Ίσως τελικά είμαστε μόνοι μας...

[liakjim]

14 λεπτά πριν, ΒΟΡΕΙΟS είπε

1)έχουμε ανθρώπους, έχουμε και πιθήκους. Πού είναι τα ενδιάμεσα στάδια της εξέλιξης, και γιατί εξαφανίστηκαν μόνο αυτά ?
2)είναι δυνατόν να υποστηρίζουν ότι όλη αυτή τεράστια βιοποικιλότητα της Γης προἠλθε από έναν απλό μονοκύταρο οργανισμό, και στην τύχη ?

Είσαι εκτός θέματος. Επίσης θα πρέπει να διαβάσεις λίγο. Η πληροφορία απέχει ένα κλικ.

[ΒΟΡΕΙΟS]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Είσαι εκτός θέματος. Επίσης θα πρέπει να διαβάσεις λίγο. Η πληροφορία απέχει ένα κλικ.

κλικ.... μπα, δεν έγινε τίποτα. Άρα εκτός πραγματικότητος βρίσκεται η σκέψη σου.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από ΒΟΡΕΙΟS

[liakjim]

13 λεπτά πριν, ΒΟΡΕΙΟS είπε

κλικ.... μπα, δεν έγινε τίποτα. Άρα εκτός πραγματικότητος βρίσκεται η σκέψη σου.

Απλά και σταματώ δεν προερχόμαστε από τον πίθηκο αλλά από έναν κοινό πρόγονο και επίσης όντως η τεράστια βιοποικιλότητα της Γης προἠλθε από έναν απλό μονοκύταρο οργανισμό, και στην τύχη .

Μάλιστα όλα αυτά είναι αποδεδειγμένα, είναι γνώση που η ανθρωπότητα έχει ήδη κατακτήσει και απλά θα πρέπει να τη μάθεις και να προχωρήσεις την σκέψη σου λίγο παραπέρα.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από liakjim

[oceanborngr]

56 λεπτά πριν, ΒΟΡΕΙΟS είπε

Η απάντηση είναι πολύ εύκολη. 
Υπάρχει η χριστιανική (ημών) άποψη που λέει για έναν Θεό-Δημιουργό της Γης και μόνο. Στο τέλος αιώνια-παντοτινή ζωή μετά την Δευτέρα Παρουσία για τους καλούς πιστούς. Για τους κακούς αιώνια-παντοτινἠ τιμωρία. Αυτοί (και άλλοι) ανήκουν στην άλλη γνώμη.
Η άλλη γνώμη λοιπόν λέει ότι η Γη σχηματίστηκε από το μπίγκ-μπαν, ο άνθρωπος προήλθε μέσω της εξέλιξης από τον πίθηκο, ο οποίος πίθηκος προήλθε από μία αμοιβάδα μετά από εκατομμύρια χρόνια. Και υποστηρίζουν ότι υπάρχουν και άλλοι κόσμοι εκεί έξω σε αυτό το αχανές διάστημα.
Βέβαια δεν έχουν σκεφτεί δύο βασικά θεματάκια.
1)έχουμε ανθρώπους, έχουμε και πιθήκους. Πού είναι τα ενδιάμεσα στάδια της εξέλιξης, και γιατί εξαφανίστηκαν μόνο αυτά ?
2)είναι δυνατόν να υποστηρίζουν ότι όλη αυτή τεράστια βιοποικιλότητα της Γης προἠλθε από έναν απλό μονοκύταρο οργανισμό, και στην τύχη ?

Την εποχη που πρωτοβγηκε το παραμυθακι των Εβραιων για το θεο δημιουργο με τις πετρινες πλακες, το θαμνο που καιγεται και τη θαλασσα που χωριζει στα δυο, υπηρχαν και αλλα παραμυθακια ανα τον κοσμο με θεους στον Ολυμπο που τρεφοταν με νεκταρ και αμβροσια, με το Ρα να κοβει βολτα με το αρμα του τη μερα και το βραδυ να φευγει κλπ Και αλλες πολλες στην ανατολη με μετεμψυχωσεις, θεοτητες με 100 χερια και αλλα παλαβα. Το οτι το ετος 2019 ακομη καποιοι πιστευουν σε τετοια πραγματα ειναι φρενο στην εξελιξη και ασχετο με τη ζωη στο συμπαν αλλα τι να κανεις. Α και οι εβραιοι ακομη περιμενουν το μεσσια τους.

