Η Microsoft αποκαλύπτει κατά λάθος ένα νέο μενού έναρξης για τα Windows 10

[korakios]

58 λεπτά πριν, Reaper Lords είπε

Η Microsoft έχει κάνει τόσες αλλαγές στα start μενου των Windows από την εποχή των 95 μέχρι και σήμερα στα 10 που ούτε κανα θα έλεγα πως θα προβληματίσει ή πειράξει ιδιαίτερα τον μέσο χρήστη ενός PC. Μην ξεχνάμε και τα 8.1 που το μενού μερικές φορές μου θύμιζε ταπετσαρία παρά Start menu.... 😁😁😁

 

Σε tablets ήταν τέλειο πάντως . 

[johncorfas]

1 ώρα πριν, CheOnWeb είπε

Δωρεάν τα Windows, δωρεάν και τα Linux. Πού είναι τα Linux λοιπόν σήμερα; Ή μήπως για να ανέβουν τα Linux πρέπει να είναι το μοναδικό δωρεάν OS?
Μάλλον κάτι άλλο φταίει που είναι εκεί πού είναι τα Linux.

Ας βάλει τιμή στα W10, να ελέγξει και να ελέγχει κάθε τόσο online αν τα Windows (ανεξαρτήτως έκδοσης) αν είναι αυθεντικά και θα καταλάβεις τί λέω...

Αυτό που γράφεις δεν απαντάει σε αυτό που γράφω. Απλά παίρνεις μέρος της απάντησής μου και εφαρμόζεις αντίστροφη λογική.

Είναι δωρεάν όταν ήδη έχουν κατακτήσει τεράστιο μερίδιο της αγοράς. Βέβαια ο σεβασμός στα προσωπικά σου δεδομένα είναι άλλη ιστορία...

Ας υπήρχε μια έκδοση ΓΙΑ ΚΑΘΕ game και για Linux και θα βλέπαμε τότε τα ποσοστά...

Παρόλα αυτά να εξηγηθώ: έχω PCs με Windows και Linux. Μια χαρά κάνω τη δουλειά μου και στα 2.  

 

[cp5120]

Τελικά ό,τι δεν κατάφερε το Linux από μόνο του τόσα χρόνια, μπορεί να το καταφέρει με τη βοήθεια της Microsoft: Να κατακτήσει ένα 10% των λειτουργικών. Μετά την εγκατάλειψη των W7 από το 2020, κάποιοι δεν μπορούν να αντέξουν άλλο συνεχείς πειραματισμούς με το UI, απώλειες αρχείων (ναι μου συνέβη κι αυτό), ασυνέπεια (control panel και settings) και περιορισμούς στην παραμετροποίηση.
Η ειρωνία είναι ότι τα "τουβλάκια" δημιουργήθηκαν για να υπάρχει "συνέπεια" ανάμεσα σε Windows Phone, RT και Desktop. Και, τουλάχιστον στα 8αρια, τα "τουβλάκια", εάν ήθελες, τα αγνούσες εντελώς. Και δεν υπηρχε αυτό το ανόητο "notification center" κάτω δεξιά στο desktop.
Τώρα τα τρώμε στη μάπα όλα μαζί σαν αχταρμά, λες και όλοι οι χρήστες windows πρωτοάνοιξαν υπολογιστή το 2019.
Έλεος πια Microsoft. Είχες το καλύτερο λειτουργικό ever (W7) και το χάλασες...

[johncorfas]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Είναι αστείο όταν το ίδιο τους το επιχείρημα γυρνάει μπούμερανγκ. Αλλά και πάλι κάτι θα βρουν να.πουν...

Κάπου μπερδεύεσαι: δεν είμαι οπαδός κάποιου λειτουργικού συστήματος και δεν μιλάω για να υποστηρίξω κανένα. Τη δουλειά μου κάνω και σε Windows και σε Linux.

Όταν βλέπω οπαδούς που υποστηρίζουν λειτουργικά συστήματα πραγματικά λυπάμαι για την κατάντια τους.

[CheOnWeb]

1 minute ago, johncorfas said:

Ας βάλει τιμή στα W10, να ελέγξει και να ελέγχει κάθε τόσο online αν τα Windows (ανεξαρτήτως έκδοσης) αν είναι αυθεντικά και θα καταλάβεις τί λέω...

