Η τεχνητή νοημοσύνη της IBM προβλέπει τον καρκίνο του μαστού, ένα χρόνο πριν κάνει την εμφάνιση του

[esimeon]

5 ώρες πριν, primeragt είπε

Ποιον καρκινο απο ολους να θεραπευσουν με αυτη τη θεραπεια? Πριν 40 χρονια νομιζαν οτι ολοι οι καρκινοι ειναι ιδιοι και επιδεχονται της ιδιας θεραπειας πλεον γνψριζουν οτι δεν υπαρχει ενα τυπος καρκινου αλλα πολοι διαφορετικοι που καποιοι εξ αυτων επιδεχονται κοινες προσεγγισεις αν και οχι 100% ιδιες και αλλοι που ειναι τελειως διαφορετικοι προς την αντιμετοπιση τους. Πλεον αρκετοι εξ αυτων ειναι ειτε πληρως ειτε σχεδον πληρως ιασιμοι με εγκαιρη προγνωση κατι που αποτελει μεγαλη νικη σε σχεση με παλια. Αυτο που ανησυχει περισσοτερο τον κοσμο ειναι τα αυξημενα κρουσματα σε σχεση με παλια κατι που σε μεγαλο ποσοστο ειναι πλασματικο γιατι μαζι με τη γνωση της ασθενειας ερχεται και η μεγαλυτερη και σωστοτερη αναγνωριση τον ασθενων οποτε και η μεστιγα μεγαλωσε χωρις ομως ουσιαστικα να μεγαλωσε.

μπράβο ρε φίλε με πρόλαβες.

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, xristos97 είπε

Συμφωνώ 100% με αυτό, αλλά πιστεύω ίσως υπάρχει μια μικρή άυξηση αφού παντού γύρω μας υπάρχουν ένα σωρό ανθυγιεινες επιλογές για φαγητο (δες αύξηση κατανάλωσης κρέατος σε σχέση με παλιά).

Πολύ μεγάλη παραπληροφόρηση να παίρνει την ευθύνη η διατροφή, το κρέας και όχι το κάπνισμα, το αλκοόλ, το άγχος, τα πολλά νεύρα, η ατμοσφαιρική ρύπανση κτλ...

[LeonV12]

7 ώρες πριν, ELMastas είπε

Ωραία η πιο έγκαιρη διάγνωση,αλλά τελικά αυτή η αναθεματισμένη θεραπεία που έλεγαν ανα τον κόσμο διαρκώς εδω και 40+ χρόνια,λέγοντας κάθε λίγο οτι βρίσκονται ολο και πιο κοντά και στα επόμενα χρόνια θα έχει εξαληφθεί τι γίνεται ? Μου φαίνεται πολύ περίεργο να πέφτουν τόσο έξω όλοι και εκεί που βρίσκονται κοντά ξαφνικά να χάνονται οι δηλώσεις και τα σχέδια που έκαναν και να υπάρχει σιωπή.Τα τελευταία χρόνια έχουν κοπάσει βέβαια οι ανακοινώσεις αφού συνέχεια κάποιοι επιστήμονες έδειχνε να διαψεύδονται,συνεχίζουν όμως ως σήμερα παρόμοιες ανακοινώσεις,η πιο πρόσφατη και εντυπωσιακή πρέπει να είναι απο το Ισραήλ απο μια ομάδα Ισραηλινών επιστημόνων με μια ολοκληρωμένη όπως λένε θεραπεία,που ονομάζεται MuTaTo θα είναι αποτελεσματική από την πρώτη κιόλας μέρα χορήγησής της, θα διαρκεί μερικές εβδομάδες και θα έχει ελάχιστες ή και καθόλου παρενέργειες και πιστεύουν όπως δηλώνουν επι λέξη πως "μέσα σε έναν χρόνο να παρουσίασουμε μια ολοκληρωμένη θεραπεία για τον καρκίνο"αυτό δήλωσε στην εφημερίδα Jerusalem Post,ο Dan Aridor, πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου της εταιρείας. 

Πολλα τα λεφτα Αρη....ξερεις για τι κερδη μιλαμε οι φαρμακοβιομηχανιες και οι προμηθευτες;Τρισεκατομμυρια.

[tuxpower]

Για όσους δεν γνωρίζουν μπορούν και αυτοί να βοηθήσουν απλά τρέχοντας ένα πρόγραμμα στον υπολογιστή τους οταν δεν τον χρησιμοποιοὐν, ή όταν απλά σερφάρουν..

Της IBM είναι, για περισσότερες πληροφορίες https://www.worldcommunitygrid.org/

Υπάρχει και ελληνική ομάδα https://join.worldcommunitygrid.org?teamId=5569XM8DQS1

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από tuxpower

[ELMastas]

45 λεπτά πριν, LeonV12 είπε

Πολλα τα λεφτα Αρη....ξερεις για τι κερδη μιλαμε οι φαρμακοβιομηχανιες και οι προμηθευτες;Τρισεκατομμυρια.

