Ίσως τελικά είμαστε μόνοι μας...

[leonproniknidis]

13 ώρες πριν, AtiX είπε

@leonproniknidis βασικά αν δεις σε κανένα από τα crop δεν υπάρχει αξιόπιστος μάρτυρας...

Τους έχεις πάρει εσύ συνέντευξη προσωπικά?

Δεν ειρωνεύομαι θα εξηγήσω τι θέλω να πω. 

Όπως βλέπουμε βίντεο που και καλά "εξηγούν" ότι αυτό δεν είναι αξιόπιστο έτσι υπάρχουν και αντίστοιχα βίντεο που εξηγούν ότι εκείνο είναι. Το ότι δεν έχουμε κάνει εμείς έρευνα να το δούμε με τα ίδια μας τα μάτια ποιο από τα 2 είναι όντως έγκυρο η όχι (να κρίνουμε τέλος πάντων) δεν σημαίνει τίποτε.

Τα ντοκιμαντέρ τα βλέπουμε για να πλουτίζουμε τις γνώσεις μας και με μεγάλη προσοχή να ξεσκαρτάρουμε αυτά που κρίνουμε έγκυρα για να έχουμε αποτέλεσμα θετικό αντί για αρνητικό.

Αν με ρωτούσαν ποιον να πιστέψω ένα ντοκιμαντέρ του BBC η κάποιον που κάνει έρευνα (και τουλάχιστον στα βίντεο του youtube δίχνει σώας τας φρένας άτομο) 27 ολόκληρα χρόνια προσπαθώντας να εξηγήσει και να πετύχει την στιγμή που γίνεται... ε θα πίστευα αυτόν (πάντα με βάση τα βίντεο που βλέπουμε γιατί και το επίσημο ντοκιμαντέρ βίντεο είναι).

 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από leonproniknidis

[primeragt]

3 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Α ναι...και το οτι εξελιχθηκαμε εμεις, τυχαίο ειναι. Αν πχ ειχαμε ακομα δεινόσαυρους, αμφιβάλλω για την εξέλιξή μας.

Μην εισαι τοσο σιγουρος για αυτο. Θα μπορουσαμε καλλιστα να ειχαμε αναπτυχθει παραλληλα με τους δεινοσαυρους. Θα ηταν διαφορετικος ο κοσμος οπως τον ξερουμε? Σιγουρα. Αυτο το λεω γιατι ακομα και με τους δεινοσαυρους ακομα και με τα θυλαστικα περασανε καποια σταδια εξελιξης τα οποια εχουνε πολλες ομοιοτητες. Τοσο τα θυλαστικα οσο και οι δεινοσαυροι αρχικα ειχαν μικρα (σε μεγεθος) δειγματα και σταδιακα μεγαλωναν σε ογκο μεχρι να αποδειχθουν οτι δεν μπορουσαν πλεον να συντηρηθουν απο το οικοσυστημα και αρχισαν μικραινουν οσο πλυθαιναν σε διαφοροποιησεις ωστε να εχουν μικροτερο οικολογικο αποτυπωμα. Αυτο εχει παρατηρηθει λιγο πολυ σε ολες σχεδον τις ομαδες και ειδη που εχουν περασει απο τον πλανητη. Αυτες οι αλλαγες παντα ομως εφερναν στο προσκηνιο νεους παικτες που μεχρι εκοινη την περιοδο ειτε ηταν σε μικρους πλυθισμους γιατι διοκονταν απο τους αλλους παικτες ειτε πλεον μπορουσαν να διεκδικισουν μεγαλυτερη πιτα απο το οικοσυστημα και βγηκαν στην επιφανεια. Ολα μας τα ειδη μεχρι στιγμης αν ταξιδεψεις στο παρελθον τους θα δεις οτι υπαρχουν εμφανισεις των μεγαλυτερων και των μικροτερων "εκδοσεων" τους μεχρι να επελθει μια Α ισοροπια και ξαναρχισει ο κυκλος αυτος. Απλα με τους δεινοσαυρους δεν μπορεσε να ολοκληρωθει στο 100% αυτος ο κυκλος για να βλεπαμε το πως θα εξελισονταν ακριβως και ποτε εμεις χρονικα θα ανθιζαμε. Το μονο σιγουρο ειναι οτι θα γινονταν αργοτερα και οτι θα ειχαμε μεγαλυτερη παρουσια ερπετων και σαυροειδων και πουλιων γενικοτερα.

