Ίσως τελικά είμαστε μόνοι μας...

[pirmen56]

Δεν το ξεκίνησα αυτό με τη θρησκεία αλλά πρέπει να το σταματήσουμε εδώ.

Σχετικά με το θέμα μας πρέπει να καταλάβουμε ότι αν υπάρχει μια πολύ μικρή πιθανότητα για ζωή σε κοντινό γαλαξία, τότε η πιθανότητα για ζωή με νοημοσύνη ανθρώπου και πάνω είναι ακόμα μικρότερη.

Γιατί η νοημοσύνη είναι εργαλείο επιβίωσης που εξελίσσεται στη βάση της ενεργειακής αποδοτικότητας. Οι ζωντανοί οργανισμοί παίρνουν ενέργεια από την τροφή τους και την ξοδεύουν γρήγορα όταν κυνηγούν/δρουν και γενικά όταν διατηρούν μεγάλη μυϊκή μάζα ή εγκέφαλο. Σημασία έχει να υπάρχει ενεργειακό κέρδος αλλιώς είσαι νεκρός.

Η εξέλιξη χτίζει good enough εγκεφάλους και όχι το τέλειο με οποιοδήποτε ενεργειακό κόστος. Ο δικός μας εγκέφαλος έχει κατανάλωση περίπου 20-30 watt και δεν θα μπορούσε με τίποτα να υποστηριχθεί αν είχαμε παράλληλα και μυϊκή μάζα σαν της αρκούδας. Θα έπρεπε να τρώμε συνέχεια. Ένας λόγος που οι άνθρωποι ανέπτυξαν μεγάλο εγκέφαλο με αντίστοιχα μεγάλες ενεργειακές ανάγκες ήταν η εφεύρεση του μαγειρευτού φαγητού που έκανε την πρόσληψη θερμίδων από τροφές ευκολότερη.

Αυτά ισχύουν για όλο το σύμπαν φυσικά. Οι νόμοι ίδιοι είναι.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από pirmen56

[TheGrisGrisMan]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Δεν το ξεκίνησα αυτό με τη θρησκεία αλλά πρέπει να το σταματήσουμε εδώ.

No worries. 

Spoiler

Για τον άλλο που ελεγες για ψυχή κ ελεγε «συνάψεις νευρώνων είναι μόνο», συμφωνώ μαζί σου. Είναι πιθανόν να υπάρχουν περισσότερα δεδομένα εκει, που μπορεί να έχουν σχέση με την ευφυΐα ή με τον «θεό» η οτιδήποτε άλλο που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα. Όταν ο αλλος κάθετα λέει «αυτό είναι και τέλος», περιορίζει την σκέψη του και τους ορίζοντες του απλά σε όσα έχουν αποδειχτεί μέχρι τώρα.... δεν ξέρω αν είναι ψυχή η κάτι άλλο αλλά ΙΣΩΣ να υπαρχει κάτι εκει και με καθετοποίησεις τέτοιου τύπου ο καθενας βάζει παρωπιδες στα ίδια του τα ματια. Αλλά οκ why should I care? 

Σε αυτό που τον ρωτησες, «αν σου ρίξω ένα μπουκέτο» κλπ, νομίζω καταλαβαίνω τι θες να πεις...  θα το αλλάξω λίγο κ θα πω... το ότι ο ανθρωπος απολαμβάνει ένα ηλιοβασίλεμα ως ευχάριστη εμπειρία, οφείλεται μόνο στους νευρώνες; Στην ψυχή;  Στην ευφυΐα; Σε τι τελικα; Και τα ζώα έχουν νευρώνες και ευφυΐα δεν ειδα κανένα να απολαμβάνει την φύση γύρω του. Αυτά τα χαρακτηριστικά πως δημιουργήθηκαν; Απλά η εξέλιξη;

Κ δεν το πάω στο «θεός» η όχι, απλά τα παρατηρώ τα αισθήματα αυτά ως μια διαφορα απο τα αλλά έμβια ζώα με τη  νοημοσύνη που έχουν και μου δημιουργείται η απορία... κάτι και εγω πιστεύω ότι υπάρχει εκει που καποιες θρησκείες το λένε «ψυχή» αλλά κάλλιστα μπορεί να είναι κάτι άλλο, και το «ψυχή» να είναι μόνο μια «ετικέτα»

Δλδ τι, ισχυριζεται καποιος ότι όσο ανεβαίνει η νοημοσύνη ανεβαίνει και η ευχαρίστηση να παρατηρούμε πράγματα γύρω μας; Η μήπως παμε στη  ψυχολογία; 

Το κακό είναι ότι μολις ακούσουν τετοιες λεξεις καποιοι βγάζουν «καντήλες» μιας και η επιστήμη το εχει εξηγήσει αλλά γι αυτό ανέφερα το παράδειγμα με το κινητό στο προηγούμενο ποστ μου...

