λοιπόν φίλε ξεκινάς για ταξιδάκι Θεσαλλονίκη αλλά δεν θα πας με αυτοκίνητο ή τρένο! Ούτε με αεροπλάνο! Θα πας ΠΕΡΠΑΤΩΝΤΑΣ τί εννοείς γιατί; Μα για να το ΝΙΩΣΕΙΣ το ταξίδι στο πετσί σου ρε φίλε"! Thanks but no thanks δεν θα πάρω.

Και κάθονται όλα τα πρόβατα και πιστεύουν ότι βρήκανε τη Νιρβάνα των γραφικών ενώ με τέτοιο budget θα είχαμε φτάσει πραγματικά σε άλλο επίπεδο με κανονικά γραφικά... Ε ΟΧΙ! ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΝΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ!

Δες παραπάνω.

Σεβαστή η γνώμη σου. Θα σου κάνω μια απλή ερώτηση προτού την σχολιάσω αν μου επιτρέπεις.

Έχεις RTX Κάρτα? Έχεις παίξει καθόλου κάποιο καλό τίτλο όπως είναι το battlefield η το metro exodus? Η απλώς βασίζεσαι στα reviews στις παρουσιάσεις και ότι κυκλοφορεί στο ίντερνετ? Γιατί δυστυχώς εκεί ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του. Το θέμα είναι να το δοκιμάσεις ΕΣΥ ο ίδιος. Δεν κατηγορώ κανένα φόρουμ η review. Απλά τα διαβάζω κρατάω αυτά που με ενδιαφέρουν και μετά δοκιμάζω. Δεν μου κάνει? Αγγελία και πώληση. 

 

  • Like 1
  • Thanks 1
Δημοσ.

Δεν θα μπορεσουν δηλαδη να βαλουν Rtx ΓΤΠ σε 2d οπως στα mame ts ts  ? Πωπω ευτυχως τις ξεφορτωθηκα ασε που 2 απo τις 3 πηγαν RMA .καλυτερα να ξαναμεινω με amd ;)ξαι χωρις physx εεε Rtx ηθελα να πω.

Δημοσ.
5 ώρες πριν, leonproniknidis είπε

Απλά ουαου. Τρομερή διαφορά. Το raytracing είναι το ποιο σημαντικό αυτή τη στιγμή στις κάρτες γραφικών. Τα παιχνίδια με rtx on είναι τόσο μα τόσο διαφορετικά που η εμπειρία παιχνιδιού πάει σε άλλα επίπεδα. Εδώ με το Miecraft λόγο της φύσης του παιχνιδιού δεν πάει απλά σε άλλα επίπεδα. Δείχνει ξεκάθαρα και στο ποιο άπειρο μάτι την ομορφιά και την διαφορά του raytracing. 

Η πραγματικότητα είναι ότι με τόσες τεχνικές στα απλούστερα γραφικά οι διαφορές μπορεί να μην είναι τόσο μεγάλες με το rtx on αλλά όταν παίξεις ΟΛΟ το παιχνίδι από την αρχή έως το τέλος καταλαβαίνεις στο περισσότερο παιχνίδι πόσο ποιο όμορφα τα γραφικά είναι.

Η Nvidia ξεκίνησε μια νέα εποχή στα γραφικά. Ελπίζω να ακολουθήσει και η AMD Για να έχουμε αυτό που λέμε ανταγωνισμό.

"Πιο", γαμώτο!

"Πιο"!

Δημοσ.
34 λεπτά πριν, techon1 είπε

Δεν είναι καθόλου έτσι φίλε μου... και εξηγούμαι. Είχαμε ΗΔΗ πολύ καλές τεχνικές προσομοίωσης φωτισμού. Χωρίς 75% πέναλτυ στις επιδόσεις! Γιατί; Γιατί πολύ απλά αυτό είναι το αυτονόητο! Στα γραφικά, τα πάντα είναι μια προσομοίωση αλλιώς δεν πας πουθενά.

Όπως δεν καθόμαστε να ζωγραφίζουμε τα μόρια ένα-ένα, αλλά χρησιμοποιούμε  textures.

Όπως δεν καθόμαστε να υπολογίζουμε τη γεωμετρία πίσω από τοίχους και άλλα αντικείμενα που κρύβουν την ορατότητα, αλλά χρησιμοποιούμε Z-buffer.

Το ray tracing είναι σαν να σου λέει κάποιος "λοιπόν φίλε ξεκινάς για ταξιδάκι Θεσσαλονίκη αλλά δεν θα πας με αυτοκίνητο ή τρένο! Ούτε με αεροπλάνο! Θα πας ΠΕΡΠΑΤΩΝΤΑΣ τί εννοείς γιατί; Μα για να το ΝΙΩΣΕΙΣ το ταξίδι στο πετσί σου ρε φίλε"! Thanks but no thanks δεν θα πάρω.

Και κάθονται όλα τα πρόβατα και πιστεύουν ότι βρήκανε τη Νιρβάνα των γραφικών ενώ με τέτοιο budget θα είχαμε φτάσει πραγματικά σε άλλο επίπεδο με κανονικά γραφικά... Ε ΟΧΙ! ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΝΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ!

Δες παραπάνω.

Με βάση αυτό που λες φαίνεται σαν να μην έχεις ιδέα τι σημαίνει το RTX και πως δουλεύει τεχνικά. Αντ'αυτού λες ότι να 'ναι για να φανείς (;). Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τι ακριβώς κάνει το RTX, γιατί είναι ακόμα βαρή και για πιο λόγο είναι το πιο σημαντικό για τα επόμενα χρόνια για ότι αφορά το Gaming και video producing γενικότερα.

