Σκηνικά διάλυσης στο Παίδων Αγία Σοφία

[EmpYristis]

Μπαίνω στον κόπο να γράψω το θέμα αυτό διότι μας έχουνε τρελάνει στις πολιτικές διαφημίσεις και τις προεκλογικές υποσχέσεις σε ράδιο, tv, internet, metro, αφίσες την στιγμή που βρέφη κι ανήλικα παιδιά προσχολικής ηλικίας μένουν εγκατελειμένα σε λίστες χειρουργείου περιμένοντας να αποκατασταθεί η ακοή τους ή/και να ακούσουν για πρώτη φορά.

Αντιθέτως από το 2018 το Παίδων Αγία Σοφία, στο Ακουολογικό Τμήμα δεν έχει χειρουργό να κάνει τις επεμβάσεις...

Αναφέρομαι στο τμήμα Κοχλιακών Εμφυτευμάτων. Απ' όσο γνωρίζω μόνο σε ΑΧΕΠΑ Θεσσαλονίκης και Ηράκλειο υπάρχει εξειδικευμένο προσωπικό για κοχλιακά εμφυτεύματα. Το Αγία Σοφία σχεδόν ένα χρόνο τώρα έχει παραλύσει χωρίς εμφανές σημείο ανάκαμψης. Ακόμη ψάχνουν (;) χειρουργό κι ακόμη δεν ξέρουν ως πότε θα μεγαλώνει η λίστα αναμονής και πότε θα αρχίσουν να εξυπηρετούνται οι κατεπείγουσες ανάγκες... 

Δυστυχώς ο πεπειραμένος Διευθυντής/χειρουργός δεν είναι ο μόνος που έφυγε για τον ιδιωτικό τομέα. Είναι και άλλοι, όπως πχ. από το εξειδικευμένο τμήμα Λογοθεραπείας. 

Τα παιδιά που περιμένουν στην λίστα βρισκονται στην κρίσιμη προσχολική ηλικία που φυσιολογικά αναπτύσσεται η ακουστική αντίληψη, πλάθεται κυριολεκτικά ο εγκέφαλος από τα ερεθίσματα που λαμβάνει κι αντίστοιχα αναπτύσσεται κι εξασκείται ο προφορικός λόγος, απλά ξεμένουν πίσω.

Μακροπροθεσμα ξεμένουν πίσω και στο σχολείο, όπως μένουν πίσω ή έστω δυσχαιρενεται δυσανάλογα η καθημερινότητα και το μέλλον τους στην οικογενειακή και προσωπική ζωή. Όπως και καταρρακώνεται και η ψυχολογία τους όπως και των συγγενών/οικείων τους.

Ευτυχώς τα κοχλιακά εμφυτεύματα έχουν προχωρήσει αρκετά ώστε με το κατάλληλο timing  εγχείρησης (οπωσδήποτε πριν τα 6 χρόνια), το επιστημονικό προσωπικό και εξειδικευμένους λογοθεραπευτές να προσφέρουν σε βαρύκοα βρέφη/παιδιά ακόμη και για όσα γεννήθηκαν κωφά, σχεδόν εφάμιλλη ακουστική αντίληψη με όσα έχουν φυσιολογική ακοή. Η εκ γενετής κώφωση πλέον θα τείνει να εκλείψει.

Δυστυχώς σε αντίθεση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες, η Ελληνική Πολιτεία έχει στην μοίρα της και την Υγεία και την Παιδεία. Εκεί που οι αλλες χώρες δίνουν άμεση αδειοδότηση για 2 κοχλιακά (1 σε κάθε αυτί) , το τέρας της γραφειοκρατίας εκνευρίζεται και ζοριζεται και με το ένα.

Προτιμά να πριμοδοτεί μαϊμού τυφλούς, ανύπαντρες κορασιδες παρά εκείνους που έχουν πραγματική ΆΜΕΣΗ ανάγκη, ακόμη κι αν είναι βρέφη ή μικρά παιδιά.

 

Για τους παραπάνω λόγους η εγκατάλειψη του Ακουολογικού Τμήματος για τόσο μεγάλο διάστημα και η χρονιζουσα καθυστέρηση στην πρόσληψη εψειδικευμενου ιατρικού προσωπικού και υλικών για τις εγχειρήσεις κυριολεκτικά χαντακώνει το παρόν και των μέλλον εκατοντάδων παιδιών.