Αυτό που γράφεις δεν απαντάει σε αυτό που γράφω. Απλά παίρνεις μέρος της απάντησής μου και εφαρμόζεις αντίστροφη λογική.

Είναι δωρεάν όταν ήδη έχουν κατακτήσει τεράστιο μερίδιο της αγοράς. Βέβαια ο σεβασμός στα προσωπικά σου δεδομένα είναι άλλη ιστορία...

Ας υπήρχε μια έκδοση ΓΙΑ ΚΑΘΕ game και για Linux και θα βλέπαμε τότε τα ποσοστά...

Παρόλα αυτά να εξηγηθώ: έχω PCs με Windows και Linux. Μια χαρά κάνω τη δουλειά μου και στα 2.  

Είπες ή μάλλον υπονόησες ξεκάθαρα, ότι τα Windows κρατάνε τη θέση τους, όντας ουσιαστικά δωρεάν. Γιατί αυτό είναι πλεονέκτημα απέναντι στα Linux? Κι αυτά δωρεάν είναι. Γιατί κυριάρχησαν τα W και μάλιστα ως paid (σε όποιον βαθμό θέλεις, πάντως τσάμπα δεν ήταν για όλους); Ο λόγος είναι άλλος και δεν υπονοώ ότι είναι καλύτερα ως λειτουργικό. 

[Επισκέπτης]

9 ώρες πριν, PeterMay είπε

Ρε παιδιά , μόνο εμένα μου φαίνεται κουραστικό το UI από τα 10αρια?

Ναι

[marios28]

Είναι γνωστό (γύρω στο εξάμηνο) ότι τα live tiles καταργούνται, όπως και το νέο start menu (εκ των Windows Lite) από αρθρογράφους που ασχολούνται με τα της MS.

https://mspoweruser.com/more-evidence-that-windows-10-live-tiles-are-dead/

https://www.theverge.com/2019/3/4/18249679/microsoft-windows-lite-dual-screen-devices-chromebooks-report

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2019 από marios28

[panoskatos]

10 ώρες πριν, PeterMay είπε

Ρε παιδιά , μόνο εμένα μου φαίνεται κουραστικό το UI από τα 10αρια?

Για τα μπάζα είναι το ui από τα 10αρια .Έχω dual boot με 7αρια και τα 7αρια δείχνουν και τρέχουν σαν το πιο σύγχρονο λειτουργικό. 

 

Στο θέμα μας τώρα από τα windows 8 ως και σήμερα έχουν χάσει την μπάλα με το μενού έναρξης και γενικά με τα windows. Μπήκε το νέο αίμα και τα έκανε σκατα! 

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2019 από panoskatos

[JTRGamer]

Εεεε? Whaaaat?? Είναι αυτοί designers τώλα?😥

 

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2019 από JTRGamer

[johncorfas]

2 ώρες πριν, CheOnWeb είπε

Είπες ή μάλλον υπονόησες ξεκάθαρα, ότι τα Windows κρατάνε τη θέση τους, όντας ουσιαστικά δωρεάν. Γιατί αυτό είναι πλεονέκτημα απέναντι στα Linux? Κι αυτά δωρεάν είναι. Γιατί κυριάρχησαν τα W και μάλιστα ως paid (σε όποιον βαθμό θέλεις, πάντως τσάμπα δεν ήταν για όλους); Ο λόγος είναι άλλος και δεν υπονοώ ότι είναι καλύτερα ως λειτουργικό. 

Είπα ότι η MS άφησε επίτηδες ανοιχτό το ενδεχόμενο απόκτησής τους με «δωρεάν» τρόπο. Αυτό είναι ένα δείγμα της επιθετικής πολιτικής της. Δεν είναι η μόνη παράμετρος φυσικά. Είπα ότι αν ήταν επί πληρωμή δε θα είχαν αυτό το ποσοστό στην αγορά. Δε μίλησα για κυριαρχία πουθενά. Έγραψα ότι θα είχαν διαφορετικό ποσοστό, όχι ότι τα Linux θα κυριαρχούσαν. 