Οσο για τη βιοποικιλοτητα, επειδη ακριβως η επιστημη δουλευει με στοιχεια, απο αυτα που εχουμε φαινεται πως η εξελιξη εξηγει επαρκως αυτα που βρισκουμε εως τωρα για την πορεια της ζωης σε απολιθωματα και αναλυσεις dna. Μπορει μελλοντικα να ανατραπει? Ισως, απλα θα πρεπει καποιος να αντιληφθει οτι δεν γινεται να εχουμε ευκολα ευρηματα απολιθωματων σε τοσα εκατομμυρια χρονια για τον πολυ απλο λογο οτι πρεπει και τα πετρωματα που τα περιεχουν να ειναι προσβασιμα για ερευνα.

[xstreamgamer]

56 λεπτά πριν, liakjim είπε

Απλά και σταματώ δεν προερχόμαστε από τον πίθηκο αλλά από έναν κοινό πρόγονο και επίσης όντως η τεράστια βιοποικιλότητα της Γης προἠλθε από έναν απλό μονοκύταρο οργανισμό, και στην τύχη .

Μάλιστα όλα αυτά είναι αποδεδειγμένα, είναι γνώση που η ανθρωπότητα έχει ήδη κατακτήσει και απλά θα πρέπει να τη μάθεις και να προχωρήσεις την σκέψη σου λίγο παραπέρα.

Αν και ελαφρώς off topic και εγώ και συμφωνώντας μαζί σου η απόδειξη της εξέλιξης βρίσκεται παντού.Π.χ είναι σαφές ότι όλα τα αιλουροειδή είχαν κοινό πρόγονο, μάλιστα οι ειδικοί επί του θέματος λένε ότι οι διαφορές στην παρατήρηση του κρανίου μιας τίγρης από ένα λιοντάρι μπορεί να μπερδέψει κάποιον που δεν είναι γνώστης ποιο είναι ποιο.Επίσης όλα τα θλαστικά έχουν τεράστιες ομοιότητες μεταξύ τους για αυτό και λέμε ότι ανοίγουν στην ίδια συνομοταξία.Έχουν σταθερό μεταβολισμό έχουν τρίχες, έχουν τετράχωρη καρδιά έχουν μύτη αυτιά,πράγματα που συναντώνται μόνο στα θηλαστικά εξωτερικά όργανα αναπαραγωγής έχουν τέσσερα άκρα, έχουν γαλακτοφόρους αδένες και τόσες μα τόσες άλλες ομοιότητες που θα ήθελα να γράφω από το πρωί μέχρι το βράδυ.Αυτό μαρτυρά ότι ένας κοινός πρόγονος έδωσε όλα τα υπόλοιπα θηλαστικά στον πλανήτη και μάλιστα ξέρουμε και το είδος ως πλησιαδάπης το οποίο έζησε περίπου εξήντα εκατομμύρια χρόνια πριν.Όσοι νομίζουν ότι η εξέλιξη είναι κάποια ακόμη θεωρία μάλλον να πάνε στο 1900 και ας αφήσουν εμάς τους υπόλοιπους να προχωρήσουμε μπροστά.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από xstreamgamer

[micos000]

Θα έλεγα να σταματήσουμε τη συζήτηση περί θεολογίας και εξελικτικής διαδικασίας γιατί θα χάσουμε την μπάλα και το θέμα είναι ήδη αρκετά περίπλοκο. Ας περιοριστούμε στη συζήτηση που αφορά το θέμα άμεσα, δηλαδή για την ύπαρξη εξωγήινης νοήμονα και αρκετά εξελιγμένης ζωής και τις πιθανότητες κάποιας επαφής μας με αυτούς.