 

Η έκφραση "εγκληματική αδιαφορία" είναι πολύ λίγη για να περιγράψει αυτά που συμβαίνουν... 

Εν τω μεταξύ το κόστος νοσηλείας/εγχείρισης/ακουστικών σε ιδιωτική κλινική και εκτός Ταμείου είναι της τάξης των 10-20.000 €.

Οπότε βγάλτε τα συμπεράσματα σας.

[Βασίλης_29]

Και στο μαιευτήριο Έλενα οι γυναίκες που γέννησαν μένουν σε δωμάτια με κλιματιστικά που δεν δουλεύουν.

Τα νοσοκομεία έχουν τα μαύρα τους τα χάλια, μια ζωή τα ίδια και τα ΄ίδια, δεν αναμένω να αλλάξει τίποτα.

[Mhlogiatros]

Kαι στο Ηράκλειο δεν υπαρχει παιδοχειρουργος εδω και .... δε νομιζω οτι εχει να κανει με  προεκλογική περίοδο απλα τωρα το καλοκαιρι και με τον ογκο του τουρισμου κλατερνουν ολα .

[margaritagr]

Αυτά να τα πείτε σε εκείνους που στο τοπικ της ιδιωτικής ασφάλισης λέγανε ότι δε χρειάζεται γιατί τα δημόσια νοσοκομεία είναι μια χαρά. 

Συνάδελφος της μαμάς μου έμεινε νοσηλευόμενη 1 μήνα στο Γεννηματά μέχρι να βρουν οι συγγενείς της νοσοκομείο να έχει και πενυμονολογο και γυναικολόγο , για να χειρουργηθεί. Μέχρι που μπήκε Αγ Σάββα και χειρουργηθηκε προχτές μετά από 40+ μέρες όπου τα συμπτώματα της αντιμετωπιζονταν επιφανειακά κι όχι δηλ το πρόβλημα το ίδιο. 

Θεία μου χρειαζόταν 2 μεγάλες εγχειρήσεις γυναικολογικες και της έκλεισαν στο Έλενα 6 μήνες μετά , κι όταν ήρθε η ώρα το χειρουργείο της αναβλήθηκε 2 φορές ενώ είχε κάνει τον προεγχειρητικο έλεγχο. Πήγαιναν στο νοσοκομείο και τους έδιωχναν! 

Αυτά είναι τα 2 πιο πρόσφατα παραδείγματα που έχω. 

 

Δυστυχώς δε φαίνεται πως θα μπορούσε να ανακάμψει η υγεία. Με νοσοκομεία υποστελεχωμενα, με ελλείψεις προσωπικού και υπερχρεωμένα...

 

[EmpYristis]

Η διαφορά είναι ότι η γέννα σε ιδιωτικό κάνει 1500 έως και 5.000 αν θες όλα τα κομφόρ.

Αν δεν υπάρχει κλιματιστικό, παίρνεις δικό σου ανεμιστήρα. Παλεύεται.

Χειρουργό ορυλά με εξειδίκευση κι εμπειρία στα κοχλιακά εμφυτεύματα ΔΕΝ βρίσκεις ούτε με τουφέκι, σπανίζουν!

 

Στην περίπτωση μας υπάρχουν μόνο 3 τμήματα σε δημόσια νοσοκομεία πανελλαδικά. Αθηνα, Θεσσαλονίκη, Ηράκλειο.

Για τα χειρουργεία, κάθε μήνα που καθυστερούν στο Αγία Σοφία ψάχνοντας(;) προσωπικό και χρηματοδότηση, καθυστερούν και την ικανότητα σωστής ακοής/ομιλίας/ανάπτυξης/κοινωνικοποίησης εκατοντάδων βρεφών και νηπίων, μελλοντικών μαθητών και πολιτών.