Σκέψου το κι αλλιώς: αν πχ όλα τα PC και laptop έρχονταν χωρίς λειτουργικό, η MS χρέωνε κονονικά τα Windows (όπως στις παλιότερες εκδόσεις) πχ 150€ και δεν υπήρχε ΚΑΝΕΝΑΣ απολύτως τρόπος απόκτησης «από το θείο». Πιστεύεις ότι τα Linux θα είχαν αυτό το ποσοστό;

Για να πάω τη σκέψη λίγο παραπέρα: αν το παραπάνω σενάριο είχε ως αποτέλεσμα να αποκτήσουν τα Linux ένα σεβαστό ποσοστό (πχ 20%), τότε περισσότερες εταιρείες software θα ασχολούνταν για να βγάλουν προγράμματα για Linux, άρα και περισσότεροι χρήστες θα τα προτιμούσαν στην συνέχεια κτλ. Αυτό το ήξερε η MS. Δεν είναι χαζή. Γι αυτό και επέτρεψε και επιτρέπει την πειρατεία. Κερδίζει από όλους τους επαγγελματίες και τις εταιρείες και χάνει από αρκετούς οικιακούς χρήστες, αλλά δε τη νοιάζει, γιατί ακόμα κι αυτοί συμβάλουν στο ποσοστό κυριαρχίας της στην αγορά. Άρα πάλι κερδισμένη είναι.

Δε λέω ότι τα Linux είναι καλύτερα από τα Windows ή το αντίθετο. Είναι διαφορετικά και το καθένα μπορεί να ικανοποιήσει περισσότερο ή λιγότερο διαφορετικούς χρήστες, Για μένα είναι θέμα γούστου, αλλά οι περισσότεροι χρήστες στο κόσμο δεν ξέρουν καν ότι υπάρχει αυτή η επιλογή. 

[orgixmh]

6 ώρες πριν, cp5120 είπε

Τελικά ό,τι δεν κατάφερε το Linux από μόνο του τόσα χρόνια, μπορεί να το καταφέρει με τη βοήθεια της Microsoft: Να κατακτήσει ένα 10% των λειτουργικών. Μετά την εγκατάλειψη των W7 από το 2020, κάποιοι δεν μπορούν να αντέξουν άλλο συνεχείς πειραματισμούς με το UI, απώλειες αρχείων (ναι μου συνέβη κι αυτό), ασυνέπεια (control panel και settings) και περιορισμούς στην παραμετροποίηση.
Η ειρωνία είναι ότι τα "τουβλάκια" δημιουργήθηκαν για να υπάρχει "συνέπεια" ανάμεσα σε Windows Phone, RT και Desktop. Και, τουλάχιστον στα 8αρια, τα "τουβλάκια", εάν ήθελες, τα αγνούσες εντελώς. Και δεν υπηρχε αυτό το ανόητο "notification center" κάτω δεξιά στο desktop.
Τώρα τα τρώμε στη μάπα όλα μαζί σαν αχταρμά, λες και όλοι οι χρήστες windows πρωτοάνοιξαν υπολογιστή το 2019.
Έλεος πια Microsoft. Είχες το καλύτερο λειτουργικό ever (W7) και το χάλασες...

Τρέχω windows από έκδοση 3 με εξαίρεση τα 8 όπου τα άντεξα για περίπου 10 ημέρες, αυτό το χάλι με τα 10 δεν το είχε ποτέ η ms, μπορεί να είχε ένα τραγικό kernel κάποτε αλλά τουλάχιστον το gui τους ήταν αυτό που όλοι προσπαθούσαν να αντιγράψουν, πλέον βλέπω Gnome, MacOS και Win μαζί με λίγη βότκα ανακατεμένα και το ονομάζουν win10.  Σε κάθε update πλέον νιώθω φόβο για το αν τα metro apps θα δουλεύουν, αν θα ανοίγει το start menu, αν το control panel θα έχει τα icons που ξέρω ή αν θα τα έχουν πάει βόλτα στο settings και γενικότερα σε κάθε update δεν ξέρεις αν θα έχεις το ίδιο OS.
Η apple το έχει βγάλει τα μάτια με τις τιμές και αν τελικά πάει σε arm πάει και το hackintosh, η ms πειραματίζεται σε live versions και εγώ λέω σιγά σιγά να αρχίζω να στήνω κανένα πιγκουίνο για mainstrean χρήση. 

4 ώρες πριν, johncorfas είπε

Είπα ότι η MS άφησε επίτηδες ανοιχτό το ενδεχόμενο απόκτησής τους με «δωρεάν» τρόπο. Αυτό είναι ένα δείγμα της επιθετικής πολιτικής της. Δεν είναι η μόνη παράμετρος φυσικά. Είπα ότι αν ήταν επί πληρωμή δε θα είχαν αυτό το ποσοστό στην αγορά. Δε μίλησα για κυριαρχία πουθενά. Έγραψα ότι θα είχαν διαφορετικό ποσοστό, όχι ότι τα Linux θα κυριαρχούσαν. 

