Σύνδεση ουδέτερου / φάση, σε πρίζα / διακόπτη

[DrLo]

1 λεπτό πριν, emperor4her είπε

και αν περναει τωρα τοι καλωδια απο την αρχη ο TS? εννοω, τραβαει ενα καλωδιο απο πινακα μεσα απο τα κουτια για να βαλει ενα φως καπου? 

Σε αυτή τη περίπτωση

- Θα έπρεπε να είχε ρωτήσει "σε ποιον αγωγό παρεμβάλω το διακόπτη" και τότε όλες οι παραπάνω απαντήσεις θα βγαζανε νόημα

- Θα πρέπει να το αφήσει να το κάνει κάποιος που ξέρει 2-3 πράγματα παραπάνω για αυτά τα θέματα

5 λεπτά πριν, Chape είπε

Στην περίπτωση που ο διακόπτης έχει λαμπάκι όμως? (Μιλάω για αυτά που βάζουμε συνήθως για εξωτερικά φώτα ή στα wc) εκεί λογικά χρειάζεται ουδέτερος. Η όχι?

Δε ξέρω πως είναι αυτοί οι διακόπτες μέσα

ΘΑ υπέθετα ότι το λαμπάκι είναι συνδεδεμένο παράλληλα στον "εσωτερικό πραγματικό διακόπτη", δηλαδή ένα ελάχιστο ρευμα περνά πάντα μέσα από αυτό.

Τώρα αν είναι τίποτα LED και μοντέρνα πράγματα δεν ξέρω πως το κάνουνε. 

[emperor4her]

3 λεπτά πριν, DrLo είπε

Σε αυτή τη περίπτωση

- Θα έπρεπε να είχε ρωτήσει "σε ποιον αγωγό παρεμβάλω το διακόπτη" και τότε όλες οι παραπάνω απαντήσεις θα βγαζανε νόημα

- Θα πρέπει να το αφήσει να το κάνει κάποιος που ξέρει 2-3 πράγματα παραπάνω για αυτά τα θέματα

ναι δεν ξερω, ρωτα για να μαθει ισως.. αλλωστε ειπε: Απο καθαρή περιέργεια, έχει κανείς ιδέα αν παίζει ρόλο...

6 λεπτά πριν, Chape είπε

Στην περίπτωση που ο διακόπτης έχει λαμπάκι όμως? (Μιλάω για αυτά που βάζουμε συνήθως για εξωτερικά φώτα ή στα wc) εκεί λογικά χρειάζεται ουδέτερος. Η όχι?

νομιζω εκει χρειαζεται 3 καλωδια, οπως σε καποιες πριζες/διακοπτες wifi που θελουν + μονιμο ρευμα.. 

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από emperor4her

[DrLo]

Σε κάθε περίπτωση ακόμα και αν δεν παίζει ρόλο πως συνδέεται κάτι, θεωρώ ότι είναι καλύτερη πρακτικά να υπάρχει μια "σύμβαση" ώστε να μη κάθεται να αναρωτιέται αυτός που κάνει τη συνδεση εκείνη τη στιγμή.

[Chape]

Δεν θυμάμαι η αλήθεια είναι ακριβώς. Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι ότι μπορείς να επιλέξεις το πότε θα είναι το λαμπάκι του διακόπτη ανοικτό (είτε όταν είναι και το φως ανοικτό είτε το αντίθετο για παράδειγμα εξωτερικό φως είναι κλειστό και το λαμπάκι ανάβει) γιαυτό υποθέτω ότι χρειάζεται ουδέτερο ο διακόπτης 

[sphinxgr]

Εγκυκλοπαιδικά ρωτάω γιατί μίλαγα με ένα φίλο όταν αλλάζουμε πρίζα ή διακόπτη, αν παίζει ρόλο η σύνδεση της πρίζας/διακόπτη. Δεν περνάω νέα γραμμή κάπου. 

Απο κει και πέρα κατάλαβα το σχήμα και τη λογική του emperor4her.

Τα του DrLo δεν τα καταλαβαίνω! Κάτι μου διαφευγει!!! Να ρωτήσω μπας και καταλάβω:

1. Τα 2 καλώδια που υπάρχουν στο κουτί του διακόπτη, :
   1. Είναι φάση (έρχεται ρεύμα από πίνακα δηλαδή) και ουδέτερος(πάει ρεύμα σε πίνακα δηλαδή) ? Ή
   2. Είναι καλώδιο φάσης απο τον πίνακα + το καλώδιο που θα στείλει τη φάση προς τη λάμπα μόλις κλείσει ο διακόπτης?!