Δυστυχώς απομυζούν απίστευτα ποσά αντί να είναι βιομηχανία υγείας έχει γίνει σε μεγάλο βαθμό η βιομηχανία πόνου 

[FishFIsh]

16 ώρες πριν, primeragt είπε

Ποιον καρκινο απο ολους να θεραπευσουν με αυτη τη θεραπεια? Πριν 40 χρονια νομιζαν οτι ολοι οι καρκινοι ειναι ιδιοι και επιδεχονται της ιδιας θεραπειας πλεον γνψριζουν οτι δεν υπαρχει ενα τυπος καρκινου αλλα πολοι διαφορετικοι που καποιοι εξ αυτων επιδεχονται κοινες προσεγγισεις αν και οχι 100% ιδιες και αλλοι που ειναι τελειως διαφορετικοι προς την αντιμετοπιση τους. Πλεον αρκετοι εξ αυτων ειναι ειτε πληρως ειτε σχεδον πληρως ιασιμοι με εγκαιρη προγνωση κατι που αποτελει μεγαλη νικη σε σχεση με παλια. Αυτο που ανησυχει περισσοτερο τον κοσμο ειναι τα αυξημενα κρουσματα σε σχεση με παλια κατι που σε μεγαλο ποσοστο ειναι πλασματικο γιατι μαζι με τη γνωση της ασθενειας ερχεται και η μεγαλυτερη και σωστοτερη αναγνωριση τον ασθενων οποτε και η μεστιγα μεγαλωσε χωρις ομως ουσιαστικα να μεγαλωσε.

No offence or anything, αλλά τίποτα δεν είναι πλασματικό... Αυξημένα επίπεδα ακτινοβολίας (και μιλάμε για τρελά ποσοστά αύξησης), καταστροφή της τροφής μας (σε σημείο που η τροφή να γίνεται καρκινογόνα (βλέπε λευκό αλεύρι και αγελαδινό γάλα του σήμερα, όπως επίσης και πολλές άλλες τροφές (φρούτα, λαχανικά κλπ) που έχουν χάσει την πλειονότητα των διατροφολογικών τους αξιών)), υπερβολικά χειρότερη ψυχολογία για τον καθένα μας... (επειδή καλώς ή κακώς η υπερβολικά κακή ψυχολογία είναι ότι πρέπει για να ενεργοποιήσει καρκινικά κύτταρα). Αυτά και αρκετά άλλα σε συνδιασμό με το γεγονός ότι η φαρμακοβιομηχανίες βγάζουν αξιοσέβαστο χαρτζιλίκι από τις αντικαρκινικές θεραπείες (hell, ακόμα κι ο γιατρός που θα σε διαγνώσει σε αρκετές περιπτώσεις βγάζει) και καταλαβαίνεις ότι τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα και τίποτα δεν είναι πλασματικό. Σχετικά με τα περισσότερα είδη καρκίνου, ναι οκ, αφού όλα τα παραπάνω συμβάλλουν στο να μεταλλάσσεται διαρκώς ή στο να χτυπάει διαφορετίκα σημεία του σώματος μας με διαφορετικούς τρόπους, τότε ναι οκ.
Για εμένα το γεγονός είναι ένα: Η θεραπεία υπάρχει εδώ και δεκαετίες ασχέτως με το αν έχουμε τώρα παραπάνω είδη. Όπως όμως με όλα τα πράγματα που αφορούν τεράστια ποσά χρημάτων, έτσι και με αυτό, κατασιωπούνται οι actual θεραπείες και προωθούνται οι καταπληκτικές χημειοθεραπείες μαζί με τις ακτινοβολίες τους για να βγάζουν μερικά χιλιάρικα από τον κάθε ασθενή και γιατί να μην τις επαναλάβουν στον ίδιο ασθενή ξανά σε περίπτωση υποτροπής;
Δεν αφορά αναγαία τις απόψεις σου η απάντηση μου, αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Ο άνθρωπος κοιτάει να βγάλει χρήμα. Δεν σταματάει μπροστά σε τίποτα για να το κάνει αυτό. Είτε αυτό είναι η καταστροφή του περιβάλλοντος, είτε η καταστροφή ζωής σε διάφορα μέρη του πλανήτη, είτε η υγεία του είδους του. Δεν θα το κάνει επ'άπειρον όμως, φτάνει ο κόμπος στο χτένι γοργά... (no offence για άλλη μια φορά, αλλά δεν θα ασχοληθώ να απαντήσω αν απαντήσεις, απλά επειδή βαριέμαι να εμπλέκομαι σε συζήτηση και επειδή δεν αφορά ειδικά εσένα η απάντηση, αλλά πες το κάτι σαν το δικό μου ρποσωπικό σχόλιο. Θα μπορούσα να το γράψω με την μορφή σχολίου και να μην απαντήσω, αλλά βαριέμαι να παραθέτω πράγματα που υπώθηκαν).