Σκέψου το κι αλλιώς: αν πχ όλα τα PC και laptop έρχονταν χωρίς λειτουργικό, η MS χρέωνε κονονικά τα Windows (όπως στις παλιότερες εκδόσεις) πχ 150€ και δεν υπήρχε ΚΑΝΕΝΑΣ απολύτως τρόπος απόκτησης «από το θείο». Πιστεύεις ότι τα Linux θα είχαν αυτό το ποσοστό;

Για να πάω τη σκέψη λίγο παραπέρα: αν το παραπάνω σενάριο είχε ως αποτέλεσμα να αποκτήσουν τα Linux ένα σεβαστό ποσοστό (πχ 20%), τότε περισσότερες εταιρείες software θα ασχολούνταν για να βγάλουν προγράμματα για Linux, άρα και περισσότεροι χρήστες θα τα προτιμούσαν στην συνέχεια κτλ. Αυτό το ήξερε η MS. Δεν είναι χαζή. Γι αυτό και επέτρεψε και επιτρέπει την πειρατεία. Κερδίζει από όλους τους επαγγελματίες και τις εταιρείες και χάνει από αρκετούς οικιακούς χρήστες, αλλά δε τη νοιάζει, γιατί ακόμα κι αυτοί συμβάλουν στο ποσοστό κυριαρχίας της στην αγορά. Άρα πάλι κερδισμένη είναι.

Δε λέω ότι τα Linux είναι καλύτερα από τα Windows ή το αντίθετο. Είναι διαφορετικά και το καθένα μπορεί να ικανοποιήσει περισσότερο ή λιγότερο διαφορετικούς χρήστες, Για μένα είναι θέμα γούστου, αλλά οι περισσότεροι χρήστες στο κόσμο δεν ξέρουν καν ότι υπάρχει αυτή η επιλογή. 

Ποτέ η ms δεν χρέωνε πραγματικά τα windows, σε νέα pc η τιμή του OS ήταν πάντα χαμηλή, θυμάμαι να κυνηγά έντονα την πειρατεία στα windows xp όπου σε κάθε service pack θέλαμε και διαφορετικό crack αλλά μέχρι εκεί, η πολιτική της  ms ήταν πάντα: ο μέσος χρήστης να λαμβάνει το OS φθηνά με νέο pc ( συμφωνίες με κατασκευαστές κάτω από το τραπέζι), ο έμπειρος χρήστης να το έχει σπασμένο ακόμα και σε pre-release φάση και οι εταιρίες να πληρώνουν office και win για να βγει το κέρδος, κάπως έτσι όλος ο πλανήτης έμαθε office και "έναρξη". 

Προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι για την καθιέρωση τον windows σημαντικό ρόλο έπαιξαν και οι συμφωνίες που υποθέτω ότι έκανε ο Bill κάτω από το τραπέζι, θυμάμαι μία Ελλάδα στα τέλη του 90 όπου είχε εξοπλίσει τα σχολεία της με windows 3.1 την ώρα που το linux ήταν (και είναι) δωρεάν. Πόσοι "Τζοχατζόπουλοι"  να έχουν μοιράσαν μέλη με τον Bill άραγε;
 

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2019 από orgixmh

[NotAliki177]

πόσο χάλια τα εικονίδια. windows 95 θυμίζουν. επίσης έχει πολύ padding αριστερα-δεξια, καλύτερα να το κάνουν σαν αυτό του osx (το μόνο καλό που έχει το osx).

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, orgixmh είπε

Τρέχω windows από έκδοση 3 με εξαίρεση τα 8 όπου τα άντεξα για περίπου 10 ημέρες, αυτό το χάλι με τα 10 δεν το είχε ποτέ η ms, μπορεί να είχε ένα τραγικό kernel κάποτε αλλά τουλάχιστον το gui τους ήταν αυτό που όλοι προσπαθούσαν να αντιγράψουν, πλέον βλέπω Gnome, MacOS και Win μαζί με λίγη βότκα ανακατεμένα και το ονομάζουν win10.  Σε κάθε update πλέον νιώθω φόβο για το αν τα metro apps θα δουλεύουν, αν θα ανοίγει το start menu, αν το control panel θα έχει τα icons που ξέρω ή αν θα τα έχουν πάει βόλτα στο settings και γενικότερα σε κάθε update δεν ξέρεις αν θα έχεις το ίδιο OS.
Η apple το έχει βγάλει τα μάτια με τις τιμές και αν τελικά πάει σε arm πάει και το hackintosh, η ms πειραματίζεται σε live versions και εγώ λέω σιγά σιγά να αρχίζω να στήνω κανένα πιγκουίνο για mainstrean χρήση. 