[chemkyr]

Πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί πλανήτες με συνθήκες παρόμοιες με αυτές της Γης (στατιστικά). Θα μπορούσε να υπάρχει ζωή σε κάποιους από αυτούς, με την προϋπόθεση ότι συνέτρεξαν και εκεί παρόμοιες ευνοϊκές συνθήκες. Αν όμως δεχτούμε ότι μπορεί να εξελιχθεί ζωή και σε τελείως διαφορετικές συνθήκες από αυτές που πιστεύουμε, οι πιθανότητες να υπάρχει κάπου αλλού ζωή αυξάνουν.

Η πιθανότητα να έρθουμε σε επαφή με κάποιον εξωγήινο πολιτισμό είναι πάρα πολύ μικρή, τουλάχιστον για την ώρα. Κυρίως λόγω της απόστασης.

[super3bingo]

1 ώρα πριν, chemkyr είπε

Η πιθανότητα να έρθουμε σε επαφή με κάποιον εξωγήινο πολιτισμό είναι πάρα πολύ μικρή, τουλάχιστον για την ώρα. Κυρίως λόγω της απόστασης.

Άν είναι να έχουν έρθει σε επαφή με εμάς θα είναι πολύ πιο εξελιγμένοι από εμάς αφού εμείς θεωρητικά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι αντίστοιχο, αυτό σημαίνει ότι θα μπορούν να μας επηρεάσουν ακόμα και στα μυαλά χωρίς να γίνονται αντιληπτοί. 

[chemkyr]

59 λεπτά πριν, super3bingo είπε

Άν είναι να έχουν έρθει σε επαφή με εμάς θα είναι πολύ πιο εξελιγμένοι από εμάς αφού εμείς θεωρητικά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι αντίστοιχο, αυτό σημαίνει ότι θα μπορούν να μας επηρεάσουν ακόμα και στα μυαλά χωρίς να γίνονται αντιληπτοί. 

Αν είναι τόσο πιο προηγμένοι μπορεί να μην ήθελαν οι ίδιοι να γίνουν αντιληπτοί. Ίσως να μην ήθελαν καν να διαταράξουν την ροή της ιστορίας μας.

Αναρωτιέμαι όμως, αν ένας νοήμων πολιτισμός ήθελα να μας δηλώσει την παρουσία του, πώς θα το έκανε?

[super3bingo]

18 λεπτά πριν, chemkyr είπε

Αν είναι τόσο πιο προηγμένοι μπορεί να μην ήθελαν οι ίδιοι να γίνουν αντιληπτοί. Ίσως να μην ήθελαν καν να διαταράξουν την ροή της ιστορίας μας.

Αναρωτιέμαι όμως, αν ένας νοήμων πολιτισμός ήθελα να μας δηλώσει την παρουσία του, πώς θα το έκανε?

Υπάρχει και η θεωρία ότι εμείς οι άνθρωποι σε σχέση με τα ζώα έχουμε πάρει το μυαλό από εξωγήινους, όλα αυτά είναι βέβαια υποθέσεις αλλά λέμε τώρα έχει ακουστεί και αυτό.

[Βασίλης_29]

4 ώρες πριν, oceanborngr είπε

Την εποχη που πρωτοβγηκε το παραμυθακι των Εβραιων για το θεο δημιουργο με τις πετρινες πλακες, το θαμνο που καιγεται και τη θαλασσα που χωριζει στα δυο, υπηρχαν και αλλα παραμυθακια ανα τον κοσμο με θεους στον Ολυμπο που τρεφοταν με νεκταρ και αμβροσια, με το Ρα να κοβει βολτα με το αρμα του τη μερα και το βραδυ να φευγει κλπ Και αλλες πολλες στην ανατολη με μετεμψυχωσεις, θεοτητες με 100 χερια και αλλα παλαβα. Το οτι το ετος 2019 ακομη καποιοι πιστευουν σε τετοια πραγματα ειναι φρενο στην εξελιξη και ασχετο με τη ζωη στο συμπαν αλλα τι να κανεις. Α και οι εβραιοι ακομη περιμενουν το μεσσια τους.