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από FishFIsh

[jgeorgiou]

θυμάμαι μια γελοιογραφία με 2 "αρχαίους" που έλεγαν

Ρε αφού πίνουμε νερό αμόλυντο κατευθείαν από την πηγή , τροφή αμόλυντη από τα δέντρα και ότι πιάσουμε μόνοι μας , ο αέρας πεντακάθαρος αφού με το ζόρι ανάβουμε φωτιά να βράσουμε το φαί μας , σωματική άσκηση κάθε μέρα για να βρούμε το φαγητό μας.

Γιατί πεθαίνουμε στα 40?

 

ΥΓ

Η επιμήκυνση της ζωής φέρνει νέες ασθένειες που δεν θα τις γνωρίζαμε αν ζούσαμε μέχρι τα 40. Οσο το προσδόκημο ανεβαίνει τόσο ο τομέας υγείας θα γιγαντώνεται. Επίσης όσον αφορά τον καρκίνο πολλοί ειδικοί ελπίζουν ότι σε 10-15χρόνια στο 95% των περιπτώσεων θα υπάρχει ή πλήρης ίαση ή θα μετατρέπεται σε χρόνια ασθένεια. 

[dali13gr]

49 λεπτά πριν, FishFIsh είπε

No offence or anything, αλλά τίποτα δεν είναι πλασματικό... Αυξημένα επίπεδα ακτινοβολίας (και μιλάμε για τρελά ποσοστά αύξησης), καταστροφή της τροφής μας (σε σημείο που η τροφή να γίνεται καρκινογόνα (βλέπε λευκό αλεύρι και αγελαδινό γάλα του σήμερα, όπως επίσης και πολλές άλλες τροφές (φρούτα, λαχανικά κλπ) που έχουν χάσει την πλειονότητα των διατροφολογικών τους αξιών)), υπερβολικά χειρότερη ψυχολογία για τον καθένα μας... (επειδή καλώς ή κακώς η υπερβολικά κακή ψυχολογία είναι ότι πρέπει για να ενεργοποιήσει καρκινικά κύτταρα). Αυτά και αρκετά άλλα σε συνδιασμό με το γεγονός ότι η φαρμακοβιομηχανίες βγάζουν αξιοσέβαστο χαρτζιλίκι από τις αντικαρκινικές θεραπείες (hell, ακόμα κι ο γιατρός που θα σε διαγνώσει σε αρκετές περιπτώσεις βγάζει) και καταλαβαίνεις ότι τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα και τίποτα δεν είναι πλασματικό. Σχετικά με τα περισσότερα είδη καρκίνου, ναι οκ, αφού όλα τα παραπάνω συμβάλλουν στο να μεταλλάσσεται διαρκώς ή στο να χτυπάει διαφορετίκα σημεία του σώματος μας με διαφορετικούς τρόπους, τότε ναι οκ.
Για εμένα το γεγονός είναι ένα: Η θεραπεία υπάρχει εδώ και δεκαετίες ασχέτως με το αν έχουμε τώρα παραπάνω είδη. Όπως όμως με όλα τα πράγματα που αφορούν τεράστια ποσά χρημάτων, έτσι και με αυτό, κατασιωπούνται οι actual θεραπείες και προωθούνται οι καταπληκτικές χημειοθεραπείες μαζί με τις ακτινοβολίες τους για να βγάζουν μερικά χιλιάρικα από τον κάθε ασθενή και γιατί να μην τις επαναλάβουν στον ίδιο ασθενή ξανά σε περίπτωση υποτροπής;
Δεν αφορά αναγαία τις απόψεις σου η απάντηση μου, αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Ο άνθρωπος κοιτάει να βγάλει χρήμα. Δεν σταματάει μπροστά σε τίποτα για να το κάνει αυτό. Είτε αυτό είναι η καταστροφή του περιβάλλοντος, είτε η καταστροφή ζωής σε διάφορα μέρη του πλανήτη, είτε η υγεία του είδους του. Δεν θα το κάνει επ'άπειρον όμως, φτάνει ο κόμπος στο χτένι γοργά... (no offence για άλλη μια φορά, αλλά δεν θα ασχοληθώ να απαντήσω αν απαντήσεις, απλά επειδή βαριέμαι να εμπλέκομαι σε συζήτηση και επειδή δεν αφορά ειδικά εσένα η απάντηση, αλλά πες το κάτι σαν το δικό μου ρποσωπικό σχόλιο. Θα μπορούσα να το γράψω με την μορφή σχολίου και να μην απαντήσω, αλλά βαριέμαι να παραθέτω πράγματα που υπώθηκαν).

Πηγή για το ότι έχει βρεθεί η θεραπεία; 

[D.Luffy]

Ρε παιδιά συμφωνώ για τα αυξημένα κρούσματα σχετικά με την ατμοσφαιρική μόλυνση και την κακή διατροφή αλλά όχι και για το στρες. 

