Εργασία και μετανάστευση στην Κίνα

[mindreader]

8 λεπτά πριν, athe είπε

Όχι δεν είμαι Ασία. Το αναφέρω στο ποστ μου.Καταληξαμε Ευρώπη τελικά και συγκεκριμένα Αυστρία. Κάτω Ασία με μικρό κεφάλαιο στήνεις μικρή επιχείρηση που κάνει όμως χαμηλό τζίρο. Πχ πάγκος στην άκρη του δρόμου έξω από εμπορικά καταστήματα κλπ,όπου πουλάνε διαφορά σνακ και φαγητά τους. Ο τζίρος όμως χαμηλός. 

A ok, ειχες δικιο, το ειχες πει πιο πανω περι Ευρωπης.

Street food λες. Πρεπει να το κανουν πολλοι αυτο. Πρεπει να βγαινει λιγο χρημα, ισα-ισα να ζεις, αν τα λεω καλα.

Παντως, παροτι φτωχοι, ειναι συνηθως αξιοπρεπεις ανθρωποι, αν και συχνα βεβαια 'πενία τέχνας κατεργάζεται'.

[Επισκέπτης]

Ναι street food. Με 3-4 χιλιάρικα στήνεις πάγκο και ο υπάλληλος που μιλάει την τοπική γλώσσα φθηνός. Ακόμα και με 70 ευρώ τον μήνα μπορείς να βάλεις υπάλληλο. Ο τζίρος χαμηλός όμως, αλλά κάποιος μπορεί να το προσπαθήσει. Πολλοί ξεκίνησαν έτσι. Μικροκλοπές γίνονται και πρέπει να προσέχει κάποιος. Αν έχεις την γυναίκα σου η συγγενικό της άτομο δίπλα σου,αυτοί ξέρουν και να προφυλαχθούν από όλα. Μέχρι να μάθεις καλά τον τρόπο ζωής εκεί.Εγω δεν έχω κάτσει πάνω από 4μηνο αλλά έχω πάει τρεις χρονιές ανά 4μηνο.Θα μου άρεσε να ζούσα εκεί. Ευρώπη παντού τα ίδια σ@##@ είναι.

Επεξ/σία 17 Ιουλίου 2019 από Επισκέπτης

[mindreader]

Με άδειες παραμονης, ελληνικες πρεσβειες, τι εμπειριες ειχες;

[Επισκέπτης]

Εγώ για 4μηνο απλά ανανεωνα  βίζα κάθε μήνα. Αν κάνεις επιχείρηση παίρνεις μόνιμη βίζα.Οι υπηρεσίες τους άψογες και εξυπηρετικοί. Η ελληνική πρεσβεία σαν το ελληνικό δημόσιο γενικά. Μην μπλέξεις. Εγώ παντρεύτηκα εκεί και άλλαξα και θρήσκευμα και δινοπαθησα και με την εκεί πρεσβεία και με το ειδικό ληξιαρχείο της Αθήνας. Η Ελλάδα σε γραφειοκρατία έχει αρχίσει και ξεπερνάει τις λεγόμενες τρίτες χώρες. Οι ασιατικές χώρες πλέον έχουν μηχανογράφηση να τρελαθείς και οι πολίτες τα κάνουν όλα από το ίντερνετ. 

[mindreader]

Παντως, γι'αυτο που ειπες πιο πανω στο αρχικο σου post, το να ερθει η ασιατισα κοπελα καποιου στην Ελλαδα - αντι να μεταναστευσει ο Ελληνας στην Ασια, αν τα ξερω καλα, δεν ειναι καθολου ευκολο.
Λογω σενγκεν νομιζω.
Βεβαια, ως συζυγος, ειναι μαλλον πιο στρωμενα τα πραγματα.
Αλλα γνωριζεις μια κοπελα απο εκει, και καλα να τα πας μαζι της και σοβαρα να το βλέπεις, δεν σημαινει οτι αμεσως πας και την παντρευεσαι...
κι αν πεις να την φερεις Ελλαδα ή Ευρωπη, ως φιλη/whatever, νομιζω οτι ειναι γολγοθας...
πιο ευκολα παει ο ευρωπαιος εκει, παρα να ερθει η κοπελια καποιου εδω....
τα λεω λαθος;