[LABETE]

Όλες οι απαντήσεις μας, υπάρχουν σε ένα μοναδικό βιβλίο πού έχει αποδειχθεί ότι είναι από τον κατασκευαστή μας. Αλλά έχει απαξιωθεί από το κατεστημένο. Η ανεξαρτησία μας από Αυτόν μας έχει φέρει, να ενεργούμε άσοφα.

[pontez2]

7 λεπτά πριν, primeragt είπε

Μην εισαι τοσο σιγουρος για αυτο. Θα μπορουσαμε καλλιστα να ειχαμε αναπτυχθει παραλληλα με τους δεινοσαυρους. Θα ηταν διαφορετικος ο κοσμος οπως τον ξερουμε? Σιγουρα. Αυτο το λεω γιατι ακομα και με τους δεινοσαυρους ακομα και με τα θυλαστικα περασανε καποια σταδια εξελιξης τα οποια εχουνε πολλες ομοιοτητες. Τοσο τα θυλαστικα οσο και οι δεινοσαυροι αρχικα ειχαν μικρα (σε μεγεθος) δειγματα και σταδιακα μεγαλωναν σε ογκο μεχρι να αποδειχθουν οτι δεν μπορουσαν πλεον να συντηρηθουν απο το οικοσυστημα και αρχισαν μικραινουν οσο πλυθαιναν σε διαφοροποιησεις ωστε να εχουν μικροτερο οικολογικο αποτυπωμα. Αυτο εχει παρατηρηθει λιγο πολυ σε ολες σχεδον τις ομαδες και ειδη που εχουν περασει απο τον πλανητη. Αυτες οι αλλαγες παντα ομως εφερναν στο προσκηνιο νεους παικτες που μεχρι εκοινη την περιοδο ειτε ηταν σε μικρους πλυθισμους γιατι διοκονταν απο τους αλλους παικτες ειτε πλεον μπορουσαν να διεκδικισουν μεγαλυτερη πιτα απο το οικοσυστημα και βγηκαν στην επιφανεια. Ολα μας τα ειδη μεχρι στιγμης αν ταξιδεψεις στο παρελθον τους θα δεις οτι υπαρχουν εμφανισεις των μεγαλυτερων και των μικροτερων "εκδοσεων" τους μεχρι να επελθει μια Α ισοροπια και ξαναρχισει ο κυκλος αυτος. Απλα με τους δεινοσαυρους δεν μπορεσε να ολοκληρωθει στο 100% αυτος ο κυκλος για να βλεπαμε το πως θα εξελισονταν ακριβως και ποτε εμεις χρονικα θα ανθιζαμε. Το μονο σιγουρο ειναι οτι θα γινονταν αργοτερα και οτι θα ειχαμε μεγαλυτερη παρουσια ερπετων και σαυροειδων και πουλιων γενικοτερα.

Koίτα.

Αν λάβουμε υποψη μας οτι οι δεινοσαυροι εξαφανισθηκαν πριν 60 εκατομμύρια έτη και οτι ο κοινός πρόγονος ανθρωποειδών και πιθηκοειδών, έζησε πριν 30 εκατομμύρια χρόνια, μαρτυρά πως έπαιξε πολύ μεγάλο ρολο στην εξέλιξη η κυριαρχια των δεινοσαύρων.

Βλέπουμε δηλαδη οτι για να υπάρχει άλλο έξυπνο ον στη γη, επρεπε πρωτα να φυγει το κυρίαρχο είδος. Τα πανέξυπνα δελφινια ας πουμε, εμφανιστηκαν για πρωτη φορά πριν 50 εκατομμυρια χρονια. Νομιζω πως ολα αυτά δεν ειναι τυχαία.