Το εξίσου τραγικό για το 2019 είναι να πιστεύουν κάποιοι οτι η πίστη σε κάτι υπέρτατο εμποδίζει την ανάπτυξη και την εξέλιξη. 

Για να τελειώνουμε με τα των θρησκειών, γιατί σε κάθε σχετικό thread θα πεταχτούν τα γνωστά τρολλάκια να κάνουν το πάρτυ τους, ο καθένας πιστεύει σε οτι θέλει και το κρατάει για τον εαυτό του. Η επιστήμη και η εξέλιξή της είναι άσχετη με τα θρησκευτικά δόγματα και τα τεκταινόμενα σε αυτούς τους χώρους. 

[MAFAKA]

5 ώρες πριν, oceanborngr είπε

Για μένα η ύπαρξη ή όχι εξωγήινης ζωής είναι ένα ανούσιο θέμα που το μόνο που κάνει είναι να βοηθάει καποιους να πουλήσουν κανένα βιβλίο η να βγαλουν λεφτά από παραγωγές ντοκιμαντέρ. Μόνο το δικό μας ηλιακό συστημα αν εξετάσουμε για παράδειγμα θα δούμε ότι ανάλογα με βάση τον κυκλο ζωής του ήλιου αλλάζει και η απόσταση που πρέπει να έχει ενας πλανήτης για να διατηρεί νερό σε υγρή μορφή. Κάποια στιγμή ηταν ο Άρης, ισως και κάποιοι δορυφοροι Δία και Κρόνου, τωρα είμαστε εμείς, αργοτερα μπορεί να είναι η Αφροδίτη. Το ίδιο θα συμβαίνει και σε αλλα αστρικά συστήματα. Σημαίνει κάτι για μας εδω τώρα ? Απολύτως τίποτα.. γιατί η παρατήρηση τους από εδώ δε μπορεί να μας απαντήσει κάτι συγκεκριμένο. Να βγούμε εκτος γήινης τροχιάς επίσης είναι αδύνατον οπότε τι μένει? Η φιλοσοφική συζήτηση. 

Γιατι είναι αδύνατον;

Ας υπήρχε η πραγματική, διαχρονικά σταθερή  πολιτική βούληση και τα ανάλογα κονδύλια για την εξερεύνηση του διαστήματος και ο ISS θα φάνταζε κατασκευή από LEGO. 

Εχουμε πχ έτοιμη προς υλοποίηση αποστολή για αναζήτησή ενδείξεων ζωής στον ωκεανό της Ευρώπης (Europa Clipper) αλλά δυο χρόνια τώρα δεν παίρνει έγκριση να ξεκινήσει η κατασκευη επειδή δεν φτάνουν τα λεφτά. 

[chemkyr]

Για να αναβαθμίσουμε τον τύπο του πολιτισμού μας και να δούμε πραγματικά άλματα στην τεχνολογία θα πρέπει να εξαλείψουμε από τον πλανήτη κάθε τύπου αντιπαράθεση μεταξύ κρατών που θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο και δυνητικά σε παγκόσμιο πόλεμο ( κίνδυνος αφανισμού). Έτσι, αποστολές που τώρα φαντάζουν ανέφικτες θα μπορούσαν να γίνουν εφικτές.

[ntguitar]

Έλεος ρε παιδιά...εδώ κάποιος έγραψε ότι κυκλοφορούν εξωγήινοι στο Πακιστάν και στην Καλαμάτα!!!Καλα συγνώμη,δεν μπορεί να κάνει κάτι το ινσομνια να σταματήσει αυτούς τους παλαβούς;Ήμαρτον δηλαδή!!!

[Επισκέπτης]

Πιστεύω ότι στο ηλιακό μας σύστημα παίζουμε μπάλα μόνοι μας. Στον γαλαξία μας πολύ πιθανόν να υπάρχει ζωή. Όσο αφορά το σύμπαν σίγουρα υπάρχει  αλλά είναι τέτοια τα μεγέθη και αποστάσεις που ίσως να μην έρθουμε ποτέ σε επαφή.

How the Universe is Way Bigger Than You Think

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από Επισκέπτης