 

Επεξ/σία 17 Ιουλίου 2019 από mindreader

[Dr_Slump]

1 ώρα πριν, athe είπε

Sorry για το διπλό ποστ,αλλά το θέμα έχει ενδιαφέρον.

Είμαι και εγώ παντρεμένος εδώ και 11 χρόνια με ασιατισα. Γενικά οι απανταχού γυναίκες από Ασία, Αφρική πρώην ανατολικές χώρες,λατινική Αμερική κλπ πρέπει να έχουν βρει τον μπελά τους με τους Έλληνες.Κι αυτό γιατί ξέρουν ότι η Ελλάδα είναι μια ωραία χώρα, ξέρουν την Σαντορίνη και ονειρεύονται μια μέρα να την επισκεφτούν και μόλις γνωρίσουν Έλληνα, ο Έλληνας αμέσως..."Δεν χρειάζεται να έρθεις εδώ,θέλω εγώ να έρθω να ζήσω εκεί!!!"

Και εγώ ανήκω στην κατηγορία μακριά από την Ελλάδα και όπου να'ναι! 

Ανειδίκευτος με μαγαζί στην Ελλάδα, εχοντας ζήσει σε ασιατική χώρα, 8 μήνες Ελλάδα που δούλευα τουριστική σαιζόν και 4 μήνες Ασία,για τρία χρόνια αυτό, το πρόβλημα εκεί ήταν οι χαμηλοί μισθοί. Και εγώ με κεφαλαίο 3-4 χιλιάρικα, αρχικά έφερνα εμπορεύματα που τα πούλαγα Ελλάδα το καλοκαίρι.

Όμως ήθελα να φύγω για πάντα από την Ελλάδα να μην πηγαίνω πίσω ούτε το καλοκαίρι. Το μόνο που μπορούσα να κάνω εκεί με 3-4 χιλιάρικα ήταν να ανοίξω πάγκο στο δρόμο να πουλάω διάφορα που τρώνε εκεί στους πάγκους στο δρόμο,να έχω υπάλληλο που να τον πληρώνω κάνα 100ρικο ευρώ τον μήνα. Οσοι εχουν ταξιδεψει ασια ξέρουν τι εννοώ. Όμως ο τζίρος χαμηλός. Τα φαγητά αυτά πουλιούνται 1-2 ευρώ την μερίδα. Σπίτι εύρισκα με 100 ευρω τον μήνα αλλά φοβόμουν ότι δεν θα έβγαινα στα έξοδα. Η βίζα ήθελε ανανέωση κάθε μηνα. Το ποσό δεν ήταν μεγάλο. Έν πάση περιπτώση η γυναίκα μου είχε μια φίλη σε χώρα γερμανοφωνη της Ευρώπης όπου καταλήξαμε εκεί με την βοήθεια της.Καλη τύχη να έχεις σε ότι αποφασίσεις να κάνεις. 

Ε, ρε γλέντια... τουλάχιστον στην Ευρώπη θα στρώσουν τα πράγματα πιστεύω, οι προοπτικές είναι απείρως μεγαλύτερες.