Ποιο στρες? Η ανθρωπότητα έχει περάσει από περιόδους πολέμων, θανατηφόρων επιδημιών, απόλυτης φτώχιας και γενικά πολύ πιο σκληρής καθημερινής ζωής απ'ότι σήμερα. Τότε δηλαδή όλοι ήταν χαλαροί και ξένιαστοι χωρίς στρες? Τώρα ανακαλύφθηκε?  

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από D.Luffy

[Kercyn]

ΚΣΕΡΟΥΝ ΤΗ ΘΕΡΑΠΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΡΚΗΝΟ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΙΝ ΚΡΙΒΟΥΝ ΟΙ ΕΒΡΕΟΜΑΣΟΝΗ

[AtiX]

10 ώρες πριν, D.Luffy είπε

Ρε παιδιά συμφωνώ για τα αυξημένα κρούσματα σχετικά με την ατμοσφαιρική μόλυνση και την κακή διατροφή αλλά όχι και για το στρες. 

Ποιο στρες? Η ανθρωπότητα έχει περάσει από περιόδους πολέμων, θανατηφόρων επιδημιών, απόλυτης φτώχιας και γενικά πολύ πιο σκληρής καθημερινής ζωής απ'ότι σήμερα. Τότε δηλαδή όλοι ήταν χαλαροί και ξένιαστοι χωρίς στρες? Τώρα ανακαλύφθηκε?  

Μα άλλο να "στρεσάρεσαι" για την ζωή σου και άλλο για τα like στο fb...

Τότε δεν προλάβαινες να αγχωθείς...

[FishFIsh]

9 ώρες πριν, D.Luffy είπε

Ρε παιδιά συμφωνώ για τα αυξημένα κρούσματα σχετικά με την ατμοσφαιρική μόλυνση και την κακή διατροφή αλλά όχι και για το στρες. 

Ποιο στρες? Η ανθρωπότητα έχει περάσει από περιόδους πολέμων, θανατηφόρων επιδημιών, απόλυτης φτώχιας και γενικά πολύ πιο σκληρής καθημερινής ζωής απ'ότι σήμερα. Τότε δηλαδή όλοι ήταν χαλαροί και ξένιαστοι χωρίς στρες? Τώρα ανακαλύφθηκε?  

Σε αυτό θα θέσω μόνο ένα αντεπιχείρημα και σκέψου το. Γιατί έχουμε τέτοια τρομερή αύξηση σε απόπειρες αυτοκτονίας τα τελευταία χρόνια (πετυχημένες ή μη); Μιλάω φυσικά σε αναλογία με τον παγκόσμιο πληθυσμό. 

(Η κοινωνία έχει αυξήσει τρομερά το στρες όλων το ανθρώπων, οι διαπροσωπικές σχέσεις είναι σε άθλια επίπεδα δημιουργώντας οικογενειακά προβλήματα που δεν υπήρχαν ποτέ, καταστρέφοντας γάμους και παιδικές αναμνήσεις (ταυτόχρονα δημιουργώντας πολύ αρνητικά βιώματα) Ναι, η ζωή είναι χειρότερη από πότε...)

[trelaras52]

Ουτε καρκίνο θα θεραπευσουνε ούτε τίποτα από την στιγμή που οι χημείο θεραπείες και τα λοιπα δηλητηρια πουλάνε. Το μαγαζάκι των γιατρών και φαρμακευτικων θα συνεχισει να πουλάει φύκια, για τον ίδιο λογο που τα παντα πλεον εξελυσονται σε ρυθμούς χελώνας, γιατί ακόμα βγαίνει χρήμα και δεν θα χρειαστει αυτη η "νέα επαναστατική μέθοδος" να βγει στην φορά. Εχουνε οργανωσει καλα ολες αυτες οι κλικες πως θα βγαλουνε λεφτα. Οσο χρημα κι να βγάλουν ομως το ιδιο χωμα θα μας σκεπασει ολους. 

[Choulio]

 

Στις 23/6/2019 στις 9:04 ΜΜ, Black Demis είπε

αυτο δεν είναι θεραπεία είναι μετατροπή του θανατηφόρας ασθένειας σε χρόνια....  σαν τα αυταοανοσα δλδ όπου δεν σε σκοτώνει η ασθενια αλλα τα φάρμακα στο τέλος...

Θα μας χαλούσε ας πουμε η μετατροπη μια σιγουρα θανατηφόρου ασθενειας σε χρόνια ασθενεια οπως πχ ο ζακχαρώδης διαβήτης; Στη μια περιπτωση οταν ακους την διαγνωση σκεφτεσαι σχεδον βεβαιος θανατος σε πολυ συντομο διαστημα και στην αλλη λες θα πρεπει να αλλαξω συνηθειες διατροφη να προσεχω και να κανω ινσουλινη. Δεν συγκρινονται τα 2. Ουτε τον διαβητη τον θεραπευσαμε αλλα μια χαρα τον αντιμετωπιζουμε ακομα και συντηρητικά

Στις 23/6/2019 στις 9:20 ΜΜ, Black Demis είπε

οχι μερικεες ανοσοθεραπειςς για εκπαίδευση ανοσοποιητικού, κάπου εκει θα έρθει και τέλος σε πολλες ασθενιες... δυστιχος δεν παιζει να γινει για πολλούς λόγους στο μέγιστο που θα φτάσουμε (να είναι διαθέσιμο για "ολους" ) ειναι αυτο που περιγράφεις

Για να σου κανω μια αντιπαραβολη ειναι σαν να διαβασες και κατανοησες πως λειτουργουν οι εξισώσεις 3ου βαθμού και να προτεινεις λύσεις για να λυσουμε τις εξισωσεις Navier-Stokes (αλυτο προβλημα εδω και 150 χρονια). Δεν ειναι τοσο απλη η ανοσολογια. 