Ποτέ η ms δεν χρέωνε πραγματικά τα windows, σε νέα pc η τιμή του OS ήταν πάντα χαμηλή, θυμάμαι να κυνηγά έντονα την πειρατεία στα windows xp όπου σε κάθε service pack θέλαμε και διαφορετικό crack αλλά μέχρι εκεί, η πολιτική της  ms ήταν πάντα: ο μέσος χρήστης να λαμβάνει το OS φθηνά με νέο pc ( συμφωνίες με κατασκευαστές κάτω από το τραπέζι), ο έμπειρος χρήστης να το έχει σπασμένο ακόμα και σε pre-release φάση και οι εταιρίες να πληρώνουν office και win για να βγει το κέρδος, κάπως έτσι όλος ο πλανήτης έμαθε office και "έναρξη". 

Προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι για την καθιέρωση τον windows σημαντικό ρόλο έπαιξαν και οι συμφωνίες που υποθέτω ότι έκανε ο Bill κάτω από το τραπέζι, θυμάμαι μία Ελλάδα στα τέλη του 90 όπου είχε εξοπλίσει τα σχολεία της με windows 3.1 την ώρα που το linux ήταν (και είναι) δωρεάν. Πόσοι "Τζοχατζόπουλοι"  να έχουν μοιράσαν μέλη με τον Bill άραγε;
 

Το "τρέχω Windows από την έκδοση 3" το έγραψες για να δηλώσεις τα διαπιστευτήρια σου ως Fanboy;

Τέλος πάντων αν τρέμεις στην ιδέα του update κανε την καρδιά σου πέτρα και πάνε σε ένα άλλο OS. Παράλληλα να φτιάξεις ένα blog με τίτλο "Τι μας κρειβουν τα Windows" για να ενημερώνεις αφού έχεις εικόνα. 

Εξάλλου το ότι πουλούσε χαμηλότερα στους Vendors είναι από μόνο του περίεργο. Επιτέλους κάποιος το είπε.  Δε μπορείς κύριε που αγοράζεις 100 χιλιάδες κομμάτια να πληρώνεις λιγότερα από έναν που παίρνει δύο. Αρκετά πχια 

Για να μην πω για τα Windows 3.1 το 1999 , αυτό που το βαζεις;Α; Που μας πούλησαν μπαγιατικα . Α ρε Βασιλάκη αντί να είσαι ο Καιλας έγινες ο Gates από την Ελλάδα...

Άλλαξε τον κόσμο, μπορείς.

Στην περίπτωση βέβαια που δεν το ξέρεις,  η Microsoft είναι από τους πρώτους κολοσσούς που γύρισαν σε subscription based μοντέλο. Ήτοι,  βγάζει τα λεφτά της  από υπηρεσίες και μάλιστα στο Azure πουλάει και Linux άκουσον άκουσον! Και είναι και πρώτο στις πωλήσεις  ! Ναι !

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2019 από Επισκέπτης

[Koeman]

Ας μην κρίνουμε ένα λειτουργικό σύστημα μόνο από το start menu του...τα 10ρια έκαναν την ζωή εύκολη σε πάρα πολύ κόσμο. Αυτά που λέτε είναι ψιλά γράμματα για το 95% των χρηστών εξού και το μερίδιο αγοράς που δεν λέει να αλλάξει και δεν πρόκειται να αλλάξει. 

Life goes on.

[dpolal]

Ότι είναι τα click-bait άρθρα για το ίντερνετ έτσι είναι και για το παρόν φόρουμ οτιδήποτε εμπεριέχει τον όρο «Microsoft» στον τίτλο μόνο που μπαίνει στην κατηγορία «κλάψα-bait».

Εκείνο που με ξεπερνά όμως είναι ότι υπάρχουν άτομα που εκθειάζουν το unity.
Άβυσσος η ψυχή μας τελικά.