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, mindreader είπε

Παντως, γι'αυτο που ειπες πιο πανω στο αρχικο σου post, το να ερθει η ασιατισα κοπελα καποιου στην Ελλαδα - αντι να μεταναστευσει ο Ελληνας στην Ασια, αν τα ξερω καλα, δεν ειναι καθολου ευκολο.
Λογω σενγκεν νομιζω.
Βεβαια, ως συζυγος, ειναι μαλλον πιο στρωμενα τα πραγματα.
Αλλα γνωριζεις μια κοπελα απο εκει, και καλα να τα πας μαζι της και σοβαρα να το βλέπεις, δεν σημαινει οτι αμεσως πας και την παντρευεσαι...
κι αν πεις να την φερεις Ελλαδα ή Ευρωπη, ως φιλη/whatever, νομιζω οτι ειναι γολγοθας...
πιο ευκολα παει ο ευρωπαιος εκει, παρα να ερθει η κοπελια καποιου εδω....
τα λεω λαθος;

Είναι Γολγοθάς και εγώ τον πέρασα χωρίς να ήξερα αρχικά τι με περιμένει.Εχω περάσει όμως πολλούς γολγοθαδες στην Ελλάδα και επιχειρηματικά και με προβλήματα υγείας συγγενικού μου προσώπου και..Και.. Όλα Γολγοθάς είναι στην Ελλάδα. Αφού κατάφεραμε και δηλώσαμε τον γάμο στην Ελλάδα πήρε βίζα η γυναίκα μου και σαν σύζυγος ευρωπαίου πολίτη μπορούμε και δουλεύουμε οπουδήποτε στην Ευρώπη. Εδώ Αυστρία πάντως που ήμαστε είναι πολλά τα μιξ ζευγάρια, Αυστριακοί δηλαδή με γυναίκες από Ασία και αλλού.Παντρευονται μαθαίνουν την γλώσσα οι γυναίκες και βρίσκουν και δουλειά. Εχω γνωρίσει και αυστριακους και γερμανούς που δούλευαν σε εταιρίες στην Ασία.Η Ασία είναι γεμάτη ευρωπαϊκές εταιρείες όπου μπορείς να δουλέψεις με αγγλικά. Θέλει ειδίκευση όμως σε κάτι.Πολλοι δεν πάνε μόνο για τα λεφτά αλλά και για την εμπειρία. Δεν είναι μόνο οι Έλληνες της κρίσης που θέλουν να φύγουν.

[mindreader]

13 λεπτά πριν, athe είπε

Είναι Γολγοθάς και εγώ τον πέρασα χωρίς να ήξερα αρχικά τι με περιμένει.Εχω περάσει όμως πολλούς γολγοθαδες στην Ελλάδα και επιχειρηματικά και με προβλήματα υγείας συγγενικού μου προσώπου και..Και.. Όλα Γολγοθάς είναι στην Ελλάδα. Αφού κατάφεραμε και δηλώσαμε τον γάμο στην Ελλάδα πήρε βίζα η γυναίκα μου και σαν σύζυγος ευρωπαίου πολίτη μπορούμε και δουλεύουμε οπουδήποτε στην Ευρώπη. Εδώ Αυστρία πάντως που ήμαστε είναι πολλά τα μιξ ζευγάρια, Αυστριακοί δηλαδή με γυναίκες από Ασία και αλλού.Παντρευονται μαθαίνουν την γλώσσα οι γυναίκες και βρίσκουν και δουλειά. Εχω γνωρίσει και αυστριακους και γερμανούς που δούλευαν σε εταιρίες στην Ασία.Η Ασία είναι γεμάτη ευρωπαϊκές εταιρείες όπου μπορείς να δουλέψεις με αγγλικά. Θέλει ειδίκευση όμως σε κάτι.Πολλοι δεν πάνε μόνο για τα λεφτά αλλά και για την εμπειρία. Δεν είναι μόνο οι Έλληνες της κρίσης που θέλουν να φύγουν.

Παντρευτηκες στην Ασια να υποθεσω; Οποιον ξερω παντως, εχει να λεει για την απεριγραπτη μεταχειριση των πρεσβειων μας εκει, περνούν όλοι τα ελέη. Βεβαια οπως ειπες, αντιγραφο της κακης ελληνικης καταστασης ειναι κι αυτοι. Αλλα ξερεις τι ειναι να εισαι στην αλλη ακρη της γης, και ακομη να σε ταλαιπωρει η αθανατη ελληνικη γραφειοκρατια; 10 χρονια σε βαθια κριση, κι ακομη μυαλο δεν βαλαμε στην Ελλαδα....