(ετοιμάζομαι τώρα για επιθέσεις επειδή το τυπακι εχει τετοιες τάσεις απο ότι έχω δει σε άλλες περιπτώσεις. Μάλλον οι νευρώνες φταίνε 😀)

 

Και επαναλαμβάνω, πολυ θα ήθελα να ξέρω αν η νοημοσύνη μας είναι προϊόν της δικης μας εξέλιξης η «επίκτητη», δλδ προέκυψε  απο κάποιον συνδυασμό με εξωτερικό παράγοντα... τι λέει η επιστήμη μέχρι τώρα; Εχει απαντηθεί το ερωτημα; Πιστεύω είναι πολύ σημαντικό ερωτημα γιατί ΑΝ αποδειχτεί ότι προέκυψε απο εξωτερικό παράγοντα, αυτοματως πάει να πει ότι δεν είμαστε μονοι στο σύμπαν αλλά υπάρχει και άλλη νοήμον ζωη...

δεν ξέρω ποιος/που/πως/ποτε αλλά κάτι υπάρχει. 

 

 

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από TheGrisGrisMan

[liakjim]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δηλαδή αν σου έχωνα ένα μπουκέτο δεν θα σε πείραζε καθόλου. Απλά κάποιοι νευρώνες σου θα αντάλλαζαν ηλεκτροχημικά μηνύματα και ο πόνος θα ήταν DATA, έτσι; 

Εμπειρία πόνου συν ένα σωρό άλλες δεν υπάρχουν για σένα; Μπορούν να μετρηθούν όλα αυτά; Ή απλά ξέρεις ότι υπάρχουν επειδή είσαι άνθρωπος και τα βιώνεις(βέβαια με αυτά που μου λες ποιος ξέρει αν είσαι όντως); 

Δεν βγάζουν απολύτως κανένα νόημα αυτά που λες.

Αντίδραση στο χτύπημα = ηλεκτροχημικές αντιδράσεις μεταξύ των νευρώνων και τίποτα άλλο.

Όλα αυτά είναι τόσο τετριμμένη γνώση για την ανθρωπότητα του 2019, που ακόμα μου προκαλεί μεγάλη έκπληξη το γεγονός, ότι σε ένα τεχνολογικό μάλιστα φόρουμ, υφίστανται τόσο παρωχημένες απόψεις. Δεν είμαστε στο 1800 dude.

Αν βρεις κάτι διαφορετικό πάντως, δημοσίευσε το στην επιστημονική κοινότητα. Θα έχει ενδιαφέρον.

 

4 ώρες πριν, TheGrisGrisMan είπε

Για τον άλλο που ελεγες για ψυχή κ ελεγε «συνάψεις νευρώνων είναι μόνο», συμφωνώ μαζί σου. Είναι πιθανόν να υπάρχουν περισσότερα δεδομένα εκει, που μπορεί να έχουν σχέση με την ευφυΐα ή με τον «θεό» η οτιδήποτε άλλο που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα. Όταν ο αλλος κάθετα λέει «αυτό είναι και τέλος», περιορίζει την σκέψη του και τους ορίζοντες του απλά σε όσα έχουν αποδειχτεί μέχρι τώρα.... δεν ξέρω αν είναι ψυχή η κάτι άλλο αλλά ΙΣΩΣ να υπαρχει κάτι εκει και με καθετοποίησεις τέτοιου τύπου ο καθενας βάζει παρωπιδες στα ίδια του τα ματια. Αλλά οκ why should I care?

Όταν το ίσως το κάνεις βέβαιο, ρίξε μια ειδοποίηση.

Η απόδειξη βλέπεις βαραίνει αυτόν που προσπαθεί να ισχυριστεί για το ανύπαρκτο.