Αν δεν έχει κάποιος γονιός να διαθέσει χεράτα 10.000 με 18.000€ ανά αυτί για το παιδί του, απλά βρίσκεται ήδη σε απελπιστική κατάσταση. Υπ όψιν ότι τα κοχλιακά εμφυτεύματα θέλουν σεταρισμα/ρυθμίσεις σχεδόν κάθε μήνα από εξειδικευμένο προσωπικό μιας και στην πλειονότητα των περιπτώσεων μιλάμε για παιδάκια προσχολικής ηλικίας που δεν έχουν ξανακούσει ήχο ή είχαν υπολειμματική ακοή και δεν έχουν αρθρώσει λόγο ώστε να πουν ακούω/δεν ακούω, ανέβασε λίγο τις μεσαίες, κατέβασε τις χαμηλές συχνότητες, κλπ κλπ.

Δεν είναι ότι κάνεις την εγχείρηση, αποκαταστάθηκε η ακοή του παιδιού ως δια μαγείας και ξεμπερδεψες...

Αν  λοιπόν το μεγαλύτερο/γνωστότερο νοσοκομείο είναι υπό διάλυση σε ένα τόσο κρίσιμο κι αναντικατάστατο τμήμα του, καταλαβαίνει κανείς σε τι επίπεδα μπορεί να είναι η κατάσταση σε άλλα "λιγότερο κρίσιμα" τμήματα, ιδίως τώρα που αρχίσανε και οι καλοκαιρινές άδειες... 

Επομένως όταν ακούω τον κάθε μαυρογυαλουρο να λέει προτεραιότητα μας η παιδεία και η υγεία, μουτζωνω και με τα δάκτυλα των ποδιών.

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2019 από EmpYristis

[georgerapp]

Θα μπορούσα να γραψω σεντονι γιατι με στεναχωρησες πρωι πρωι ενω παράλληλα με εκνευρίσες,εναν είδη πολύ νευριασμένο άνθρωπο!!!

Οποτε θα μείνω στο υπομονη και καλή τύχη να έχετε απο δώθε ανθρωπε μου για εσενα και για αυτούς που αγαπάς.

 

[simaras]

Λυπάμαι  πολύ...... 

[Malthador]

1 hour ago, EmpYristis said:

Αν δεν έχει κάποιος γονιός να διαθέσει χεράτα 10.000 με 18.000€ ανά αυτί για το παιδί του, απλά βρίσκεται ήδη σε απελπιστική κατάσταση. Υπ όψιν ότι τα κοχλιακά εμφυτεύματα θέλουν σεταρισμα/ρυθμίσεις σχεδόν κάθε μήνα από εξειδικευμένο προσωπικό μιας και στην πλειονότητα των περιπτώσεων μιλάμε για παιδάκια προσχολικής ηλικίας που δεν έχουν ξανακούσει ήχο ή είχαν υπολειμματική ακοή και δεν έχουν αρθρώσει λόγο ώστε να πουν ακούω/δεν ακούω, ανέβασε λίγο τις μεσαίες, κατέβασε τις χαμηλές συχνότητες, κλπ κλπ.

Δεν είναι ότι κάνεις την εγχείρηση, αποκαταστάθηκε η ακοή του παιδιού ως δια μαγείας και ξεμπερδεψες...

Δεν θα κρίνω το αν έχεις δίκιο (που έχεις), ούτε το πως λειτουργεί το σύστημα υγείας στην Ελλάδα (που έχει τα μαύρα του τα χάλια).

Αλλά χωρίς να ξέρω τα παραμέσα, εγώ σαν γονιός δεν θα εμπιστευόμουν την ακοή του παιδιού μου σε «εξειδικευμένο προσωπικό» δημόσιου νοσοκοκομείου, ακόμα και ο καλύτερος χειρούργος στον κόσμο να έκανε την επέμβαση.

[pontez2]

Ούτε σε ιδιωτικού μπορεις να την εμπιστευτείς. Είναι το που θα πέσεις.Ειναι καθαρά θέμα τύχης και συστάσεων. Υπάρχουν γιατροί σε δημόσια και σε ιδιωτικά που ανήκουν στους καλύτερους στην Ευρώπη.

Ο γιατρός ειναι γιατρός ειτε στο δημοσιο είτε στο ιδιωτικο και θα προσπαθησει για το καλύτερο. Η διαφορά ειναι πως στο μεν μπορει να τους έχουν τελειώσει οι γάζες και παράλληλα να περιμένεις 2 ώρες για κάτι πολύ σοβαρό, επειδή σου έρχονται με ασθενοφόρα τα ψευτοεπείγοντα (προς θεού όχι όλα) και στο άλλο να σε βάλουν για μια γρατζουνιά να νοσηλευτείς για να κονομησουν απ την ασφάλεια.