Η γυναικα σε ακολουθει γενικως προθυμα, σε Ευρωπη, Ελλαδα ή αλλου αν τεθει θεμα να πατε;

[Επισκέπτης]

Ναι της αρέσει η Ευρώπη και η Ελλάδα. Αλλά στην Ελλάδα με έβλεπε που ήμουν στρεσαρισμενος με το μαγαζί. Εδώ έχω ηρεμήσει έχουμε βρει δουλειά και όλα κυλάνε ομαλά. Και για Ασία που ήθελα ήταν πρόθυμη. Ζούσαμε Ελλάδα τότε.Για το  street food μου έλεγε θα βάλουμε υπάλληλο και θα ετοιμάζει τα φαγητά η μάνα της στο σπίτι. Οτιδήποτε το συζητούσαμε μαζί.Η ίδια δούλευε σε γραφείο εκεί και αν τελικά ζούσαμε Ασία θα ξαναβρισκε πάλι δουλειά. 

[jumaru17]

5 ώρες πριν, athe είπε

Sorry για το διπλό ποστ,αλλά το θέμα έχει ενδιαφέρον.

Είμαι και εγώ παντρεμένος εδώ και 11 χρόνια με ασιατισα. Γενικά οι απανταχού γυναίκες από Ασία, Αφρική πρώην ανατολικές χώρες,λατινική Αμερική κλπ πρέπει να έχουν βρει τον μπελά τους με τους Έλληνες.Κι αυτό γιατί ξέρουν ότι η Ελλάδα είναι μια ωραία χώρα, ξέρουν την Σαντορίνη και ονειρεύονται μια μέρα να την επισκεφτούν και μόλις γνωρίσουν Έλληνα, ο Έλληνας αμέσως..."Δεν χρειάζεται να έρθεις εδώ,θέλω εγώ να έρθω να ζήσω εκεί!!!"

Και εγώ ανήκω στην κατηγορία μακριά από την Ελλάδα και όπου να'ναι! 

Ανειδίκευτος με μαγαζί στην Ελλάδα, εχοντας ζήσει σε ασιατική χώρα, 8 μήνες Ελλάδα που δούλευα τουριστική σαιζόν και 4 μήνες Ασία,για τρία χρόνια αυτό, το πρόβλημα εκεί ήταν οι χαμηλοί μισθοί. Και εγώ με κεφαλαίο 3-4 χιλιάρικα, αρχικά έφερνα εμπορεύματα που τα πούλαγα Ελλάδα το καλοκαίρι.

Όμως ήθελα να φύγω για πάντα από την Ελλάδα να μην πηγαίνω πίσω ούτε το καλοκαίρι. Το μόνο που μπορούσα να κάνω εκεί με 3-4 χιλιάρικα ήταν να ανοίξω πάγκο στο δρόμο να πουλάω διάφορα που τρώνε εκεί στους πάγκους στο δρόμο,να έχω υπάλληλο που να τον πληρώνω κάνα 100ρικο ευρώ τον μήνα. Οσοι εχουν ταξιδεψει ασια ξέρουν τι εννοώ. Όμως ο τζίρος χαμηλός. Τα φαγητά αυτά πουλιούνται 1-2 ευρώ την μερίδα. Σπίτι εύρισκα με 100 ευρω τον μήνα αλλά φοβόμουν ότι δεν θα έβγαινα στα έξοδα. Η βίζα ήθελε ανανέωση κάθε μηνα. Το ποσό δεν ήταν μεγάλο. Έν πάση περιπτώση η γυναίκα μου είχε μια φίλη σε χώρα γερμανοφωνη της Ευρώπης όπου καταλήξαμε εκεί με την βοήθεια της.Καλη τύχη να έχεις σε ότι αποφασίσεις να κάνεις. 

