Black Widow (2021, July 9th & Disney+)

[Scullbag]

ΑΧΕΜ

 

Μόνο 10 χρόνια τους πήρε.

Είναι κανείς άλλος που περιμένει από το Iron Man 2 γι αυτό το θαύμα, ή μόνο εγώ?

Δεν κρατιέμαι πάντως.

 

Τα νέα μέχρι στιγμής έχουν ως εξής:

Πρόκειται περί prequel, τουλάχιστον μερικώς. Χρονικά τοποθετείται μετά το Captain America: Civil War, αλλά όχι μόνο εκεί. Διηγείται μια ιστορία από το παρελθόν της Black Widow, (τη διηγείται η ίδια? Θα την αναστήσουν αλά Τζίζους/Βίζιον/Λόκι/κτλ? ποιος ξέρει).

Άλλοι χαρακτήρες που έχουν ανακοινωθεί μέχρι στιγμής:

David Harbour: Alexei Shostakov
Florence Plugh: Yelena Belova
Rachel Weisz: Melinna
O-T Fagbenle: Taskmaster

Τα υπόλοιπα σε σπόιλερ για όσους προτιμούν να τα μάθουν στις αίθουσες.

 

Spoiler

Ο David Harbour θα είναι ο γνωστός και ως Red Guardian, η απάντηση των Ρώσων στους Αμερικάνους για τον Captain America (και πρώην σύζυγος της Black Widow).
Η Yelena Belova είναι γνωστή νέμεσις από τα κόμιξ, εδώ θα εμφανιστεί (και σύμφωνα με τη σκηνή που παρουσίασαν στο Κον η εμφάνισή της θα προκύψει μέσω γερής μάχης) ως "αδερφή" από τις εποχές του Red Room.
Η Melinna είναι η Iron Maiden, και φαντάζομαι θα είναι ως ένα βαθμό ένας από τους αντιπάλους, τουλάχιστον αρχικά.

Σύμφωνα με τα όσα είπαν στο SDCC η ταινία, από άποψη σεναρίου, θα βασίζεται βαριά στους χαρακτήρες (συγκεκριμένα ο David Harbour δήλωσε ενθουσιασμένος με το βάρος που δίνεται στις ερμηνείες από την σκηνοθέτρια Cate Shortland) και οι σκηνές δράσεις περιλαμβάνουν μια γερή δόση από hand-to-hand combats (αναμενόμενο).

 

[KilliK]

δεν βλεπω diversity και ανησυχω. 😛

[Scullbag]

^Το καλύτερο ξέχασα.

Για να εξηγηθούμε: Δεν με χαλάει το diversity και το representation, όλα καλά αρκεί να χαίρεται ο κόσμος. Όταν όμως φτάνουν στο σημείο να χρησιμοποιούν "κοινωνικά κινήματα" και μειονότητες και δεν ξέρω και γω τι για να πουλήσουν ένα προϊόν, και προϊόν τέχνης υποτίθεται, ε άντε γεια. Σενάριο 0 αλλά 1941 γυναίκες, ευχαριστώ, δεν θα πάρω.

 

Ευτυχώς, απ ότι έχουν πει μέχρι στιγμής, η Black Widow θα βασίζεται στο σενάριο. Δεν είναι εδώ για να διευκολύνει κανενός την πολιτική ατζέντα, είναι εδώ γιατί οι άνθρωποι αυτοί μαζεύτηκαν για να γυρίσουν μια ταινία δράσης. Όσοι θέλουν κινήματα, να πιάσουν τον ανεξάρτητο κινηματογράφο, από εκπροσώπους μειονοτήτων, άλλο τίποτα, αλλά εκεί πονάει γιατί πρέπει να δουλέψει και λίγο ο εγκέφαλος.

[KilliK]

μονο που η ταινια χρησιμοποιει το σημερινο φεμινιστικο κινημα για το marketing της.