Στις 24/6/2019 στις 8:29 ΠΜ, FishFIsh είπε

No offence or anything, αλλά τίποτα δεν είναι πλασματικό... Αυξημένα επίπεδα ακτινοβολίας (και μιλάμε για τρελά ποσοστά αύξησης), καταστροφή της τροφής μας (σε σημείο που η τροφή να γίνεται καρκινογόνα (βλέπε λευκό αλεύρι και αγελαδινό γάλα του σήμερα, όπως επίσης και πολλές άλλες τροφές (φρούτα, λαχανικά κλπ) που έχουν χάσει την πλειονότητα των διατροφολογικών τους αξιών)), υπερβολικά χειρότερη ψυχολογία για τον καθένα μας... (επειδή καλώς ή κακώς η υπερβολικά κακή ψυχολογία είναι ότι πρέπει για να ενεργοποιήσει καρκινικά κύτταρα). Αυτά και αρκετά άλλα σε συνδιασμό με το γεγονός ότι η φαρμακοβιομηχανίες βγάζουν αξιοσέβαστο χαρτζιλίκι από τις αντικαρκινικές θεραπείες (hell, ακόμα κι ο γιατρός που θα σε διαγνώσει σε αρκετές περιπτώσεις βγάζει) και καταλαβαίνεις ότι τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα και τίποτα δεν είναι πλασματικό. Σχετικά με τα περισσότερα είδη καρκίνου, ναι οκ, αφού όλα τα παραπάνω συμβάλλουν στο να μεταλλάσσεται διαρκώς ή στο να χτυπάει διαφορετίκα σημεία του σώματος μας με διαφορετικούς τρόπους, τότε ναι οκ.
Για εμένα το γεγονός είναι ένα: Η θεραπεία υπάρχει εδώ και δεκαετίες ασχέτως με το αν έχουμε τώρα παραπάνω είδη. Όπως όμως με όλα τα πράγματα που αφορούν τεράστια ποσά χρημάτων, έτσι και με αυτό, κατασιωπούνται οι actual θεραπείες και προωθούνται οι καταπληκτικές χημειοθεραπείες μαζί με τις ακτινοβολίες τους για να βγάζουν μερικά χιλιάρικα από τον κάθε ασθενή και γιατί να μην τις επαναλάβουν στον ίδιο ασθενή ξανά σε περίπτωση υποτροπής;
Δεν αφορά αναγαία τις απόψεις σου η απάντηση μου, αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Ο άνθρωπος κοιτάει να βγάλει χρήμα. Δεν σταματάει μπροστά σε τίποτα για να το κάνει αυτό. Είτε αυτό είναι η καταστροφή του περιβάλλοντος, είτε η καταστροφή ζωής σε διάφορα μέρη του πλανήτη, είτε η υγεία του είδους του. Δεν θα το κάνει επ'άπειρον όμως, φτάνει ο κόμπος στο χτένι γοργά... (no offence για άλλη μια φορά, αλλά δεν θα ασχοληθώ να απαντήσω αν απαντήσεις, απλά επειδή βαριέμαι να εμπλέκομαι σε συζήτηση και επειδή δεν αφορά ειδικά εσένα η απάντηση, αλλά πες το κάτι σαν το δικό μου ρποσωπικό σχόλιο. Θα μπορούσα να το γράψω με την μορφή σχολίου και να μην απαντήσω, αλλά βαριέμαι να παραθέτω πράγματα που υπώθηκαν).

Ποιος μεταλλάσεται διαρκως; Ο καρκινος; Τι ειναι ο καρκινος για να μεταλλαχθει; Μικρόβιο; Γιατι μιλατε για πραγματα που ειναι προφανες οτι δεν γνωριζετε ουτε τα βασικα και μάλιστα το κανετε με τόση σιγουρια λες και ειστε top of the field;

 

Στις 25/6/2019 στις 12:36 ΠΜ, trelaras52 είπε

Ουτε καρκίνο θα θεραπευσουνε ούτε τίποτα από την στιγμή που οι χημείο θεραπείες και τα λοιπα δηλητηρια πουλάνε. Το μαγαζάκι των γιατρών και φαρμακευτικων θα συνεχισει να πουλάει φύκια, για τον ίδιο λογο που τα παντα πλεον εξελυσονται σε ρυθμούς χελώνας, γιατί ακόμα βγαίνει χρήμα και δεν θα χρειαστει αυτη η "νέα επαναστατική μέθοδος" να βγει στην φορά. Εχουνε οργανωσει καλα ολες αυτες οι κλικες πως θα βγαλουνε λεφτα. Οσο χρημα κι να βγάλουν ομως το ιδιο χωμα θα μας σκεπασει ολους. 