Αν ισχύει το 1.1 τότε παίζει ρόλο η συνδεση σε διακόπτη (βάσει emperor4her)

Αν ισχύει το 1.2 τότε δεν παίζει ρόλο η συνδεση σε διακόπτη (βάσει DrLo)

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από sphinxgr

[nvel]

δεν χρειάζεται ουδέτερος για να ανάψει η ενδεικτική λύχνια του διακόπτη

[DrLo]

3 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Εγκυκλοπαιδικά ρωτάω γιατί μίλαγα με ένα φίλο όταν αλλάζουμε πρίζα με άλλη, αν παίζει ρόλο η σύνδεση στην πρίζα διακόπτη. Δεν περνάω νέα γραμμή κάπου. 

Απο κει και πέρα κατάλαβα το σχήμα και τη λογική του emperor4her.

Τα του DrLo δεν τα καταλαβαίνω! Κάτι μου διαφευγει!!! Να ρωτήσω μπας και καταλάβω:

1. Τα 2 καλώδια που υπάρχουν στο κουτί του διακόπτη, :
   1. Είναι φάση (έρχεται ρεύμα από πίνακα δηλαδή) και ουδέτερος(πάει ρεύμα σε πίνακα δηλαδή) ? Ή
   2. Είναι καλώδιο φάσης απο τον πίνακα + το καλώδιο που θα στείλει τη φάση προς τη λάμπα μόλις κλείσει ο διακόπτης?!

Αν ισχύει το 1.1 τότε παίζει ρόλο η συνδεση σε διακόπτη (βάσει emperor4her)

Αν ισχύει το 1.2 τότε δεν παίζει ρόλο η συνδεση σε διακόπτη (βάσει DrLo)

To 1.2 για διακόπτες

...

 

Το 1.1 είναι αυτο που ισχύει για τις πρίζες

απλά οι συκσευές που συνδέονται σε πρίζε είναι έτσι φτιαγμένες ή έιναι τέτοια η φύση τους (πχ μια ωμικη αντίσταση = καλοριφέρ) που δε παίζει ρόλο η πολικότητα.

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από DrLo

[sphinxgr]

4 λεπτά πριν, DrLo είπε

To 1.2 για διακόπτες

...

Το 1.1 είναι αυτο που ισχύει για τις πρίζες (απά οι συκσευές που συνδέονται σε πρίζε είναι έτσι φτιαγμένες ή έιναι τέτοια η φύση τους που δε παίζει ρόλο η πολικότητα)

Οπότε σε κάθε λάμπα, φέυγει ξεχωριστό καλώδιο απο το φωτιστικό -> προς τον πίνακα, χωρίς να περνάει απο τον διακόπτη?!?!?! Απίστευτο! Δεν μου είχε περάσει απο το μυαλό  😀

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από sphinxgr

[DrLo]

6 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Οπότε σε κάθε λάμπα, φέυγει ξεχωριστό καλώδιο απο το φωτιστικό -> προς τον πίνακα, χωρίς να περνάει απο τον διακόπτη?!?!?! Απίστευτο! Δεν μου είχε περάσει απο το μυαλό  😀

Χοντρά - χοντρα φαντάσου ότι τα καλώδια (φάση και ουδέτερος) τρέχουν μάζι στο ύψος που είναι τα κουτιά διαστύρωσης (αυτά τα στρογυλλά συνήθως ψηλά στον τοίχο) και τρέχουν μέσα στο σπίτι  και πάνε πχ σε ένα φως. Σε ένα σημείο, εκεί που είναι ο δικόπτης, αυτός "τσιμπάει" τον αγωγό της φάσης (το 1 από τα 2_, τον κατεβάζει χαμηλά και εκεί παρεμβάλει το διακόπτη

 

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από DrLo

[masteripper]

Στον διακόπτη "εισέρχεται"  μόνο η φάση και "εξέρχεται" η επιστροφή....τίποτα παραπάνω τίποτα παρακάτω.

Στο φωτιστικό συνδέεται η "επιστροφή" , ο ουδέτερος και η γείωση.

Μπακαλίστικα...Μαύρο καλώδιο φάση/ Κόκκινο καλώδιο Επιστροφή/Γαλάζιο Ουδέτερος/Κιτρινοπράσινο Γείωση

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2019 από masteripper

[Fubar.gr]

Το λαμπάκι που έχουν μερικοί διακόπτες είναι ένα λαμπάκι neon που χρειάζεται ελάχιστο ρεύμα για να ανάψει, της τάξης των nA.