σκηνοθεσια, σεναριο και καστ, η πλειοψηφια του ειναι γυναικες. δεν θα ξαφνιαστω αν οι αντρες παιζουν μονο τους κακους.

δεν εχω θεμα με αυτο βεβαια, αλλα ας μην προσποιουμαστε οτι η Marvel δεν κανει ακριβως αυτο που περιγραφεις για να πουλησει το δικο της προιον.

[Scullbag]

Φίλε, η ταινία έχει 3 γυναίκες και 3 άντρες στο καστ (ξέχασα τον Ray Winstone γιατί δεν ήταν στο Κον).

Οι σεναριογράφοι επίσης 2: 1 άντρας και 1 γυναίκα.

Η σκηνοθέτρια είναι γυναίκα. Και λοιπόν? 

Αν το almost 50- 50% για εσένα είναι πλειοψηφία, οκ. Ό,τι πεις. Εγώ δεν είδα κανένα να προμοτάρει την ταινία με ατάκες του τύπου "Θέλουμε να δείξουμε πόσο δυνατές είναι οι γυναίκες" και "δείτε έχουμε γυναίκα πρωταγωνίστρια" όπως έκαναν με την Captain Marvel που ΤΟ ΜΟΝΟ που είχε να πει ήταν ότι παίζουν και γυναίκες.

Η συγκεκριμένη ταινία δεν χρειάζεται τέτοιες διαβεβαιώσεις. Από κει και πέρα, αν εσύ έχεις θέμα συγκεκριμένα με το να πρωταγωνιστούν γυναίκες εν γένει σε ταινίες, ή το να υπάρχουν έξω στον κόσμο γυναίκες σκηνοθέτριες (και η συγκεκριμένη είναι και εξαιρετική) δικό σου το πρόβλημα. Δες Rambo, Steven Seagal, Jason Statham, πιάσε τις ταινίες του Schwarzenegger απ' το 80, και άσε μας να χαρούμε.

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2019 από Scullbag

[KilliK]

μα οτι το γυριζει γυναικα, με σεναριο γυναικας, οι κεντρικο χαρακτηρες ειναι γυναικειοι, οι αντρες κανουν κακοποιους (το οποιο προσπερασες) ειναι το marketing, το οποιο ξεκινησε οταν πηρε το πρασινο φως η ταινια, και αρχισε το pre-production.  δεν εχει να κανει με ποσοστα των φυλων στην ταινια, αλλα το τι εικονα περναει στο συνολο της η ταινια προς τα εξω. αν πχ βαζανε μονο αντρες για σκηνοθεσια και σεναριο, θα επεφτε ηδη κραξιμο απο τα σχετικα social media και sites.

oχι δεν εχω προβλημα να βλεπω γυναικες να κανουν αυτα που λες, το εξηγησα ηδη προηγουμενως. το μονο που κανω εδω ειναι να εκφρασω την διαφωνια μου στην δηλωση σου οτι το στουντιο δεν εχει προσαρμοσει την ταινια του στα δεδομενα του σημερινου πολιτικου κλιματος για να την πουλησει.  διοτι ειναι ξεκαθαρο οτι κανει ακριβως αυτο. και ας κρατησουμε μια πισινη για το σεναριο, γιατι ακομη δεν ξερουμε ποσο πολιτικοποιημενο θαναι και αυτο ως μερος αυτου του marketing.

απο κει και περα, μακαρι να βγει καλη η ταινια.

[Scullbag]

Ο Fagbenle δεν υποδύεται κακοποιό, είναι πρώην πράκτορας της SHIELD και απ ότι κατάλαβα θα είναι ο πληροφοριοδότης της Black Widow.

Αλλά δεν καταλαβαίνω, ακόμα κι αν υποδύονταν και οι 2 κακοποιούς, τι σημασία έχει? Ο David Harbour έγινε δεκτός με ζητωκραυγές στο κον, είναι τρομερός ηθοποιός και είναι πολύ ευχαριστημένος με τον ρόλο που παίζει στην ταινία. Η Cate Blanchett ήταν η "κακιά" στο Ράγκναροκ και ήταν εξαιρετική.