Ειναι αυτο που λες για τους νέους παιχτες. Νέοι παιχτες υπηρχαν πάντα, ομως δε μπορουσαν να διεκδικησουν άρα δε μπορουσαν να επιβιωσουν ευκολα.Με την εξαφάνιση των δεινοσαύρων, όλοι αυτοι οι νέοι, βρηκαν πεδίο να δράσουν. Ε ο κοινός προγονος ανθρωπων και πιθήκων, έτυχε να ειναι εξυπνότερος

[primeragt]

2 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Koίτα.

Αν λάβουμε υποψη μας οτι οι δεινοσαυροι εξαφανισθηκαν πριν 60 εκατομμύρια έτη και οτι ο κοινός πρόγονος ανθρωποειδών και πιθηκοειδών, έζησε πριν 30 εκατομμύρια χρόνια, μαρτυρά πως έπαιξε πολύ μεγάλο ρολο στην εξέλιξη η κυριαρχια των δεινοσαύρων.

Βλέπουμε δηλαδη οτι για να υπάρχει άλλο έξυπνο ον στη γη, επρεπε πρωτα να φυγει το κυρίαρχο είδος. Τα πανέξυπνα δελφινια ας πουμε, εμφανιστηκαν για πρωτη φορά πριν 50 εκατομμυρια χρονια. Νομιζω πως ολα αυτά δεν ειναι τυχαία.

Ειναι αυτο που λες για τους νέους παιχτες. Νέοι παιχτες υπηρχαν πάντα, ομως δε μπορουσαν να διεκδικησουν άρα δε μπορουσαν να επιβιωσουν ευκολα.Με την εξαφάνιση των δεινοσαύρων, όλοι αυτοι οι νέοι, βρηκαν πεδίο να δράσουν. Ε ο κοινός προγονος ανθρωπων και πιθήκων, έτυχε να ειναι εξυπνότερος

Δεν διαφωνω. Αυτο λεω και εγω αν το διαβασεις πιο προσεκτικα. Αυτο που αλαζει επι της ουσιας ειναι οι πιθανοτητες να βγουμε στο προσκηνιο. Πολυ πιθανο να μην βγαιναμε ποτε. Παιρνω αυθερετα την πιθανοτητα οτι βγαινουμε, χαρην της κουβεντας μας, για να πω οτι θα ηταν σιγουρα σε μελλοντικο χρονο. Πιθανοτατα να μην ειμασταν ακριβως το ιδιο με σημερα (το πιθανοτερο) και θα βλεπαμε ενα διαφορετικο κοσμο απο αποψη βιοποικιλοτητας. Αυτο που μπορω να πω με μια Α βεβαιοτητα ειναι οτι τα θηλαστικα σιγουρα θα βγαινανε καποια στιγμη στο προσκηνιο και θα γινονταν οι κυριαρχοι του παιχνιδιου, αυτο που θα αλαζε δραματικα και δεν μπορουμε να το προβλεψουμε ειναι ποιοι παιχτες θα αποκτουσαν την κυριαρχια και ποσο συντομα.

[opera]

Δεν μπορουμε να εχουμε αποψη ουτε για το ηλιακο μας συστημα με σιγουρια ποσο μαλλον για το γαλαξια μας.

Ποσοι γαλαξιες ειπαμε υπαρχουν στο συμπαν;

 

[primeragt]

10 λεπτά πριν, opera είπε

Δεν μπορουμε να εχουμε αποψη ουτε για το ηλιακο μας συστημα με σιγουρια ποσο μαλλον για το γαλαξια μας.

Ποσοι γαλαξιες ειπαμε υπαρχουν στο συμπαν;

Αποψη ειναι ισως το μονο που σιγουρα μπορουμε να εχουμε. αν θα αποδειχθει οτι ισχυει ή οχι αυτη η αποψη ειναι αλλο θεμα.

[micos000]

Εγώ θα ήθελα να παραθέσω τις δικές μου σκέψεις...