Ευχαριστώ πολύ!

Έκει που μενεί η δικιά μου είναι κεντρικότατα σε πρωτοκλασάτη πόλη και με 100 το μήνα μόνο σε σκυλόσπιτο μένεις 😛😂  βγάζει 2000+ τον μήνα και τα μισά πάνε σε έξοδα. Δυστυχώς δεν έχει το μικρόβιο με την Ελλάδα ή την Ευρώπη μόνο για διακοπές το σκέφτεται.

4 ώρες πριν, mindreader είπε

Παντως, γι'αυτο που ειπες πιο πανω στο αρχικο σου post, το να ερθει η ασιατισα κοπελα καποιου στην Ελλαδα - αντι να μεταναστευσει ο Ελληνας στην Ασια, αν τα ξερω καλα, δεν ειναι καθολου ευκολο.
Λογω σενγκεν νομιζω.
Βεβαια, ως συζυγος, ειναι μαλλον πιο στρωμενα τα πραγματα.
Αλλα γνωριζεις μια κοπελα απο εκει, και καλα να τα πας μαζι της και σοβαρα να το βλέπεις, δεν σημαινει οτι αμεσως πας και την παντρευεσαι...
κι αν πεις να την φερεις Ελλαδα ή Ευρωπη, ως φιλη/whatever, νομιζω οτι ειναι γολγοθας...
πιο ευκολα παει ο ευρωπαιος εκει, παρα να ερθει η κοπελια καποιου εδω....
τα λεω λαθος;

Στο φροντιστήριο που κάνω Κινέζικα ολες οι καθηγήτριες μου έχουν πει για φίλες τους Κινέζες που δουλεύουν real estate ή σε ναυτιλιακές, τουρισμό με τρομερές απολαβές ειδικά για τα Ελληνικά δεδομένα. Μια καθηγήτρια μάλιστα την έκανε και βγάζει πάνω από 5000 πουλώντας σπίτια σε Κινέζους...

3 ώρες πριν, athe είπε

Ναι της αρέσει η Ευρώπη και η Ελλάδα. Αλλά στην Ελλάδα με έβλεπε που ήμουν στρεσαρισμενος με το μαγαζί. Εδώ έχω ηρεμήσει έχουμε βρει δουλειά και όλα κυλάνε ομαλά. Και για Ασία που ήθελα ήταν πρόθυμη. Ζούσαμε Ελλάδα τότε.Για το  street food μου έλεγε θα βάλουμε υπάλληλο και θα ετοιμάζει τα φαγητά η μάνα της στο σπίτι. Οτιδήποτε το συζητούσαμε μαζί.Η ίδια δούλευε σε γραφείο εκεί και αν τελικά ζούσαμε Ασία θα ξαναβρισκε πάλι δουλειά. 

Αναφέρεις γενικά Ασία ζήσατε μαζί, σε ποια χώρα; Ινδονησία;

Επεξ/σία 17 Ιουλίου 2019 από jumaru17

[Ντρέηκ]

Μιλάει κανείς με τον φίλο για το πως είναι η ζωή στη Κίνα;;; Χάθηκε από το φόρουμ!!!!

[PC_MAGAS]

Στις 12/7/2019 στις 10:05 ΠΜ, jumaru17 είπε

(να γίνει από την Ελλάδα εννοώ εννοείται πως θέλω να μάθω τη γλώσσα!)