4 ώρες πριν, TheGrisGrisMan είπε

Σε αυτό που τον ρωτησες, «αν σου ρίξω ένα μπουκέτο» κλπ, νομίζω καταλαβαίνω τι θες να πεις...  θα το αλλάξω λίγο κ θα πω... το ότι ο ανθρωπος απολαμβάνει ένα ηλιοβασίλεμα ως ευχάριστη εμπειρία, οφείλεται μόνο στους νευρώνες; Στην ψυχή;  Στην ευφυΐα; Σε τι τελικα; Και τα ζώα έχουν νευρώνες και ευφυΐα δεν ειδα κανένα να απολαμβάνει την φύση γύρω του. Αυτά τα χαρακτηριστικά πως δημιουργήθηκαν; Απλά η εξέλιξη;

Έχεις κάποια άλλη θεωρία η οποία χρίζει αποδείξεως;

Τα ερωτήματα αυτά έχουν ήδη απαντηθεί . Ναι λοιπόν.

Και επειδή η λέξη εξέλιξη είναι παρεξηγημένη έννοια γιατί έχει πάρει θετική έννοια, το πιο σωστό είναι αλλαγή του είδους μέσω φυσικής επιλογής όπου τα εκάστοτε τυχαία  χαρακτηριστικά του περιβάλλοντος, επιλέγουν και δίνουν μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης στους απογόνους οι οποίοι λόγω τυχαίων μεταλλάξεων με τυχαία και χαωτικά αποτελέσματα διαφέρουν λίγο και έχουν τυχαία χαρακτηριστικά τα οποία τους δίνουν ένα μικρό προβάδισμα στα, επαναλαμβάνω, τυχαία περιβαλλοντολογικά χαρακτηριστικά (ο άνθρωπος αντικαθιστά τη φυσική επιλογή, παράδειγμα τα σκυλιά των οποίων τα χαρακτηριστικά τα επιλέγει με δικά του κριτήρια πχ διαλέγω τον απόγονο με την κοντή μουσούδα. Βέβαια και αυτό επιλογή είναι, απλά πλέον προσδιορίζεται από μια άλλη νοημοσύνη και όχι από την απρόσωπη τυχαιότητα του περιβάλλοντος).

Όλες αυτές οι τυχαίες πολύ μικρές αλλαγές, συσσωρευμένες στο διάβα του (πολύ μεγάλου) χρόνου, προκαλούν την εμφάνιση της βιοποικιλότητας.

Λυπάμαι που στο λέω, το ξέρω ότι δεν σου αρκεί, αλλά είσαι εδώ από έναν πολλαπλασιασμό πιθανοτήτων και αποτελείσαι 100% από ύλη και ελάχιστη ενέργεια ( ηλεκτρική-ηλεκτροχημική).

 

 

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από liakjim

[georgerapp]

Η οδύσσεια του διαστήματος δεν είναι ταινία,είναι ντοκυμαντέρ!

Για εμένα έχει μια βάση και ως το παρελθόν και ως προς το μέλλον.

Η μετατροπή του ανθρώπου αγριμι σε άνθρωπο της γης καθως και η 2ρη εξελεγκτική κλωτσιά από άνθρωπο της γης σε άνθρωπο του σύμπαντος.

Επαναλαμβάνω την γνώμη μου για το βίντεο.

Ο άνθρωπος έχει πάει σελήνη έχει φτιάξει σκάφος να πηγαίνει στα βάθη των ωκεανών και ένα τζιπακι στον καυτό Άρη,έχει πάρει καρδιά και την έχει πάει σε άλλο σώμα ενώ χειρουργεί και από απόσταση με ρομπότ και πόσα άλλα.

Αλλά του είναι δύσκολο ενώ γνωρίζει τα υλικά και τις συνθήκες και ενώ έχει πλέον τα μέσα να δημιουργήσει έστω ένα μικρό σάλιο που βλέπεις με μικροσκόπιο που να κουνιέται (ζωή)  να το πραγματοποιήσει.

Γιατί η αβιογεννεση θέλει και κάτι ακόμα!

Δε με νοιάζει πως μεταφράζεται από τον καθένα αυτό.

 

[adi32]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Το μεγάλο πρόβλημα που δε θα απαντηθεί ποτέ είναι ότι υπάρχουμε και γιατί υπάρχουμε . Αν δεν υπηρχαμε όλα θα ήταν νορμάλ. Το τίποτα είναι αποδεκτό από τον ανθρώπινο νου. Δεν υπάρχει τίποτα ούτε χώρος  ούτε ύλη ούτε ενέργεια ούτε χρόνος για να συμβεί κάτι οπότε δεν μπορεί να συμβεί κάτι ποτέ και δεν θα υπάρξει ποτέ τίποτα. 