Οι μεν έχουν ελλείψεις, οι δεν ειναι βρικόλακες. ΔΕΝ υπάρχει μέση κατάσταση.Σε ότι αφορά το κοχλιακό εμφύτευμα, είτε ιδιώτης, είτε δημόσιος με τον ίδιο τρόπο θα το τοποθετήσει. Οι ίδιοι γιατροί ειναι που έχουν θητεύσει και σε δημοσια νοσοκομεία παλαιότερα ή ηταν διευθυντές δημοσιων κλινικών. Το κόστος (στο ιδιωτικο) και η αναμονή (στο δημόσιο), ειναι το μεγάλο πρόβλημα.

Δε θες να περιμένεις και να χεις λιγοτερη ταλαιπωρία; Πας στο ιδιωτικο και πληρωνεις υπεραξία. Θες ταλαιπωρία; Πας στο δημοσιο και πληρωνεις ελάχιστα.

Για την ιστορία και προκαλώ οποιονδήποτε να επιχειρηματολογίσει για το αντιθετο, περιστατικά που δεν μπορουν να αντιμετωπιστουν σε ιδιωτικές κλινικές (πχ σοβαρά εγκαύματα, εξειδικευμένες ασθένειες κτλ), πάνε απευθείας στο Παίδων. 

Χειρουργικο και ορθοπαιδικό πχ, δεν υπάρχει καλυτερο στην Ελλάδα απο το ΚΑΤ.

Οφθαλμολογικές κλινικές υπάρχουν δεκάδες με πολύ αξιόλογους γιατρους ως υπευθηνους, αλλά στα σκουρα, τρέχεις στο Γεννηματάς (που θα κλεισεις ραντεβου μετά απο 2 χρόνια)

Σαφώς και ειναι αναγκαία η ιδιωτικη υγεία στην Ελλάδα και για αυτό άλλωστε υπάρχει και όσοι μπορουν την προτιμάνε. 

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2019 από pontez2

[ParhsG]

14 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Ούτε σε ιδιωτικού μπορεις να την εμπιστευτείς. Είναι το που θα πέσεις.Ειναι καθαρά θέμα τύχης και συστάσεων. Υπάρχουν γιατροί σε δημόσια και σε ιδιωτικά που ανήκουν στους καλύτερους στην Ευρώπη.

Ο γιατρός ειναι γιατρός ειτε στο δημοσιο είτε στο ιδιωτικο και θα προσπαθησει για το καλύτερο. Η διαφορά ειναι πως στο μεν μπορει να τους έχουν τελειώσει οι γάζες και παράλληλα να περιμένεις 2 ώρες για κάτι πολύ σοβαρό, επειδή σου έρχονται με ασθενοφόρα τα ψευτοεπείγοντα (προς θεού όχι όλα) και στο άλλο να σε βάλουν για μια γρατζουνιά να νοσηλευτείς για να κονομησουν απ την ασφάλεια.

Οι μεν έχουν ελλείψεις, οι δεν ειναι βρικόλακες. ΔΕΝ υπάρχει μέση κατάσταση.Σε ότι αφορά το κοχλιακό εμφύτευμα, είτε ιδιώτης, είτε δημόσιος με τον ίδιο τρόπο θα το τοποθετήσει. Οι ίδιοι γιατροί ειναι που έχουν θητεύσει και σε δημοσια νοσοκομεία παλαιότερα ή ηταν διευθυντές δημοσιων κλινικών. Το κόστος (στο ιδιωτικο) και η αναμονή (στο δημόσιο), ειναι το μεγάλο πρόβλημα.

Δε θες να περιμένεις και να χεις λιγοτερη ταλαιπωρία; Πας στο ιδιωτικο και πληρωνεις υπεραξία. Θες ταλαιπωρία; Πας στο δημοσιο και πληρωνεις ελάχιστα.

Για την ιστορία και προκαλώ οποιονδήποτε να επιχειρηματολογίσει για το αντιθετο, περιστατικά που δεν μπορουν να αντιμετωπιστουν σε ιδιωτικές κλινικές (πχ σοβαρά εγκαύματα, εξειδικευμένες ασθένειες κτλ), πάνε απευθείας στο Παίδων. 