Η όλη κατάσταση περί επίσκεψης εξωγήινων στη Γη ή η δική μας επίσκεψη και επαφή με εξωγήινους πολιτισμούς προϋποθέτει (κατ' εμέ) ένα από τα τρία παρακάτω πράγματα.

1. Να βρεθεί τρόπος να ξεπεράσουμε (εμείς ή κάποιος άλλος πολιτισμός) την ταχύτητα του φωτός και ο μόνος γνωστός τρόπος είναι να μετατραπούμε σε κυματική ενέργεια όπως τα φωτόνια και μετά να βρεθεί τρόπος να ξαναγίνει η μετατροπή σε αυτό που ήμασταν πριν γίνουμε ενέργεια. Οπότε μιλάμε για καταστάσεις star trek (beam me up Scotty).

2. Να βρούμε τρόπο να επιβεβαιώσουμε την ύπαρξη σκουληκότρυπων και να μπορέσουμε να τις χρησιμοποιήσουμε. Αυτό πάλι προϋποθέτει ότι, ακόμα και να το κάνουμε (εμείς ή οι άλλοι), να μπορέσουμε να προσαρμόσουμε  την άλλη άκρη της σκουληκότρυπας κοντά σε κάποιον πλανήτη με προχωρημένο πολιτισμό. Για να γίνει κάτι τέτοιο όμως θα πρέπει (εμείς ή οι άλλοι) να βρούμε και να πάμε πρώτα κοντά σε αυτόν τον πολιτισμό. Οπότε πάλι θα χρειαστεί ftl ταχύτητα. Εκτός κι αν μπορέσει κάποιος να μπει σε μια σκουληκόπτρυπα και όλος τυχαίως να βρεθεί κοντά σε κάποιον ανεπτυγμένο πολιτισμό (δεν ξέρω όμως σε ποια δύναμη θα πρέπει να υψώσουμε το 10 για μια τέτοια πιθανότητα).

3. Αυτοί που θα ταξιδέψουν να μην είναι έμβυα όντα αλλά μηχανές που θα μπορούν να έχουν απεριόριστη ενέργεια ή θα μπορούν να αντλούν ενέργεια από το Σύμπαν γύρω τους, οπότε δε θα τους νοιάζει πότε θα φτάσουν όπου φτάσουν, ούτε αν θα βρουν κάτι. Απλά θα περιφέρονται στο αχανές σύμπαν αιώνια μέχρι να πέσουν τυχαία σε κάποιον πολιτισμό αρκετά ανεπτυγμένο που να μπορεί να στέλνει μηνύματα στο διάστημα και να μπορούν να αντιληφθούν αυτά τα μηνύματα και να τα μεταφράσουν σε κάτι που θα καταλάβουν ώστε να μπορέσουν να βρουν αυτόν τον πολιτισμό. Αλλά ακόμα και να τον βρουν, τι σκοπό μπορεί να έχει μια μηχανή; Μπορεί απλά να χαρτογραφεί και τίποτε άλλο, οπότε θα σημειώσει την περιοχή και θα αποχωρήσει. Αν ήθελαν να κάνουν επαφή απλά θα εμφανιζόταν και θα έλεγαν "ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ", ούτε θεωρίες συομωσίας ούτε τίποτα. Ή θα προσπαθούσε να βάλει χέρι στους πόρους της Γης (αυτό θα κάναμε εμείς πάντως). Αλλιώς απλή παρατήρηση και τον πούλο.

