Σωστή καλωδίωση σε ΟΤΕ VDSL2 50 Mbps

[explorerT]

Καλησπέρα στο φόρουμ από Χανιά.

Να ζητήσω κατ`αρχήν την υπομονή σας, δεδομένου ότι είναι το πρώτο νήμα που ανοίγω.

Στο σπίτι υπήρχε μια ..αρχαία γραμμή ADSL 2 Μbps από ΟΤΕ, και με αφορμή τη μετατροπή της γραμμής  σε VoIP πριν 3-4 βδομάδες, έγινε και νέο πρόγραμμα  double play VDSL 50 Mbps  πάλι στον OTE.

Παρ`όλο που είμαστε σχετικά μακριά από καμπίνα (περίπου 800 με 850 m ), στον πάνω όροφο υπάρχει ήδη  VDSL 50αρι με το ρουτερ στα 46 Mbps περίπου, όποτε είπα να το προσπαθήσω  ξέροντας ότι ίσως έχω κάποια θεματακια με την καλωδίωση.

Το μέρος έχει δυο πρίζες : πρίζα Α στον κεντρικό χώρο, και πρίζα Β σε άλλο δωμάτιο.

Τα αποτελέσματα λοιπόν από κάποιες δοκιμές που έγιναν εδώ και δυο τρεις βδομάδες είναι τα εξής:

με Speedport entry ,  στην πρίζα Α, το ρουτερ συντονίζει συστηματικά από 30 μέχρι 35 Mbps και στην πρίζα Β περίπου τα ίδια  (χθες βράδυ όμως στην Β κλείδωσε στα ...43! πφφ)

με Speedport plus , στην πριζα  A,  δεν συντονίζει το ρουτερ (και 45 λεπτά το είχα ), ενώ στην πρίζα Β πιανει απο 46 εως και χθες  ..48 Mbps!

 

Ανοίγοντας τις πρίζες, διαπίστωσα ότι και στις δυο, μόνο καταλήγουν από δυο ζεύγη καλώδια (άσπρο-κιτρινο και μπλε-πράσινο), με μόνο το ζεύγος άσπρο-κιτρινο να είναι συνδεδεμένο στις δυο κεντρικές θέσεις 2 και 3, και στις δυο πρίζες, αν και με αντίθετο τρόπο  (πρίζα Α : θεση2=κίτρινο,  θεση3=άσπρο   ενώ στην πρίζα Β : θεση2=άσπρο ,θεση3=κίτρινο).

Όποτε, τι ακριβώς γίνεται με την καλωδίωση?  Ποια είναι η κεντρική πρίζα, οεο?

Από οτι καταλαβαίνω, δεν πρέπει να είναι ούτε η Α ούτε η Β, αλλά πιθανότατα κάποια χωνευτή πιο ψηλά κοντά στο ταβάνι (δεν την άνοιξα) και εκεί ίσως γίνεται μια σύνδεση προς τις δυο πρίζες πιο κάτω.

Αυτό αποτρέπει το Speedport plus  από το  να συντονίσει στην κεντρική πρίζα Α ?

 

Οπότε, τι γίνεται από δω και πέρα?

1) Μπορεί να είναι το πρόβλημα μόνο ο διαφορετικός τρόπος σύνδεσης στην πρίζα Α ,δλδ θα επηρεαστεί τίποτα αν αλλάξω τα καλώδια άσπρο-κίτρινο στις μεσαίες θέσεις η δεν παίζει σημασία?

2)Παραμένει στην πρίζα Β το ρουτερ (Speedport plus) ?    (το οποίο βασικά δύσκολα γίνεται...)

3)Να καλέσω αυτόν που τα`φτιαξε να γίνει η σωστή σύνδεση (καλώδιο μέχρι πρίζα Α , διπλή RJ11, ρουτερ εκεί και επιστροφή του τηλεφωνικού σήματος στην άλλη πρίζα) ?

Προσανατολίζομαι στη λύση 3, βασικά, να ξεμπερδεύει η ιστορία..