Είναι συνδεδεμένο παράλληλα με το διακόπτη. Όταν ο διακόπτης είναι ανοιχτός (τα φώτα σβηστά), το ρεύμα περνάει απο τη φάση και καταλήγει στον ουδέτερο μέσω της λάμπας. Επομένως αν δέν υπάρχει λάμπα στο φωτιστικό ή είναι καμμένη τότε δέν ολοκληρώνεται το κύκλωμα και το λαμπάκι στο διακόπτη μένει σβηστό.

Όταν κλείσει ο διακόπτης (αναβουν τα φώτα) τότε η διαφορά δυναμικού στα άκρα του λαμπακιου γίνεται σχεδόν μηδενική οπότε το λαμπάκι σβήνει.

[vasilllis]

2 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Απο καθαρή περιέργεια, έχει κανείς ιδέα αν παίζει ρόλο για το ρελε διαρροής ή την ασφάλεια, σε ποιο πόλο θα συνδεθεί ο ουδέτερος και η φάση σε μια πρίζα ή σε ένα διακόπτη φώτων ?!!!

Για το (μονοφασικο) ρελλε διαρροης δεν παιζει κανενα ρολο.Ελεγχει και τους δυο πολους,οποτε σε οποιοδηποτε σφαλμα απο καποιο πολο  θα το αντιληφθει..

Στην ασφαλεια παιζει ρολο διοτι αν βραχυκυκλωσει ουδετερος με γειωση δεν θα πεσει ασφαλεια.Αντιστοιχα αν βραχυκυκλωσει φαση με γειωση και δεν υπαρχει ασφαλεια....

Στην πριζα δεν υπαρχει συγκεκριμενος κανονισμος συνδεσης (περα απο τον αγωγο γειωσης).Στον διακοπτη ο κανονισμος αυστηρα διακοπτει την φαση.Εαν το φωτιστικο σωμα ειναι φορητο(με πριζα) τοτε δεν υπαρχει καποια οδηγια,διαθετει ομως την ασφαλιστικη δικλειδα να το αφαιρεσεις απο την πριζα.

[nvel]

49 λεπτά πριν, vasilllis είπε

Για το (μονοφασικο) ρελλε διαρροης δεν παιζει κανενα ρολο.Ελεγχει και τους δυο πολους,οποτε σε οποιοδηποτε σφαλμα απο καποιο πολο  θα το αντιληφθει..

πρόβλημα μπορεί να δημιουργηθεί σε φορητές συσκευές με ρευματολήπτη αν υπάρχει μικρη διαρροή με την γείωση λίγο πάνω απο το όριο οπότε θα είναι διαφορετική ανάλογα με το πως θα συνδεθεί η συσκευή στον ρευματοδότη και ισως να μην αντιλαμβάνεται την διαρροή ο δδε.

[LouCi4er]

Στους διακοπτες,δεν φτανει ουδετερος ποτε.Πανε μονο φαση και επιστροφες που λεμε εμεις οι ηλεκτρολογοι.Οι διακοπτες κοβουν και ενωνουν δυο ή περισσοτερα καλωδια,αν ενα απο αυτα ειναι ουδετερος και το αλλο φαση θα κανει μπαμ.Χοντρικα ο ουδετερος ξεκιναει απο την μπαρα του πινακα και παει στις πριζες και στα φωτα,ποτε σε διακοπτες.Επισης το πως θα συνδεθουν τα καλωδια στους ακροδεκτες της πριζας δεν εχει καμια σχεση με το ρελε.Κατι που εγραψε ενας πιο πανω,βραχυκυκλωμα αναμεσα σε ουδετερο και γειωση δεν υφισταται διοτι ειναι το ιδιο καλωδιο.Το σχεδιο που ανεβηκε στην προηγουμενη σελιδα ειναι για συνεχες ρευμα και δεν εχει καμια σχεση με αυτα που λεμε εδω.

[vasilllis]

Στις 13/8/2019 στις 3:25 ΜΜ, nvel είπε

πρόβλημα μπορεί να δημιουργηθεί σε φορητές συσκευές με ρευματολήπτη αν υπάρχει μικρη διαρροή με την γείωση λίγο πάνω απο το όριο οπότε θα είναι διαφορετική ανάλογα με το πως θα συνδεθεί η συσκευή στον ρευματοδότη και ισως να μην αντιλαμβάνεται την διαρροή ο δδε.

Aν και ασχετο με την ερωτηση του φιλου,τι προβλημα μπορει να δημιουργηθει σε μια φορητη συσκευη που εχει διαρροη?