Τα 1 και δύο εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος πολιτισμός να τα καταφέρει ποτέ. Αφήνω βέβαια ανοιχτό το ενδεχόμενο κάποιος πολιτισμός που αναπτύχθηκε τρομερά μερικά δισεκατομμύρια χρόνια πριν να στείλει κάτι σαν drones (δηλαδή το 3) και να κατέχει την τεχνολογία να δημιουργεί σκουληκότρυπες (βλέπε stargate) ώστε να έχει ήδη δημιουργήσει ένα είδος μονοπατιών για όποιον μπορέσει να τα βρει και να τα χρησιμοποιήσει. Πάλι όμως, ο χρόνος που θα το κάνει αυτό ένας πολιτισμός (να βρει και να χρησιμοποιήσει δηλαδή τις σκουληκότρυπες) θα πρέπει να συμπίπτει με την ανάπτυξη άλλων πολιτισμών ώστε να μπορέσει να τους βρει στο άνθος τους και να έρθει σε επαφή με αυτούς και να έχει κάποιο όφελος από το όλο εγχείρημα. Φανταστείτε όμως να στέλνεις ένα drone πριν 1 δισεκατομμύριο π.χ. χρόνια πριν και να τύχει να περάσει κοντά από τον πλανήτη μας μέσα στα τελευταία 3000 χρόνια (γιατί αυτή η περίοδος μας βολεύει) και ακόμα καλύτερα τα τελευταία 500 περίπου χρόνια για να μπορούμε να αντιληφθούμε αυτό που γίνεται ή ακόμα καλύτερα τα τελευταία 70-80 χρόνια ώστε να έχουμε αναπτύξει αρκετή τεχνολογία για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από micos000

[xstreamgamer]

1 ώρα πριν, micos000 είπε

Εγώ θα ήθελα να παραθέσω τις δικές μου σκέψεις...

Η όλη κατάσταση περί επίσκεψης εξωγήινων στη Γη ή η δική μας επίσκεψη και επαφή με εξωγήινους πολιτισμούς προϋποθέτει (κατ' εμέ) ένα από τα τρία παρακάτω πράγματα.

1. Να βρεθεί τρόπος να ξεπεράσουμε (εμείς ή κάποιος άλλος πολιτισμός) την ταχύτητα του φωτός και ο μόνος γνωστός τρόπος είναι να μετατραπούμε σε κυματική ενέργεια όπως τα φωτόνια και μετά να βρεθεί τρόπος να ξαναγίνει η μετατροπή σε αυτό που ήμασταν πριν γίνουμε ενέργεια. Οπότε μιλάμε για καταστάσεις star trek (beam me up Scotty).

2. Να βρούμε τρόπο να επιβεβαιώσουμε την ύπαρξη σκουληκότρυπων και να μπορέσουμε να τις χρησιμοποιήσουμε. Αυτό πάλι προϋποθέτει ότι, ακόμα και να το κάνουμε (εμείς ή οι άλλοι), να μπορέσουμε να προσαρμόσουμε  την άλλη άκρη της σκουληκότρυπας κοντά σε κάποιον πλανήτη με προχωρημένο πολιτισμό. Για να γίνει κάτι τέτοιο όμως θα πρέπει (εμείς ή οι άλλοι) να βρούμε και να πάμε πρώτα κοντά σε αυτόν τον πολιτισμό. Οπότε πάλι θα χρειαστεί ftl ταχύτητα. Εκτός κι αν μπορέσει κάποιος να μπει σε μια σκουληκόπτρυπα και όλος τυχαίως να βρεθεί κοντά σε κάποιον ανεπτυγμένο πολιτισμό (δεν ξέρω όμως σε ποια δύναμη θα πρέπει να υψώσουμε το 10 για μια τέτοια πιθανότητα).

3. Αυτοί που θα ταξιδέψουν να μην είναι έμβυα όντα αλλά μηχανές που θα μπορούν να έχουν απεριόριστη ενέργεια ή θα μπορούν να αντλούν ενέργεια από το Σύμπαν γύρω τους, οπότε δε θα τους νοιάζει πότε θα φτάσουν όπου φτάσουν, ούτε αν θα βρουν κάτι. Απλά θα περιφέρονται στο αχανές σύμπαν αιώνια μέχρι να πέσουν τυχαία σε κάποιον πολιτισμό αρκετά ανεπτυγμένο που να μπορεί να στέλνει μηνύματα στο διάστημα και να μπορούν να αντιληφθούν αυτά τα μηνύματα και να τα μεταφράσουν σε κάτι που θα καταλάβουν ώστε να μπορέσουν να βρουν αυτόν τον πολιτισμό. Αλλά ακόμα και να τον βρουν, τι σκοπό μπορεί να έχει μια μηχανή; Μπορεί απλά να χαρτογραφεί και τίποτε άλλο, οπότε θα σημειώσει την περιοχή και θα αποχωρήσει. Αν ήθελαν να κάνουν επαφή απλά θα εμφανιζόταν και θα έλεγαν "ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ", ούτε θεωρίες συομωσίας ούτε τίποτα. Ή θα προσπαθούσε να βάλει χέρι στους πόρους της Γης (αυτό θα κάναμε εμείς πάντως). Αλλιώς απλή παρατήρηση και τον πούλο.