Θα ήθελα τη γνώμη σας, και ευχαριστώ προκαταβολικά!

 

    ***************************************************

Φωτογραφίες, και άλλες πληροφορίες :

1. φωτο χθες από Speedport entry στην πρίζα  A

2. πρίζα Α

και φωτο από σύνδεση, ελαφρά ...υπερφωτισμένη

Spoiler

 

3. πρίζα Β

και η σύνδεση

Spoiler

4. φωτο από  Speedport plus χθες στην πρίζα Β

Spoiler

5. Όταν υπήρχε το ADSL, το παλιό ρουτερ έδειχνε attenuation 9,1 το οποίο  συμφωνεί και με την απόσταση που υπολογίζω μέσω google maps, 800 - 850 m περιπου.

Ο υπολογισμός είναι απλός γιατί η περιοχή είναι προς την άκρη της πόλης και η διαδρομή ξεκάθαρη.

Να σημειώσω εδώ ότι είναι δεδομένο ότι έπαιρνα ADSL από την καμπίνα (τριπλή), γιατί άλλο σενάριο δεν παίζει, η απόσταση από τα δυο Α/Κ θα έδινε σίγουρα μεγαλύτερη εξασθένιση.

6. To speedport entry ήρθε λόγω VoIP, και το speedport plus το ζήτησα όταν έγινε το νέο πρόγραμμα.

Οπότε, είχα λίγο καιρό και τα δυο, άλλα ήρθε μήνυμα να παραδώσω το ένα (το entry υποθέτω) σε μια βδομάδα.

7. Στο σπίτι υπάρχουν δυο τηλέφωνα, ένα σταθερό στο χώρο της πρίζας Β και ένα ασύρματο στον κεντρικό χώρο.

 

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2019 από explorerT

[jkoukos]

Βασικά σίγουρα υπάρχει κάπου η ροζέτα από την οποία παίρνουν σύνδεση και οι 2 πρίζες. Είναι ξεκάθαρο, αφού σε κάθε πρίζα έρχεται ένα (ο Θεός να το κάνει) καλώδιο πλακέ τηλεφωνικό (ποτέ δεν βάζουν τέτοιο στην εγκατάσταση). Το θέμα είναι που βρίσκεται αυτή η ροζέτα, καθώς πολλές φορές είναι έξω από το διαμέρισμα στον κοινόχρηστο χώρο. Από αυτήν μπορούν να γίνουν όλα εύκολα και σωστά, μιας και υπάρχουν 2 ζεύγη σε κάθε πρίζα.

Στο ενδιάμεσο δοκίμασε μία πρίζα κάθε φορά με αποσυνδεδεμένα τα καλώδια στην άλλη, για να δεις σε ποια έχεις καλύτερο συγχρονισμό. Δεν έχει σημασία η πολικότητα στη σύνδεση των καλωδίων.

[explorerT]

Δεν είμαι σίγουρος που ακριβώς είναι η ροζέτα που λες, πάντως κοινόχρηστος χώρος δεν υπάρχει αφού η είσοδος εδώ είναι από το πλάι, ενώ πάνω από το βορρά(έχει κλίση το έδαφος)

Ακριβώς επάνω από την πρίζα Α, ψηλά, υπάρχει κάτι που ίσως είναι η ροζέτα (βλ.τέρμα πάνω στη φωτο)

 

Spoiler

Αυτή η ροζέτα παίζει δηλαδή τώρα το ρόλο της λεγόμενης "πρώτης πρίζας ", στην οποία θα πρέπει να μπει το ρουτερ στην βέλτιστη  σύνδεση του VDSL?

Εκεί τερματίζεται  δηλαδή το τηλεφωνικό καλώδιο από πάνω και ξεκινάνε δυο άλλα καλώδια προς πρίζα Α και πρίζα Β ?

 

Και όσον αφορά το τηλεφωνικό καλώδιο που λες, αν τελικά αλλαχθεί τι τύπος πρέπει να είναι κανονικά?