Η αποψη οτι εχει βρεθει η θεραπεια για τον καρκινο και δεν μας την λενε δεν μπορει να σταθει και εχουν γραφτει χιλιαδες λεξεις που εξηγουν γιατι. Επειδη ξερω πως λειτουργει η επιστημονικη ερευνα (γιατρος ων) θα προσπαθησω να το εξηγησω με απλη λογικη.

Η επιστημονικη ερευνα πανω σε θεραπειες ξεκιναει εργαστηριακα και αναπτυεται σταδιακα σε κλινικο επιπεδο μεχρι να καταληξει σε πραγματικη εφαρμοσιμη θεραπεια (ολο αυτο διαρκει πολλα χρονια ακομα και δεκαετιες). Αρχικα ειναι εκ των πραγματων δεδομενο οτι δεν μπορει να εχουμε φτασει σε κλινικες δοκιμες με επιτυχια οι οποιες αποκρυφθηκαν απο το κοινο επειδη ο αριθμος των εμπλεκομενων ειναι τεραστιος για ανα μην μιλησει κανεις. Επισης σε μια τετοια περιπτωση (επιτυχεις κλινικες δοκιμες) θα ειχαμε εναν αριθμο ασθενων που εχουν δοκιμασει το φαρμακο και εχουν θεραπευθει επομενως εχουν γνωση οτι υπαρχει θεραπεια. Ποσες πιθανότητες υπάρχουν να εξαγοραστει η σιωπη ασθενων, που ειδαν τον θανατο τους να ερχεται και θεραπευτηκαν απο μια νεα θεραπεια, να την κρατησουν κρυφη; Το ιδιο και για τους συγγενεις και κοντινους τους φιλους που εβλεπαν τον ανθρωπο τους να λιωνει σταδιακα απο την ασθενεια και θεραπευτηκε. Θα εκλειναν το στομα τους και δε θα αποκαλυπταν μια τοσο σημαντικη αληθεια; Κανεις τους; Ουτε ένας; Αδυνατο.

Οπότε παμε στην δευτερη περιπτωση να μην εφτασαν ποτε οι δοκιμες σε κλινικο σταδιο αλλα να ανακαλυφθηκαν δεδομενα σε εργαστηριακο σταδιο που δειχνουν μια πιθανη θεραπεια, αλλα κουκουλωθηκαν λογω συμφερόντων. Καταρχας αμεσως καταριπτεται ο μυθος οτι η θεραπεια ειναι διαθεσιμη σε ισχυρους και πλουσιους γιατί πολυ απλα αυτο θα τους εκανε πειραματοζωα που δεν ξερουν αν το φαρμακο λειτουργει (αφου δεν εχουν γινει κλινικες δοκιμες) αλλα ελπιζουν οτι θα σταθουν τυχεροι.

Το δευτερο τεραστιο κενο που εχει αυτη η θεωρια (αν δεχτουμε οτι η θεραπεια δεν ειναι διαθεσιμη ουτε στους ισχυρους γιατί η συγκαλυψη ηταν πληρης και δεν το εμαθε ποτε κανεις) είναι οτι αυτα τα δεδομενα που ανακαλυφθηκαν απο καποιους επιστημονες *εδω και πολλα χρονια* οπως ευαγγελιζονται κάποιοι είναι μαθηματικα βεβαιο οτι θα προκυπτουν απο ερευνες χιλιαδων επιστημονων εδω και χρόνια. Αν καποιος ανακαλυψε πχ οτι ενα γονιδιο σχετιζεται καπως με τον καρκινο, ακομα και αν δεν δημοσιευσε τιποτα ειναι σχεδον βεβαιο οτι σε λιγα χρόνια θα το βρηκε και αλλος και αλλος και αλλος. Έδω επιστημονες μοιραζονται νομπελ και αλλα βραβεια επειδη ανακαλυψαν ταυτοχρονα το ιδιο πραγμα ανεξαρτητα ο ενας απο τον αλλο. Ακομα και αν αυτος ο καποιος ειναι πολυ μεγαλο μυαλο και μπροστα απο την εποχη του (αυτο προυποθετει καποιον επιστημονα καρικατουρα-ιδιοφυια που ερευνά μονος του και ειναι αποτελεσματικοτερος απο ολοκληρες ομαδες αλλων αλλα θα το προσπερασω χαριν επιχειρηματος), το επιχειρημα οτι *εχει ανακαλυφθει εδω και πολλα χρόνια* που λενε καποιοι σημαινει οτι σε συνδυασμο με την τεχνολογικη προοδο θα πρεπει πλεον (μετα απο πολλα χρονια) να εχει ανακαλυφθει ξανα και ξανα απο παρα πολλους επιστημονες.Με δεδομενη την πληθωρα των ερευνων πανω στο θέμα του καρκινου ειναι πρακτικα αδυνατο για μια συνομοταξια οσο ισχυρη κι αν ειναι να αποκρυψει ολα τα στοιχεια.