Τα 1 και δύο εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος πολιτισμός να τα καταφέρει ποτέ. Αφήνω βέβαια ανοιχτό το ενδεχόμενο κάποιος πολιτισμός που αναπτύχθηκε τρομερά μερικά δισεκατομμύρια χρόνια πριν να στείλει κάτι σαν drones (δηλαδή το 3) και να κατέχει την τεχνολογία να δημιουργεί σκουληκότρυπες (βλέπε stargate) ώστε να έχει ήδη δημιουργήσει ένα είδος μονοπατιών για όποιον μπορέσει να τα βρει και να τα χρησιμοποιήσει. Πάλι όμως, ο χρόνος που θα το κάνει αυτό ένας πολιτισμός (να βρει και να χρησιμοποιήσει δηλαδή τις σκουληκότρυπες) θα πρέπει να συμπίπτει με την ανάπτυξη άλλων πολιτισμών ώστε να μπορέσει να τους βρει στο άνθος τους και να έρθει σε επαφή με αυτούς και να έχει κάποιο όφελος από το όλο εγχείρημα. Φανταστείτε όμως να στέλνεις ένα drone πριν 1 δισεκατομμύριο π.χ. χρόνια πριν και να τύχει να περάσει κοντά από τον πλανήτη μας μέσα στα τελευταία 3000 χρόνια (γιατί αυτή η περίοδος μας βολεύει) και ακόμα καλύτερα τα τελευταία 500 περίπου χρόνια για να μπορούμε να αντιληφθούμε αυτό που γίνεται ή ακόμα καλύτερα τα τελευταία 70-80 χρόνια ώστε να έχουμε αναπτύξει αρκετή τεχνολογία για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε.

Επίσης μπορεί όλα αυτά τα προβλήματα να τα έχουν λύσει κάποιοι πολιτισμοί αλλά πρώτον:

Μπορεί να μην ενδιαφέρονται καθόλου να κάνουν επαφή με άλλους πολιτισμούς

Να μην ενδιαφέρονται να κάνουν επαφή με μας να μας θεωρούν πρωτόγονους.

Να μην είναι περίεργοι καθόλου ή να μην τους ενδιαφέρει καθόλου αν υπάρχουν άλλοι πολιτισμοί.

Να βρίσκονται σε τελείως διαφορετικό επίπεδο ύπαρξης  να είναι π.χ ασώματοι άυλοι μετά από δισεκατομμύρια χρόνια εξέλιξης.

Να χρησιμοποιούν τεχνολογία που είναι εντελώς έξω από το επίπεδο παρατήρησης μας( άρα μπορεί να είναι ήδη εδώ στην γη)

Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρουμε σχεδόν τίποτα για το σύμπαν αλλά με βάση την λογική αν έχεις μια αποθήκη γεμάτη με σιτάρι (γαλαξίας) αποκλείεται μόνο ένας σπόρος(γη ) να είναι ο μοναδικός κατάλληλος για να φυτρώσει.Η για να το πω και αλλιώς αν έχεις 400 δις διαμερίσματα(άστρα) στον Γαλαξία μας και μόνο αποκλείεται να έχει ενοίκους μόνο το ένα .