και μέχρι που πρέπει να πηγαίνει, αφού ιδανικά το ρουτερ θα πρέπει να τοποθετηθεί στην πρίζα Α ?

σορρυ για τις πολλές ερωτήσεις, αν και  ενδεχομένως θα το έχεις ...συνηθίσει  😛

Τις δοκιμές που λες θα τις κάνω αύριο και θα ενημερώσω.

 

[ice25]

Από την ροζέτα τα καλώδια φεύγουν παράλληλα και καταλληγουν στις μπριζες σου .

 

αν δεν έχεις κάποιο βραχυκύκλωμα η κάποια  ένωση χαλαρή  η κάποια συσκευή στις άλλες πρίζες( η στην γραμμή πχ κάνα συναγερμό)  δεν θα πρέπει  να έχεις πρόβλημα  .

 

τα σπίτια είναι καλωδιωμενα έτσι. τα παλαιά τηλέφωνα λειτουργούσαν παράλληλα .

[explorerT]

2 ώρες πριν, ice25 είπε

Από την ροζέτα τα καλώδια φεύγουν παράλληλα και καταλληγουν στις μπριζες σου .

αν δεν έχεις κάποιο βραχυκύκλωμα η κάποια  ένωση χαλαρή  η κάποια συσκευή στις άλλες πρίζες( η στην γραμμή πχ κάνα συναγερμό)  δεν θα πρέπει  να έχεις πρόβλημα  .

τα σπίτια είναι καλωδιωμενα έτσι. τα παλαιά τηλέφωνα λειτουργούσαν παράλληλα .

Το πρόβλημα που υπάρχει είναι ότι το Speedport plus δεν συντονίζει καθόλου στην πρίζα Α ,όπου είναι και η πιο φυσική θέση του ρούτερ.

Αυτό οφείλεται, κατά πάσα πιθανότητα, σε κάτι στην καλωδίωση , το οποίο πράγματι παλιότερα ίσως δεν πείραζε ,όχι όμως και τωρα.

Έχω την εντύπωση ότι για να είναι σωστή η συνδεσμολογία για vdsl, από τη ροζέτα δεν θα πρέπει να φεύγουν δύο παράλληλες (?)  συνδέσεις αλλά μόνο μία προς την κεντρική πρίζα. Και μετά, ένα ζεύγος καλωδίων θα πρέπει να επιστρέφει την τηλεφωνία από το ρούτερ πάνω, περνώντας από τη ροζέτα χωρίς όμως να επηρεάζει τα προηγουμενα.Τώρα, πως γίνεται αυτό πρακτικά, δεν..

Επίσης να πω εδώ ότι οι μετρήσεις στα ρούτερ έγιναν χωρίς συναγερμο, χωρίς να υπάρχει τίποτα άλλο στην άλλη πριζα, και με ένα τηλέφωνο στη θέση phone1 του ρούτερ.

(Μέσω Wi-Fi ,αλλά και μέσω καλωδίου Ethernet στην πρίζα Α, που βελτίωσε λίγο τα νούμερα)

 

 

 

[ice25]

20 ώρες πριν, explorerT είπε

Το πρόβλημα που υπάρχει είναι ότι το Speedport plus δεν συντονίζει καθόλου στην πρίζα Α ,όπου είναι και η πιο φυσική θέση του ρούτερ.

Αυτό οφείλεται, κατά πάσα πιθανότητα, σε κάτι στην καλωδίωση , το οποίο πράγματι παλιότερα ίσως δεν πείραζε ,όχι όμως και τωρα.

Έχω την εντύπωση ότι για να είναι σωστή η συνδεσμολογία για vdsl, από τη ροζέτα δεν θα πρέπει να φεύγουν δύο παράλληλες (?)  συνδέσεις αλλά μόνο μία προς την κεντρική πρίζα. Και μετά, ένα ζεύγος καλωδίων θα πρέπει να επιστρέφει την τηλεφωνία από το ρούτερ πάνω, περνώντας από τη ροζέτα χωρίς όμως να επηρεάζει τα προηγουμενα.Τώρα, πως γίνεται αυτό πρακτικά, δεν..