  • Like 3
Δημοσ.
1 ώρα πριν, leonproniknidis είπε

Περίεργο. Τι επεξεργαστή έχεις και λοιπά χαρακτηριστικά? Γιατί με core i5 8600k 32gb ddr4 και την msi 2060 τερμάτισα metro exodus με όλα στα ultra εκτός του RTX που το είχα στο high όπως συμβούλευαν μέσα στα φόρουμ γιατί οι διαφορές είναι ανύπαρκτες. Πέραν αυτού το έπαιξα δοκιμαστικά και σε ultra Και το rtx (οπότε όλα στο τέρμα) και σε πολύ περιορισμένες σκηνές έπεφτε στα 30 καρέ περίπου... full playable ακόμη και έτσι.

Δεν καταλαβαίνω. 1200 ευρώ εννοείς όλο το μηχάνημα έτσι? Γιατί η κάρτα με περίπου 300 ευρώ για 2060 παίζεις τέλεια τα πάντα. Ευπρόσδεκτα και το Minecraft Και άλλοι παλιοί τίτλοι. Αλλά το metro exodus είναι το όνειρο και αυτά που θα έρθουν. Και είναι πολλά. 

downscale και 1080p αν έχεις 4k monitor (τρομερή όραση και πολύ κοντά σε 24άρι κοντά σε 27άρι τα 4Κ) η native 1080p σε κανονικό μόνιτορ. 

Πάντα με raytracing. Δεν  υπάρχει γυρισμός. Θέλουμε δε θέλουμε είναι ΠΟΛΥ ανώτερο από οποιαδήποτε άλλη τεχνική. Τα γραφικά γίνονται πραγματικά χάρμα οφθαλμών.

Τι εννοείς? Απέχω πολύ από τον όρο το συγκεκριμένο. Λόγο καθαρά σκεπτικού και σεβασμού στους υπόλοιπους αναγνώστες.  Μιλάω πολύ σοβαρά...

Και τέλος πάντων... όχι δεν τρολάρω. Γιατί το λες αυτό? Με ενδιαφέρει να μάθω.

Συγνώμη για να καταλάβω. Δεν έχεις καν κάρτα γραφικών και μιλάς τόσο αρνητικά? Τι εννοείς πληρώστε κορόιδα? Εξήγησε λίγο να μάθουμε το σκεπτικό σου. 300 ευρώ έχει μια  2060 gia 1080p gaming... Ποιο είναι το πρόβλημα?

:)

Παιδιά αυτά είναι 2σδιάστατα γραφικά και δεν παίρνουν ray tracing. 2D... όχι 3D Που είναι το minectaft ... Πω πω....

Φαντάζομαι ότι θα πρέπει να ζητήσω και από εσένα να μου εξηγήσεις τι εννοείς?

Το xbox x έχει AMD δυστυχώς. Λυπάμαι. Μια λάθος κίνηση της microsoft που την πληρώνει ακριβά. Και μάλλον θα συνεχίσει να την πληρώνει ακριβά αφού και στο νεότερο πάλι AMD Θα έχει. Ελπίζω τουλάχιστον να εκπληρώσουν τις υποσχέσεις τους και να έχει η νέα τεχνολογία της AMD και raytracing. Για να δούμε.

Ίσως το είπες για πλάκα. Αλλά πέραν της πλάκας ακόμη και με λίγα καρέ το raytracing είναι μεγάλη παγίδα για το μυαλό. 

;)

Κατηγορείς το τέτρις που μεγαλώσαμε με αυτό? Ιεροσυλία !!!

Μάλλον άδικα γράφω κατεβατά. Δυστυχώς. 

Να υποθέσω επίσης ότι όσοι γράφουν στο συγκεκριμένο θέμα έχουν AMD. Είτε επεξεργαστή είτε κάρτα γραφικών. Αυτοί που έχουν Intel/Nvidia φαντάζομαι αυτή τη στιγμή λένε τι κάνει ο βλάκας και ασχολείται. 

Και όμως ρε παιδιά. Δεν πρέπει να τα συζητάμε αυτά? Αλλιώς ποιος ο λόγος ύπαρξης του φόρουμ και της κοινότητας? Άνθρωποι είμαστε μυαλό έχουμε την ώρα μας περνάμε. Γιατί να πάρει η ευχή σε ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ μέσα στο ινσόμνια κυριαρχεί η ειρωνεία η κακία και ποιος είναι ποιο έξυπνος... Δεν σας ενοχλεί αυτό?

Chill φιλε μου,ουτε μια πλακα δεν μπορουμε να κανουμε εδω μεσα?!

Ξερω οτι ειναι 2D το pong,μεγαλωσα με αυτο,απλα εσυ μην το παιρνεις λες και δεν ξερουμε τι λεμε,ολοι μας ειπαμε την χαζομαρα μας.

Εξαλλου ειδα τι κανει το ray tracing σε φιλο,το δοκιμασα,επαιξα..........αλλα μου εμεινε εντελως αδιαφορο σαν εφε για μενα,ναι μεν μπορει να τα κανει ολα ουυυυυυυυοοοοοοοο αλλα σε μενα ουτε καν που με συγκίνησε  ωστε να δωσω τοσα λεφτα για αυτο το πραγμα και μονο. 

  • Super Moderators
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
8 minutes ago, Drake27 said:

Chill φιλε μου,ουτε μια πλακα δεν μπορουμε να κανουμε εδω μεσα?!

Όταν είναι παρών ο leonproniknidis/nero62 απαγορεύεται να λες άσχημα λόγια για τις RTX της Nvidia. 😛

Επεξ/σία από ThReSh
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Confused 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...