Εκεί έκανα Ιαπωνικά εγώ και έχει Κινέζικα > http://www.didaskaleio.uoa.gr/

 

Μάλλον, θα πρέπει να έχεις μια μεγάλη κουβέντα με την Κοπέλα σου, πρέπει να σε καταλάβει και να πεις ότι πρακτικά θυσιάζεις την ζωή σου (μεταφορικά πάντα). Πρέπει να σε καταλάβει ότι είναι δύσκολα και εάν είναι πρόθυμη να τις ακολουθήσει. Σου έχει βάλει ένα Deadline που πρακτικά δεν μπορείς να το πετύχεις, άρα πρέπει να πάρεις μια απόφαση δύσκολή όπως και να έχεις. Όπως το βλέπω το να θέτει ένα τέτοιο Deadline, κάτι μυρίζει μελλοντικά και στη σχέση σας που μπορεί να γιγαντωθεί αργότερα. ΔΕΝ είσαι έτοιμος και προετοιμασμένος για ένα τέτοιο βήμα και θες χρόνο.

Δηλαδή εγώ που σχεδιάζω για να πάω Ιαπωνία και έκανα πρώτα ένα Ελληνικό Master και 2 χρόνια (όχι συνεχόμενα) ιαπωνικά με 3 καθηγητές για να βεβαιωθώ πως θα έχω γερές βάσεις στη γλώσσα για να ανταποκρίνομαι στα Εντατικά που θα μου κάνουν εκεί.

 

Έτσι έχετε 2 επιλογές:

1. Να το κατανοήσει, το να μην μπορείς βάσει προσόντων να ανταπεξέλθεις σε μια μεγάλη αγορά εργασίας θα είναι long term ζημιογόνο και για τους 2. Άρα θες χρόνο που πρέπει να το ζητήσεις. Έχεις το επιχείρημα "Μα αγάπη μου εάν αύριο μεθαύριο φορέσεις το νυφικό πως θα σε θρέψω, πως θα μεγαλώσω τα παιδιά μας;"
2. Να χωρίσετε.

Δεν είναι καθόλου εύκολο να κάνεις κάτι και θες γνώσεις Κινέζικης έστω και να κάνεις εμπορικό γραφείο για εξαγωγή κινέζικων προϊόντων στην Ελλάδα. Το χαρτί εάν δεν έχεις σκοπό High Profile Job ίσως να είναι too much.

Τώρα που το σκέφτομαι, τι θα έλεγες να άνοιγες σουβλατζίδικο στην Κίνα; Εννοώ να παρουσιάσεις ότι δεν χρειάζεστε να πας στην Ελλάδα για να γνωρίσεις έναν άλλο κόσμο απλά πήγαινε 2-3 βήματα και αγόρασε ένα σουβλάκι. Μπορεί να είναι New York Style food cart που να πουλά πίτα γύρο.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2020 από PC_MAGAS

[jumaru17]

Στις 4/1/2020 στις 6:21 ΜΜ, Ντρέηκ είπε

Μιλάει κανείς με τον φίλο για το πως είναι η ζωή στη Κίνα;;; Χάθηκε από το φόρουμ!!!!

Εδώ είμαι φίλε don't worry!

[Ντρέηκ]

Στις 13/1/2020 στις 1:43 ΜΜ, jumaru17 είπε

Εδώ είμαι φίλε don't worry!

Μπράβο φίλε!!!  Έχεις φωτογραφίες;;;  Πως είναι εκεί;;;

[klarinogroom]

Πάρε σβάρνα ό,τι online σεμινάριο βρεις απο πανεπιστήμια κλπ, μάζευε χαρτιά και ό,τι σε βρει σε βρήκε.. 
Μου κάνει εντύπωση που λες οτι έχουν ζήτηση οι καθηγητές αγγλικών. οι άλλοι είναι πόσα χρόνια εδώ στην ίδια πόλη και έχουν μάθει μόνο ό,τι ελληνικά χρειάζονται για το μαγαζί με τα ρούχα που έχουν. για αγγλικά ούτε λόγος. Και κάθε φορά που χρειάζεται να συνεννοηθούν για κάτι πιο περίπλοκο, παίρνουν τηλέφωνο τη λογίστριά τους στην Αθήνα και σου δίνουν το τηλέφωνο να συνεννοηθείτε.