Επίσης να πω εδώ ότι οι μετρήσεις στα ρούτερ έγιναν χωρίς συναγερμο, χωρίς να υπάρχει τίποτα άλλο στην άλλη πριζα, και με ένα τηλέφωνο στη θέση phone1 του ρούτερ.

(Μέσω Wi-Fi ,αλλά και μέσω καλωδίου Ethernet στην πρίζα Α, που βελτίωσε λίγο τα νούμερα)

Η συνδεσμολογία που αναφέρεις είναι για να πάρεις το τηλεφωνική γραμμή  απο το ρουτερ και να το μοιράσεις στις άλλες πρίζες. αλλά δεν θα έπρεπε να σου επηρεάζει την ταχύτητα η σύνδεση που έχεις τώρα με τις προϋποθέσεις που έθεσα παραπάνω. είναι περίεργο πως στην ίδια πρίζα το ένα ρουτερ συντονίζει το άλλο όχι.με το ίδιο καλώδιο κουμπώνεις και τα δυο?

[aGka8l]

Ο ηλεκτρολόγος τα ματιζει αλλού και απλά δεν το πάει από πρίζα σε πρίζα . Όταν βάζεις το speedport εκεί που δεν συχρονιζει το dsl αναβοσβηνει ? Κάνε τραμπα τις μπριζες μεταξύ τους και δες πάλι η κόψε ένα καλώδιο rj11 και κάνε ματιση να δεις . 

[explorerT]

Jkoukos  

Έκανα κάποιες δοκιμές πάλι σημερα, και σε αυτές συγχρονισε για πρώτη φορά το Speedport plus στην πρίζα Α, στα 17  και 22 Mbps όμως, και μόνο δύο φορές (την πρώτη με splitter, τη δεύτερη μόνο με το καλώδιο) 

Όσον αφορά τη δοκιμή που πρότεινες, έχει ως εξής :

1. (Αποσυνδεοντας τα καλώδια ασπρο-κιτρινο από τις θέσεις 2-3 της πρίζας Β ) :

Το Speedport entry συντόνισε στην κεντρική πριζα Α περίπου στα 35 Μbps

Το Speedport plus δεν συντόνισε

2. (Αποσυνδεοντας μετά τα αντίστοιχα καλώδια της πρίζας Α ) :

Το  Speedport entry συντόνισε στην πριζα Β στα 42 Mbps περίπου και

Το Speedport plus στα 45,5 Μbps περίπου 

Οπότε υπάρχει μια .. προτίμηση στην  πιο ακριανη πρίζα Β, χωρίς να ξέρω τι σημαίνει αυτό.

(Η μεγαλύτερη διαδρομή δημιουργεί ίσως θέματα συμβολής ??)

Ice25 

Tι να σου πω, στην κεντρική πρίζα Α έτσι έχει η κατάσταση. Σημερα τελικά συντόνισε δύο φορές το Speedport plus εκεί, αλλά στα 17 και 22, και μετά τις δοκιμές στα καλώδια , δεν συντόνισε όταν το ξαναεβαλα.

Έχω κάνει και συνδυασμούς καλωδίων δεν πρέπει να είναι εκεί το θέμα.

Τέλος, δεν είναι παράξενο να συντονίζουν διαφορετικά το entry και το plus, δεδομένου ότι είναι και καλύτερο θεωρητικά το plus.

aGka8I 

Όταν βάζω το plus στην πρίζα Α ,που δεν συντονίζει, το δεύτερο φωτάκι (DSL) αναβοσβηνει,σταθεροποιείται κάποια στιγμή, αλλά τελικά σβήνει.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα που λες,υπάρχει περίπτωση να είναι θέμα πριζας?

Το μόνο που έχω παρατηρήσει στην πρίζα Α είναι ότι υπάρχει ένα θεματακι  με το ακριανο σιδεράκι μέσα στο κλιπσακι του RJ11 που είχε τραβηχτει λίγο πιο εξω.