Με βαση τα παραπανω θα επρεπε να ειχαμε καποια εστω λιγα στοιχεια απο καποιον που δε τα εκρυψε/κατεστρεψε αλλα τα δημοσιοποιησε. Εδω δημοσιοποιουνται στοιχεια για πιο σοβαρα θεματα σχετικα πχ με την εξωτερικη πολιτικη των ΗΠΑ (βλεπε wikileaks) εχοντας απο πισω ολοκληρη CIA (που μπορει να ριχνει κυβερνησεις) που δουλευει για την μη δημοσιοποιηση τους χρησιμοποιώντας καθε μεσο και παρόλα αυτα τους εχουν ξεφυγει πολλα κατα καιρους (πολεμος Ιρακ, πολεμος Γιουγκοσλαβιας, εσωτερικη παρακολουθηση πολιτων στις ΗΠΑ). Αντι για αυτο στην περιπτωση της "θεραπειας του καρκινου" εχουμε απλους μυθους οτι *εχουν βρει το φαρμακο για τον καρκινο αλλα μας το κρυβουν γιατί συμφεροντα* χωρις το παραμικρο στοιχειο που δειχνει οτι ανακαλυφθηκε κατι αλλα η ερευνα πανω σ'αυτό σταματησε.

Η ολη θεωρια μπάζει απο παντου αλλα ζητημα αν επεισα εστω και εναν που την πιστευει. Τουλαχιστον προσπαθησα. 

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2019 από Choulio

[CheOnWeb]

19 minutes ago, Choulio said:

Θα μας χαλούσε ας πουμε η μετατροπη μια σιγουρα θανατηφόρου ασθενειας σε χρόνια ασθενεια οπως πχ ο ζακχαρώδης διαβήτης; Στη μια περιπτωση οταν ακους την διαγνωση σκεφτεσαι σχεδον βεβαιος θανατος σε πολυ συντομο διαστημα και στην αλλη λες θα πρεπει να αλλαξω συνηθειες διατροφη να προσεχω και να κανω ινσουλινη. Δεν συγκρινονται τα 2. Ουτε τον διαβητη τον θεραπευσαμε αλλα μια χαρα τον αντιμετωπιζουμε ακομα και συντηρητικά

Για να σου κανω μια αντιπαραβολη ειναι σαν να διαβασες και κατανοησες πως λειτουργουν οι εξισώσεις 3ου βαθμού και να προτεινεις λύσεις για να λυσουμε τις εξισωσεις Navier-Stokes (αλυτο προβλημα εδω και 150 χρονια). Δεν ειναι τοσο απλη η ανοσολογια. 

Ποιος μεταλλάσεται διαρκως; Ο καρκινος; Τι ειναι ο καρκινος για να μεταλλαχθει; Μικρόβιο; Γιατι μιλατε για πραγματα που ειναι προφανες οτι δεν γνωριζετε ουτε τα βασικα και μάλιστα το κανετε με τόση σιγουρια λες και ειστε top of the field;

Η αποψη οτι εχει βρεθει η θεραπεια για τον καρκινο και δεν μας την λενε δεν μπορει να σταθει και εχουν γραφτει χιλιαδες λεξεις που εξηγουν γιατι. Επειδη ξερω πως λειτουργει η επιστημονικη ερευνα (γιατρος ων) θα προσπαθησω να το εξηγησω με απλη λογικη.

Η επιστημονικη ερευνα πανω σε θεραπειες ξεκιναει εργαστηριακα και αναπτυεται σταδιακα σε κλινικο επιπεδο μεχρι να καταληξει σε πραγματικη εφαρμοσιμη θεραπεια (ολο αυτο διαρκει πολλα χρονια ακομα και δεκαετιες). Αρχικα ειναι εκ των πραγματων δεδομενο οτι δεν μπορει να εχουμε φτασει σε κλινικες δοκιμες με επιτυχια οι οποιες αποκρυφθηκαν απο το κοινο επειδη ο αριθμος των εμπλεκομενων ειναι τεραστιος για ανα μην μιλησει κανεις. Επισης σε μια τετοια περιπτωση (επιτυχεις κλινικες δοκιμες) θα ειχαμε εναν αριθμο ασθενων που εχουν δοκιμασει το φαρμακο και εχουν θεραπευθει επομενως εχουν γνωση οτι υπαρχει θεραπεια. Ποσες πιθανότητες υπάρχουν να εξαγοραστει η σιωπη ασθενων, που ειδαν τον θανατο τους να ερχεται και θεραπευτηκαν απο μια νεα θεραπεια, να την κρατησουν κρυφη; Το ιδιο και για τους συγγενεις και κοντινους τους φιλους που εβλεπαν τον ανθρωπο τους να λιωνει σταδιακα απο την ασθενεια και θεραπευτηκε. Θα εκλειναν το στομα τους και δε θα αποκαλυπταν μια τοσο σημαντικη αληθεια; Κανεις τους; Ουτε ένας; Αδυνατο.