 

 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από xstreamgamer

[Pwpwpw]

Ολα ειναι υποθεσεις και θεωριες αλλα βαση λογικης σε μενα φανταζει παντελως απιθανο να μην υπαρχει αλλου ζωη. Το συμπαν οι πλανητες οι διαστημικες αποστασεις μιλαμε για τετοια μεγεθη/νουμερα που ειναι παρα πολυ δυσκολο να τα χωρεσει ολα αυτα ο ανθρωπινος νους. Καπου ειχα ακουσει δεν θυμαμαι που οτι" για να μπορεσετε να κατανοησετε τον αριθμο τον πλανητων που υπαρχουν στο συμπαν, σκεφτειτε οτι το συμπαν ειναι η ερημος σαχαρα και καθε κοκκος αμμου της ερημου αντιστοιχει σε ενα πλανητη".

[micos000]

23 λεπτά πριν, xstreamgamer είπε

Επίσης μπορεί όλα αυτά τα προβλήματα να τα έχουν λύσει κάποιοι πολιτισμοί αλλά πρώτον:

Μπορεί να μην ενδιαφέρονται καθόλου να κάνουν επαφή με άλλους πολιτισμούς

Να μην ενδιαφέρονται να κάνουν επαφή με μας να μας θεωρούν πρωτόγονους.

Να μην είναι περίεργοι καθόλου ή να μην τους ενδιαφέρει καθόλου αν υπάρχουν άλλοι πολιτισμοί.

Να βρίσκονται σε τελείως διαφορετικό επίπεδο ύπαρξης  να είναι π.χ ασώματοι άυλοι μετά από δισεκατομμύρια χρόνια εξέλιξης.

Να χρησιμοποιούν τεχνολογία που είναι εντελώς έξω από το επίπεδο παρατήρησης μας( άρα μπορεί να είναι ήδη εδώ στην γη)

Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρουμε σχεδόν τίποτα για το σύμπαν αλλά με βάση την λογική αν έχεις μια αποθήκη γεμάτη με σιτάρι (γαλαξίας) αποκλείεται μόνο ένας σπόρος(γη ) να είναι ο μοναδικός κατάλληλος για να φυτρώσει.Η για να το πω και αλλιώς αν έχεις 400 δις διαμερίσματα(άστρα) στον Γαλαξία μας και μόνο αποκλείεται να έχει ενοίκους μόνο το ένα .

Επίτηδες δεν εμβάθυνα στο Fermi paradox. Απλά πήρα αφορμή από αυτό και από άλλες θεωρίες και παρέθεσα μερικές σκέψεις μου. Το όλο σκεπτικό δεν είναι στο αν υπάρχουν άλλοι ανεπτυγμένοι πολιτισμοί αλλά στην πιθανότητα να μπορέσει κάποιος από αυτούς να μας επισκεφτεί ή εμείς να επισκεφτούμε άλλους πολιτισμούς.

2 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

...σκεφτειτε οτι το συμπαν ειναι η ερημος σαχαρα και καθε κοκκος αμμου της ερημου αντιστοιχει σε ενα πλανητη".

Σωστά, απλά η απόσταση από τον ένα κόκκο στον άλλον μπορεί να είναι όση όλη η Σαχάρα.

[oceanborngr]

Για μένα η ύπαρξη ή όχι εξωγήινης ζωής είναι ένα ανούσιο θέμα που το μόνο που κάνει είναι να βοηθάει καποιους να πουλήσουν κανένα βιβλίο η να βγαλουν λεφτά από παραγωγές ντοκιμαντέρ. Μόνο το δικό μας ηλιακό συστημα αν εξετάσουμε για παράδειγμα θα δούμε ότι ανάλογα με βάση τον κυκλο ζωής του ήλιου αλλάζει και η απόσταση που πρέπει να έχει ενας πλανήτης για να διατηρεί νερό σε υγρή μορφή. Κάποια στιγμή ηταν ο Άρης, ισως και κάποιοι δορυφοροι Δία και Κρόνου, τωρα είμαστε εμείς, αργοτερα μπορεί να είναι η Αφροδίτη. Το ίδιο θα συμβαίνει και σε αλλα αστρικά συστήματα. Σημαίνει κάτι για μας εδω τώρα ? Απολύτως τίποτα.. γιατί η παρατήρηση τους από εδώ δε μπορεί να μας απαντήσει κάτι συγκεκριμένο. Να βγούμε εκτος γήινης τροχιάς επίσης είναι αδύνατον οπότε τι μένει? Η φιλοσοφική συζήτηση. 