Οταν λέμε υπήρχε ένα σπορακι που έκανε μπαμ το λέμε αξιωματικά και χωρίς να μπορεί να υπάρξει απόδειξη και στην ουσια παραδεχομαστε την ύπαρξη δημιουργού, υπέρτατου όντος, σπόρου, Θεού ή όπως θέλει να το βαφτίσει ο καθένας 

[vabill]

15 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Οι θρησκείες υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν για δύο λόγους:

1) Υπάρχει η ψυχή, δηλαδή η υποκειμενική αντίληψη της πραγματικότητας, που είναι απλησίαστη από οποιοδήποτε σύστημα λογικής. Σκέψου όταν βλέπεις κόκκινο χρώμα. Δηλαδή την εμπειρία του χρώματος. Ή την εμπειρία του πόνου. Δεν μπορεί να μετρηθεί η εμπειρία αυτή από κανένα όργανο. Δεν την βλέπεις πουθενά μέσα στον εγκέφαλο. Όμως ξέρεις ότι υπάρχει επειδή εσύ την βιώνεις.

Επομένως το γεγονός ότι υπάρχει μια πραγματικότητα που η επιστήμη(λογική) δεν μπορεί καν να προσεγγίσει είναι αυτό που κάνει τους ανθρώπους να έχουν μεταφυσικές ανησυχίες. Ακόμα και πέρα από τα πλαίσια των οργανωμένων θρησκειών.

2) Κανένας δεν μπορεί να βγει έξω από το σύμπαν, αυτό που λέμε πραγματικότητα, για να δει τι "παίζει" και να δώσει μια τελεσίδικη απάντηση σχετικά με το όσα συμβαίνουν στη γη είναι τυχαία ή εξυπηρετούν κάτι. Οι θεωρίες της κοσμολογίας βασίζονται σε υποθέσεις και ενέχουν σημαντική πιθανότητα σφάλματος.

Σχετικά με το κατά πόσο είναι μπούρδα ή όχι το να μας νοιάζει αν υπάρχει ζωή αλλού επιμένω. Για να μην μιλάω και γω με φατσούλες σου λέω απλά να δεις τα προβλήματα της αληθινής ζωής. Τον σπουδαστή που έκαψαν με λάδι με το σκεπτικό ότι δεν θα μιλούσε για να μην καταστραφεί η καριέρα του. Αυτοί που δουλεύουν δωδεκάωρα επειδή δεν έχουν άλλη επιλογή. Οι ανίατες ασθένειες. Οι ασθένειες του μυαλού για τις οποίες η πρόοδος είναι σχεδόν μηδενική. Αλήθεια αναρωτήθηκες γιατί συστήματα όπως ο εγκέφαλος είναι σχεδόν ακατανόητα(στο 95% !!!), μετά από εκατομμύρια ανθρωποώρες έρευνας; Αυτά είναι τα αληθινά προβλήματα. 

υ.γ.: Ο αθεϊσμός δεν πρέπει να μπερδεύεται με τον αγνωστικισμό. Το πρώτο είναι θρησκεία που επιχειρεί να δώσει τελεσίδικες απαντήσεις σε πράγματα ανεπίδεκτα απόδειξης. Για παράδειγμα η απόλυτη βεβαιότητα του άθεου οτι δεν υπάρχει κάποιου είδους μεταθανάτια ζωή. Ο αγνωστικισμός είναι το να μην ασχολείσαι με πράγματα ανεπίδεκτα απόδειξης. Το να μην τα αφήνεις να σου επηρεάζουν τη ζωή, λόγω της έντονης αβεβαιότητας που εμπεριέχουν. Τα αγνοείς χωρίς όμως να εκφράζεις με αλαζονεία κάποια απόλυτη πεποίθηση.

δεν έχω διαβάσει περισσότερα λάθη σε post. 

1) Για να πεις υπάρχει ψυχή πρέπει Α) να προσδιορίσεις τι είναι και Β) να αποδείξεις την ύπαρξη της. Εσύ κότσαρες ένα δηλαδή και μετα μίλαγες για χρώματα. 