Το ότι η Marvel χρησιμοποιεί το σημερινό πολιτικό σκηνικό για να πουλήσει εισιτήρια το έχουν πάρει χαμπάρι όλοι. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ανίκανοι να κάνουν καλές ταινίες. Σημαίνει απλά ότι μια μέτρια ταινία όπως ήταν το Captain Marvel θα βγάλει 1 δις, τι στιγμή που μια μέτρια ταινία όπως ήταν το 1ο Thor έβγαλε 450 εκατομμύρια. Δεν βλέπω όμως όλους εκείνους τους θεατρινισμούς που είχαμε δει για εκείνη την ταινία να αναπαράγονται τώρα. Ίσα, ίσα που όποτε ρωτάνε τη Johansson γιατί γυρίζεται τώρα η ταινία (έχει αναλάβει την παραγωγή) λέει απλά ότι τώρα μπόρεσαν να έχουν το κατάλληλο σενάριο και την κατάλληλη κατάσταση στο MCU (κοινώς γνωστό και ως "ξεμπερδεύω με τα συμβόλαια").

Είμαι αρκετά θετική για το σενάριο, κυρίως λόγω της σκηνοθέτριας η οποία είναι καταπληκτική (και οι ταινίες που έχει δουλέψει στο παρελθόν πέραν του ότι ήταν εξαιρετικές, είχαν πολύ πρωτότυπα σενάρια), αλλά και γιατί κατάφεραν να έχουν τη Rachel Weisz στο καστ, η οποία λογικά όπως ανέφερα και πριν σίγουρα θα είναι με την αντίπαλη ομάδα, τουλάχιστον για ένα κομμάτι της ταινίας. Και το λέω αυτό γιατί η συγκεκριμένη ηθοποιός τείνει να επιλέγει ταινίες που έχουν κάτι ενδιαφέρον να πουν, και το ανέφερε συγκεκριμένα και σε συνέντευξη, ότι την τράβηξαν οι χαρακτήρες, η ιστορία και η σκηνοθέτρια. Οι ίδιοι ακριβώς λόγοι που με είχαν πείσει και για το 3ο Thor.

[KilliK]

o Τaskmaster κακοποιος ειναι στα κομιξ. φανταζομαι ερωτευτηκε την Widow και εγινε good guy στην ταινια? θα δουμε.

[GhostRiderLSOV]

4 ώρες πριν, KilliK είπε

o Τaskmaster κακοποιος ειναι στα κομιξ. φανταζομαι ερωτευτηκε την Widow και εγινε good guy στην ταινια? θα δουμε.

Κατά καιρούς, έχει βοηθήσει και τους καλούς. Μισθοφόρος είναι άλλωστε.

[Bourdoulas]

Στις 21/7/2019 στις 11:55 ΜΜ, KilliK είπε

δεν βλεπω diversity και ανησυχω. 😛

Κρίμα. Θα ήθελα να δω μαύρο Red Guardian από την μαμά Ρωσία. 

🤣🤣🤣

[Kostasspil]

On 23/07/2019 at 23:26, Bourdoulas said:

Κρίμα. Θα ήθελα να δω μαύρο Red Guardian από την μαμά Ρωσία. 

🤣🤣🤣

Εδω ειδαμε μαυρους Σκανδιναβους θεους 😂😂

[MadPax]

Σκοτίστηκα για τριτοτέταρτους υπερήρωες από κόμικ που δεν ήξερα καν ότι υπάρχουν, ο μόνος καλός λόγος για να την δω είναι τα κάλλη της κάτωθι...

 

 

[Thresh]

 

[bluesattack]

Eκεινος ο κοκκινοβικινγκ τι σοι ειναι ? Αλλος υπερηρωας παλι ?

[Wayward]

Χαχαχα τρελαίνομαι με Harbour που "οπλίζει" δικέφαλους όπως ο Cavill στο M.I.