Χειρουργικο και ορθοπαιδικό πχ, δεν υπάρχει καλυτερο στην Ελλάδα απο το ΚΑΤ.

Οφθαλμολογικές κλινικές υπάρχουν δεκάδες με πολύ αξιόλογους γιατρους ως υπευθηνους, αλλά στα σκουρα, τρέχεις στο Γεννηματάς (που θα κλεισεις ραντεβου μετά απο 2 χρόνια)

Σαφώς και ειναι αναγκαία η ιδιωτικη υγεία στην Ελλάδα και για αυτό άλλωστε υπάρχει και όσοι μπορουν την προτιμάνε. 

Αυτο δε το καταλαβαινω γιατι τα σοβαρα τα πανε σε δημοσιο;

[green gordon]

Από 200€ το χρόνο ιδιωτική ασφάλεια βρέφους και δεν ξέρω καν που είναι το παίδων.Δεν θα πάω ταβέρνα,δεν θα πάρω φρέντο,θα κόψω το κάπνισμα αλλά αυτό θα πληρώνεται.

Με πρόσχημα το...τα σοβαρά τα πάνε στα δημόσια τσιγγουνευονται κάποιοι να πληρώσουν ασφάλεια αλλά ποταρες και φαγάρες και ζωάρες για τον εαυτό τους.

Το τι συμβαίνει στη δημόσια υγεία το ξέρουμε,πάντα έτσι ήταν και πάντα έτσι θα είναι.Τακτοποιηστε τα παιδιά σας η μην γκρινιάζετε καθόλου.

[VonLoutsos]

7 minutes ago, ParhsG said:

Αυτο δε το καταλαβαινω γιατι τα σοβαρα τα πανε σε δημοσιο;

Άλλο να σου πεθάνει ο ασθενής στην Ιδιωτική κλινική (και να βγει οτι δεν μπορούσες να τον περιθάλψεις ανεξαρτήτως πόσο καλή είσαι) άλλο στο νοσοκομείο. Χώρια που δεν ξέρω αν οι ιδιωτικές έχουν μοναδες εντατικής θεραπείας.

Αλλά θα συμφωνήσω με τα παραπάνω. Αν ο γιατρός είναι <<χαζός>> και υπάρχουν πολύ εκει έξω, είτε σε δημόσιο είτε σε ιδιωτικό την έκατσες την βάρκα. Αν ειναι καλός στο ιδιωτικό πληρώνεις, στο δημόσιο είτε πας μετά από χ χρόνια είτε φακελάκι και τσουπ βρίσκεται και θέση πιο νωρίς. Βέβαια φταίμε και εμείς αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

[*nenya*]

57 minutes ago, ParhsG said:

Αυτο δε το καταλαβαινω γιατι τα σοβαρα τα πανε σε δημοσιο;

Διότι στο δημόσιο νοσοκομείο οι γιατροί έρχονται σε επαφή με πολύ περισσότερα περιστατικά σε σύγκριση με κάποιο ιδιωτικό νοσοκομείο, κι έτσι έχουν αποκτήσει μεγαλύτερη εμπειρία ώστε να μπορέσουν να ανταποκριθούν και σε πιο δύσκολα περιστατικά.

[margaritagr]

59 λεπτά πριν, ParhsG είπε

Αυτο δε το καταλαβαινω γιατι τα σοβαρα τα πανε σε δημοσιο;

Τίποτα είναι ένα παραμύθι που έχει βγει από κάποιους , δεν ξέρω πως. 

Μιλάμε πχ πως στο metropolitan υπάρχει η μια και μοναδική στην Ελλάδα μονάδα αγγειακών εγκεφαλικών επεισοδίων, εκεί που σώθηκε ο πατέρας μου, αλλά αστούς να λένε ότι για τα δύσκολα ας σε δημόσιο. 

 

Ναι ναι Δεν έχουν ΜΕΘ οι ιδιωτικές και φοβούνται μη τους πεθάνεις χαχαχχαχαχαχα

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2019 από margaritagr

[sezebo]

Εσεις θα πηγαινετε στα δημοσια, οσο οι πολιτικοι μας (ΟΛΟΙ) πηγαινουν στα καλύτερα ιδιωτικά

μετα θα σας πουλανε το παραμυθι της δημοσιας υγειας