[Pwpwpw]

23 λεπτά πριν, micos000 είπε

Επίτηδες δεν εμβάθυνα στο Fermi paradox. Απλά πήρα αφορμή από αυτό και από άλλες θεωρίες και παρέθεσα μερικές σκέψεις μου. Το όλο σκεπτικό δεν είναι στο αν υπάρχουν άλλοι ανεπτυγμένοι πολιτισμοί αλλά στην πιθανότητα να μπορέσει κάποιος από αυτούς να μας επισκεφτεί ή εμείς να επισκεφτούμε άλλους πολιτισμούς.

Σωστά, απλά η απόσταση από τον ένα κόκκο στον άλλον μπορεί να είναι όση όλη η Σαχάρα.

Οχι το χρησιμοποιουσε σαν κλιμακα για να καταλαβουμε το μεγεθος αλλα και το οτι δεν εχουμε εξευρευνησει τιποτα. Ελεγε οτι το να παμε απ την γη στον αρη για παραδειγμα ειναι σαν να παμε απ τον ενα κοκο στον διπλα κοκο, στην ουσια ηθεπε να δειξει οτι οι αποστασεις μεταξυ 2 πλανητων που στο ανθρωπινο μυαλο ειναι τεραστια αποσταση, ειναι μηδενικη αποσταση για δεδομενα συμπαντος.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από Pwpwpw

[ΒΟΡΕΙΟS]

Η απάντηση είναι πολύ εύκολη. 
Υπάρχει η χριστιανική (ημών) άποψη που λέει για έναν Θεό-Δημιουργό της Γης και μόνο. Στο τέλος αιώνια-παντοτινή ζωή μετά την Δευτέρα Παρουσία για τους καλούς πιστούς. Για τους κακούς αιώνια-παντοτινἠ τιμωρία. Αυτοί (και άλλοι) ανήκουν στην άλλη γνώμη.
Η άλλη γνώμη λοιπόν λέει ότι η Γη σχηματίστηκε από το μπίγκ-μπαν, ο άνθρωπος προήλθε μέσω της εξέλιξης από τον πίθηκο, ο οποίος πίθηκος προήλθε από μία αμοιβάδα μετά από εκατομμύρια χρόνια. Και υποστηρίζουν ότι υπάρχουν και άλλοι κόσμοι εκεί έξω σε αυτό το αχανές διάστημα.
Βέβαια δεν έχουν σκεφτεί δύο βασικά θεματάκια.
1)έχουμε ανθρώπους, έχουμε και πιθήκους. Πού είναι τα ενδιάμεσα στάδια της εξέλιξης, και γιατί εξαφανίστηκαν μόνο αυτά ?
2)είναι δυνατόν να υποστηρίζουν ότι όλη αυτή τεράστια βιοποικιλότητα της Γης προἠλθε από έναν απλό μονοκύταρο οργανισμό, και στην τύχη ?

[georgerapp]

Η 4η διάσταση υπάρχει;εάν ναι μπορεί κάποιος ξένος που είναι ον 4ρων διαστάσεων να κινηθεί εκεί και να μένει απαρατήρητος από την φύση μας των 3ων διαστάσεων;

Όπως είχα δει κάποτε σε ένα βίντεο.

Εάν υπήρχαν όντα των 2 διαστάσεων πλάτος/μήκος εμείς θα μπορούσαμε να κινηθούμε στο ύψος και ουσιαστικά να ειμασταν ακριβώς δίπλα τους χωρίς αυτά να μας αντιληφθούν εκτός εάν εμείς θέλαμε να αφήσουμε το αποτύπωμα μας στο πλάτος/μηκος,που και αυτό θα το αντιλαμβάνονταν ως κάτι θεϊκό/τρελό.