2) Άλλο το σύμπαν άλλο η πραγματικότητα. Μια αναζήτηση των λυμάτων σε λεξικό θα σου ξεδιαλύνει το τοπίο.

υγ) Ο αγνωστικισμός δεν έχει καμία σχέση με αδιαφορίες για πράγματα που δεν κατανοεί κάποιος. Αυτό που περιγράφεις εσύ λέγετε κουλουβαχατισμός. Ούτε ο αθεϊσμός είναι θρησκεία. 

56 λεπτά πριν, adi32 είπε

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Το μεγάλο πρόβλημα που δε θα απαντηθεί ποτέ είναι ότι υπάρχουμε και γιατί υπάρχουμε . Αν δεν υπηρχαμε όλα θα ήταν νορμάλ. Το τίποτα είναι αποδεκτό από τον ανθρώπινο νου. Δεν υπάρχει τίποτα ούτε χώρος  ούτε ύλη ούτε ενέργεια ούτε χρόνος για να συμβεί κάτι οπότε δεν μπορεί να συμβεί κάτι ποτέ και δεν θα υπάρξει ποτέ τίποτα. 

Οταν λέμε υπήρχε ένα σπορακι που έκανε μπαμ το λέμε αξιωματικά και χωρίς να μπορεί να υπάρξει απόδειξη και στην ουσια παραδεχομαστε την ύπαρξη δημιουργού, υπέρτατου όντος, σπόρου, Θεού ή όπως θέλει να το βαφτίσει ο καθένας 

Εχεις φιλοσοφισμό στη σκέψη σου αλλά δεν τα πας καθόλου καλά με τις παραδοχές ή τα συμπεράσματα. Διάβασε αν θέλεις το "Ενα σύμπαν από το τίποτε" του Lawrence Krauss να δεις μια ενδιαφέρουσα επιστημονική προσέγγιση. Μην γράφεις "...χωρις να μπορεί να υπάρξει απόδειξη για το big bang..." Οταν έχεις τσουνάμι δεν χρειάζεσαι απόδειξη οτι έγινε σεισμός. Οταν μετράς ραδιενέργεια στο Forsmark δεν χρειάζεσαι την ΕΣΣΔ να σου πει πως έχεις εκτεθειμένο πυρήνα στο Chernobyl. Το big bang λοιπόν δεν είναι παραμυθάκι που λέμε μεταξύ μας για να την σπάσουμε στους θρήσκους, απλά παρατηρούμε τα αποτελέσματα ενός φαινομένου και όλες οι ενδείξεις δείχνουν προς ένα γεγονός.  

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από vabill

[adi32]

14 λεπτά πριν, vabill είπε

απλά παρατηρούμε τα αποτελέσματα ενός φαινομένου που όλες οι ενδείξεις δείχνουν προς ένα γεγονός

Ναι το αποτέλεσμα ενός φαινομένου το οποίο φαινόμενο όμως δεν μπορεί να συμβεί από το τίποτα. Λέμε ότι συνεβει αλλά υπό κάποιες συνθήκες όχι όμως συνθήκες του τίποτα 

[makis269]

και εγένετο το φως- the big bang ενα φως απο έκρηξη ........

τελικά αυτό που είπαν για την θρησκεία πριν χιλιάδες χρονια συμβαδίζει με την άποψη της μεγάλης έκρηξεις του σήμερα.

Πρέπει να ήταν πολύ τυχεροί οι αρχαίοι για να πέσουν μέσα στον τροπο δημιουργίας του σύμπαντος.

λίγο μπροστά τα πιστέυω μας , λίγο πίσω η επιστήμη και τελικά θα δούμε πολλά κοινά σημεία .

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από makis269

[vabill]

8 λεπτά πριν, adi32 είπε

Ναι το αποτέλεσμα ενός φαινομένου το οποίο φαινόμενο όμως δεν μπορεί να συμβεί από το τίποτα. Λέμε ότι συνεβει αλλά υπό κάποιες συνθήκες όχι όμως συνθήκες του τίποτα 

Κι όμως μπορεί. Όσο ενστικτωδώς και να μην το κατανοούμε, διάβασε ( ή έστω googl-αρε ) τον Krauss να δεις. Δεν ειναι Λιακόπουλος, ούτε Βελόπουλος, είναι από τους καλύτερους εν ζωή αστροφυσικούς και στο βιβλίο του προσπαθεί να εξηγήσει πως δεν είναι καθόλου απιθανό ένα σύμπαν από το τίποτα.  