Οπότε παμε στην δευτερη περιπτωση να μην εφτασαν ποτε οι δοκιμες σε κλινικο σταδιο αλλα να ανακαλυφθηκαν δεδομενα σε εργαστηριακο σταδιο που δειχνουν μια πιθανη θεραπεια, αλλα κουκουλωθηκαν λογω συμφερόντων. Καταρχας αμεσως καταριπτεται ο μυθος οτι η θεραπεια ειναι διαθεσιμη σε ισχυρους και πλουσιους γιατί πολυ απλα αυτο θα τους εκανε πειραματοζωα που δεν ξερουν αν το φαρμακο λειτουργει (αφου δεν εχουν γινει κλινικες δοκιμες) αλλα ελπιζουν οτι θα σταθουν τυχεροι.

Το δευτερο τεραστιο κενο που εχει αυτη η θεωρια (αν δεχτουμε οτι η θεραπεια δεν ειναι διαθεσιμη ουτε στους ισχυρους γιατί η συγκαλυψη ηταν πληρης και δεν το εμαθε ποτε κανεις) είναι οτι αυτα τα δεδομενα που ανακαλυφθηκαν απο καποιους επιστημονες *εδω και πολλα χρονια* οπως ευαγγελιζονται κάποιοι είναι μαθηματικα βεβαιο οτι θα προκυπτουν απο ερευνες χιλιαδων επιστημονων εδω και χρόνια. Αν καποιος ανακαλυψε πχ οτι ενα γονιδιο σχετιζεται καπως με τον καρκινο, ακομα και αν δεν δημοσιευσε τιποτα ειναι σχεδον βεβαιο οτι σε λιγα χρόνια θα το βρηκε και αλλος και αλλος και αλλος. Έδω επιστημονες μοιραζονται νομπελ και αλλα βραβεια επειδη ανακαλυψαν ταυτοχρονα το ιδιο πραγμα ανεξαρτητα ο ενας απο τον αλλο. Ακομα και αν αυτος ο καποιος ειναι πολυ μεγαλο μυαλο και μπροστα απο την εποχη του (αυτο προυποθετει καποιον επιστημονα καρικατουρα-ιδιοφυια που ερευνά μονος του και ειναι αποτελεσματικοτερος απο ολοκληρες ομαδες αλλων αλλα θα το προσπερασω χαριν επιχειρηματος), το επιχειρημα οτι *εχει ανακαλυφθει εδω και πολλα χρόνια* που λενε καποιοι σημαινει οτι σε συνδυασμο με την τεχνολογικη προοδο θα πρεπει πλεον (μετα απο πολλα χρονια) να εχει ανακαλυφθει ξανα και ξανα απο παρα πολλους επιστημονες.Με δεδομενη την πληθωρα των ερευνων πανω στο θέμα του καρκινου ειναι πρακτικα αδυνατο για μια συνομοταξια οσο ισχυρη κι αν ειναι να αποκρυψει ολα τα στοιχεια.

Με βαση τα παραπανω θα επρεπε να ειχαμε καποια εστω λιγα στοιχεια απο καποιον που δε τα εκρυψε/κατεστρεψε αλλα τα δημοσιοποιησε. Εδω δημοσιοποιουνται στοιχεια για πιο σοβαρα θεματα σχετικα πχ με την εξωτερικη πολιτικη των ΗΠΑ (βλεπε wikileaks) εχοντας απο πισω ολοκληρη CIA (που μπορει να ριχνει κυβερνησεις) που δουλευει για την μη δημοσιοποιηση τους χρησιμοποιώντας καθε μεσο και παρόλα αυτα τους εχουν ξεφυγει πολλα κατα καιρους (πολεμος Ιρακ, πολεμος Γιουγκοσλαβιας, εσωτερικη παρακολουθηση πολιτων στις ΗΠΑ). Αντι για αυτο στην περιπτωση της "θεραπειας του καρκινου" εχουμε απλους μυθους οτι *εχουν βρει το φαρμακο για τον καρκινο αλλα μας το κρυβουν γιατί συμφεροντα* χωρις το παραμικρο στοιχειο που δειχνει οτι ανακαλυφθηκε κατι αλλα η ερευνα πανω σ'αυτό σταματησε.

Η ολη θεωρια μπάζει απο παντου αλλα ζητημα αν επεισα εστω και εναν που την πιστευει. Τουλαχιστον προσπαθησα. 

Και «Like» και «Thank you» και «πες τα χρυσόστομε» και δεν ξέρω τι άλλο να σου πω για το post σου. T-Shirt θα το κάνω! 

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2019 από CheOnWeb