[jkoukos]

Είναι προφανές το θέμα (και συχνό φαινόμενο) ότι οι παραλληλίες της τηλεφωνικής εγκατάστασης δημιουργούν διάφορα θέματα και ειδικά σε VDSL είναι απαραίτητο να γίνει πλήρης διαχωρισμός του τηλεφωνικού σήματος με το αντίστοιχο του DSL, όσο το δυνατόν ποιο κοντά στην είσοδο της γραμμής.

Προσωρινή λύση μέχρι να βρεθεί σε ποιο σημείο γίνονται οι παραλληλίες και φτιαχτεί σωστά η καλωδίωση, να αφήσεις το modem/router στην πρίζα που σ' εξυπηρετεί περισσότερο (αν και η πρίζα Β είναι η καλύτερη), αποσυνδέοντας τα καλώδια στην άλλη.

[explorerT]

Η συνέχεια της ιστορίας έχει ως έξης :

Ήρθε ο ηλεκτρολόγος, άνοιξε τα κουτάκια ψηλά και πράγματι δυο κουτιά πιο πέρα βρέθηκε η ροζέτα από την οποία ξεκινούσαν οι παράλληλες συνδέσεις προς τις δυο πρίζες.Δυστυχώς όμως, δεν κατάλαβε ακριβώς τι του ζήτησα και ενώ έγινε η επιστροφή της τηλεφωνικής γραμμής του ρούτερ (με το ζεύγος πράσινο-μπλε) από την κεντρική πρίζα Α στην πρίζα Β, το άλλο ζεύγος άσπρο-κίτρινο, απ`οτι φαίνεται, παρέμεινε συνδεδεμένο στη ροζέτα...

 

 

Αυτό το διαπίστωσα μια δυο μέρες μετά, που κοίταξα.Το ρουτερ φυσικά είχε (και έχει) συνεχίσει να συντονίζει στα ~24 Μbps με εκνευριστικά κολλήματα (προσπαθεί να συντονίσει πιο ψηλά ρίχνοντας το SNR και δεν τα καταφέρνει και για μισό λεπτό δεν υπάρχει ίντερνετ). Σημερινά νούμερα απ`το ρουτερ :

 

Επιπλέον, υπάρχει θέμα και με το κουτί του ΟΤΕ, καθώς είχε ανοίξει λίγο από πάνω, όποτε κάλεσα τον ΟΤΕ να δούμε τι γίνεται και με τη γραμμή. Ο τεχνικός του ΟΤΕ ήρθε, και μάλιστα πολύ γρήγορα, και τα συμπεράσματα έχουν ως εξης :

• η γραμμή του ΟΤΕ έρχεται στο κουτί στα 55 Μbps download, 13 upload
• κάτω στο σπίτι, ο τεχνικός έβλεπε να έρχεται ~32 Mbps στην πρίζα Α
• θέλει αλλαγή το κουτάκι με κάποιο στεγανό
• θέλει αλλαγή το καλώδιο από το κουτάκι μέχρι κάτω, γιατί έχει πάρει υγρασία και έχει χαλάσει (βέβαια δεν ήταν αυτό που κυρίως δημιούργησε το πρόβλημα, γιατί και με αυτό το καλώδιο το ρουτερ είχε συντονίσει πάνω από 40 Μbps). Το δεύτερο καλώδιο προς τον αποπάνω όροφο δεν έχει τόσο πρόβλημα