2 λεπτά πριν, makis269 είπε

και εγένετο το φως- the big bang ενα φως απο έκρηξη ........

τελικά αυτό που είπαν για την θρησκεία πριν χιλιάδες χρονια συμβαδίζει με την άποψη της μεγάλης έκρηξεις του σήμερα.

Πρέπει να ήταν πολύ τυχεροί οι αρχαίοι για να πέσουν μέσα στον τροπο δημιουργίας του σύμπαντος.

λίγο μπροστά τα πιστέυω μας , λίγο πίσω η επιστήμη και τελικά θα δούμε πολλά κοινά σημεία .

Γελάνε και οι πέτρες. 

[liakjim]

25 λεπτά πριν, adi32 είπε

Ναι το αποτέλεσμα ενός φαινομένου το οποίο φαινόμενο όμως δεν μπορεί να συμβεί από το τίποτα. Λέμε ότι συνεβει αλλά υπό κάποιες συνθήκες όχι όμως συνθήκες του τίποτα 

Σύμφωνα με την κβαντομηχανική , το τίποτα δεν υφίσταται.

Ψάξε για ενέργεια του κενού.

Μάλιστα έχει αποδειχθεί και πειραματικά.

Ψάξε για φαινόμενο Casimir.

17 λεπτά πριν, makis269 είπε

και εγένετο το φως- the big bang ενα φως απο έκρηξη ........

τελικά αυτό που είπαν για την θρησκεία πριν χιλιάδες χρονια συμβαδίζει με την άποψη της μεγάλης έκρηξεις του σήμερα.

Πρέπει να ήταν πολύ τυχεροί οι αρχαίοι για να πέσουν μέσα στον τροπο δημιουργίας του σύμπαντος.

λίγο μπροστά τα πιστέυω μας , λίγο πίσω η επιστήμη και τελικά θα δούμε πολλά κοινά σημεία .

Δεν ήταν έκρηξη και δεν ήταν φωτεινή. Τουλάχιστον όχι με την σημερινά αποδεκτά κοσμολογική θεωρία.

[adi32]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Σύμφωνα με την κβαντομηχανική , το τίποτα δεν υφίσταται.

Αν δεν υφίσταται το τίποτα αρα υφίσταται κάτι από πάντα από και από μόνο του. 

Είναι ακόμα πιο άτοπο 

[liakjim]

http://www.physics4u.gr/articles/2008/inflation_story.html

11 λεπτά πριν, adi32 είπε

Αν δεν υφίσταται το τίποτα αρα υφίσταται κάτι από πάντα από και από μόνο του. 

Είναι ακόμα πιο άτοπο 

Το από πάντα δεν έχει νόημα, γιατί δεν υπάρχει χρόνος πριν το πριν. 

Κάπου εκεί σταματάει η γνώση μας.

[vabill]

Μόλις τώρα, adi32 είπε

Αν δεν υφίσταται το τίποτα αρα υφίσταται κάτι από πάντα από και από μόνο του. 

Είναι ακόμα πιο άτοπο 

Φιλτατε φιλοσοφιστή. Διάβασε, ενημερώσου, κατανόησε και μετά έλα να φιλοσοφίσουμε για τα ατομήματα της ύπαρξης, να βγει ο Shakespear από μέσα μας. Μέχρι τότε πάτα κανένα link που σου στέλνει ο @liakjim..

[adi32]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

http://www.physics4u.gr/articles/2008/inflation_story.html

Το από πάντα δεν έχει νόημα, γιατί δεν υπάρχει χρόνος πριν το πριν. 

Κάπου εκεί σταματάει η γνώση μας.

Αν δεν υπάρχει χρόνος δεν πρόκειται να συμβεί τίποτα ποτέ και δεν θα ειμασταν εδώ τώρα 

[vabill]

3 λεπτά πριν, adi32 είπε

Αν δεν υπάρχει χρόνος δεν πρόκειται να συμβεί τίποτα ποτέ και δεν θα ειμασταν εδώ τώρα 

Εντάξει, νομίζω απλά γράφουμε για να ανεβάσουμε το counter των μηνυμάτων και για να πούμε την τελευταία κουβέντα. Εγώ σας αφήνω