Οπότε, όσον αφορά κουτί και καλώδιο,

• Τι κουτί μπαίνει, κάτι απλό η όχι ?   ( υπάρχουν 3 όροφοι στην πολυκατοικία, ο πιο πάνω στα μπετά μόνο )
• πως γίνεται η σύνδεση? , με scotchlok υποθετω
• τι καλώδιο να μπει? ο τεχνικός του ΟΤΕ πρότεινε UTP εξωτερικού χώρου. Μιλάμε για διαδρομή, με μια πρώτη εκτίμηση δική μου, ανάμεσα σε 20 και 25 μέτρα .Τα πρώτα 9 μέτρα είναι μέσα στον τοίχο στον α όροφο, μετά λογικά από μια τρύπα στο μπετόν κατεβαίνει στον κάτω χώρο, όπου για άλλα 5 μ είναι στο ταβάνι μη χτισμένου χώρου για να μπει μετά μέσα. Γενικα δεν το βλέπει ήλιος.
• επειδή έχει αρκετές ορθές γωνίες, ~12, υπάρχει περίπτωση να έχουμε πρόβλημα με την τοποθέτηση του συγκεκριμένου καλωδίου? θα είμαι υπερβολικός στην αντίδραση δηλαδή αν βλέπω το καλώδιο να ...τσακίζει?
• υπάρχει κάποιο έντονο επιχείρημα, εκτός της ταχύτητας, υπέρ του cat6 (αντοχή σε στρέβλωση, χρόνο,ευκολία τοποθέτησης,κλπ ) σε σχέση με το cat5e, που να δικαιολογεί την προτίμηση σε αυτό?

Αυτά για την ώρα, και ...καλές βουτιές!

**

Το κουτί του ΟΤΕ, και μέρος της διαδρομής των καλωδίων στον κάτω χώρο λίγο πριν μπουν στο σπίτι.Τώρα, τι ακριβώς είναι στους σωλήνες δεν είμαι και γω απόλυτα σίγουρος..

Spoiler

 

 

 

 

 

[explorerT]

Καλησπέρα

Όλα βαίνουν καλώς!

Για την πληρότητα του θέματος, να ενημερώσω πως πήγε τελικά το ζήτημα .

• Το καλώδιο από το κουτάκι του ΟΤΕ μέχρι κάτω άλλαξε και στη θέση ενός τηλεφωνικού με δυο ζεύγη, μπήκε Utp cat5e τύπου PET (μαυρο) εξωτερικού χώρου, είκοσι και κάτι μέτρα. Παρ`όλες τις γωνίες στη διαδρομή του, μπήκε σχετικά εύκολα χρησιμοποιώντας το παλιό που υπήρχε (βέβαια αυτό γενικά εξαρτάται και από την υποδομή σε κάθε σπίτι). Είναι λίγο άκαμπτο όποτε θέλει μια κάποια προσοχή να μην τσακίσει πολύ. Σε δεύτερο καλώδιο που πηγαίνει προς τον άλλο όροφο, μπήκε θερμοσυστελλόμενο στο μικρο κομμάτι που είναι εκτεθειμένο ( αν και κανονικά θέλει και αυτό αλλαγή..)
• Οπότε, πλέον το cat5e συνδέεται στην πρίζα Α και από εκεί στο μόντεμ ( Speedport plus ) στο οποιο πάνω συνδέεται το ασύρματο τηλέφωνο. Στη δεύτερη έξοδο (phone 2) υπάρχει επιστροφή του τηλεφωνικού σήματος προς την άλλη πρίζα του σπιτιού.
• Αλλάχτηκε το κουτί με ένα στεγανό και πιο ευρύχωρο. Θέλει μια προσοχή στο που και πως θα μπει (να φτάνει το καλώδιο του ΟΤΕ, τρύπες, καλώδια, εμφάνιση κλπ). Οι συνδέσεις των καλωδίων μέσα στο κουτί έγιναν με scotchlok. 

Spoiler

 

Το αποτέλεσμα είναι πλέον η σύνδεση να είναι στα 49999 Mbps με λίγα σχετικά λάθη (στο κουτί έρχεται ~55 Κbps ). Να ομολογήσω εδώ ότι το αποτέλεσμα είναι πολύ (ανέλπιστα ίσως ) καλό για απόσταση από την καμπίνα περίπου 800 m...

Για όποιον  βρίσκεται σε μια παρόμοια κατάσταση θέλει λίγο ψάξιμο και φασαρία, αλλά παλεύεται.

Ευχαριστώ για τη βοήθεια!