Το Facebook ανακοίνωσε ότι το ψηφιακό πορτοφόλι Calibra και το κρυπτονόμισμα Libra έρχονται το 2020

[ekkli]

Χθες μεσημέρι που πρωτοδιάβασα και γω την είδηση στα mainstream media δεν κατάλαβα γιατί το χαρακτηρίζουν κρυπτονόμισμα.
Από wikipedia, ο ορισμός του κρυπτονομίσματος:

According to Jan Lansky, a cryptocurrency is a system that meets six conditions:

1. The system does not require a central authority, its state is maintained through distributed consensus.
2. The system keeps an overview of cryptocurrency units and their ownership.
3. The system defines whether new cryptocurrency units can be created. If new cryptocurrency units can be created, the system defines the circumstances of their origin and how to determine the ownership of these new units.
4. Ownership of cryptocurrency units can be proved exclusively cryptographically.
5. The system allows transactions to be performed in which ownership of the cryptographic units is changed. A transaction statement can only be issued by an entity proving the current ownership of these units.
6. If two different instructions for changing the ownership of the same cryptographic units are simultaneously entered, the system performs at most one of them.

Ψηφιακό νόμισμα σκέτο είναι.

[pcos]

διοτι οι "ταμπελες" εχουν δυναμη! 

τεραστια δυναμη

[ethereum]

οικονομολόγος δεν είμαι αλλά σκέφτομαι μήπως θα βοηθούσε τη χώρα μας η έκδοση ενός παράλληλου κρυπτο  , έστω ψηφιακού νομίσματος γιατι πολλοι έχουν κόμπλεξ με τη λέξη κρύπτο ,  το οποίο θα βοηθούσε κάπως την οικονομία μας , κινητα έχει όλος ο κόσμος πλέον ανεξαρτήτως ηλικίας , δεν χρειάζεται τραπεζικος λογαριασμός μόνο μια εφαρμογή , μέ ένα κρύπτο στο ένα τρίτο της τιμής του ευρώ και μια εφαρμογή η αγορά μας θα πήγαινε καλύτερα ?

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2019 από ethereum

[stafaf]

26 λεπτά πριν, ethereum είπε

οικονομολόγος δεν είμαι αλλά σκέφτομαι μήπως θα βοηθούσε τη χώρα μας η έκδοση ενός παράλληλου κρυπτο  , έστω ψηφιακού νομίσματος γιατι πολλοι έχουν κόμπλεξ με τη λέξη κρύπτο ,  το οποίο θα βοηθούσε κάπως την οικονομία μας , κινητα έχει όλος ο κόσμος πλέον ανεξαρτήτως ηλικίας , δεν χρειάζεται τραπεζικος λογαριασμός μόνο μια εφαρμογή , μέ ένα κρύπτο στο ένα τρίτο της τιμής του ευρώ και μια εφαρμογή η αγορά μας θα πήγαινε καλύτερα ?

Σαν ιδέα φαίνεται καλή, στην πράξη δεν έχω ιδέα τί εμπόδια μπορεί να προκύψουν. 

1 ώρα πριν, james01gr είπε

το φαινόμενο κάνει κύκλους, σωστά. κύκλους όμως που διαρκούν κάποιες χιλιετίες ή τουλάχιστον κάποιες εκατοντάδες χρόνια. εδώ μιλάμε για καμιά 50αριά χρόνια που τα ζώα του πλανήτη δεν προλαβαίνουν να αφομοιώσουν τις αλλαγές αυτές και να εξελιχθούν.

οι επιστήμονες πολλές φορές για να τραβήξουν προσοχή τα φουσκώνουν και τα παραλένε.  όμως δεν θα πάρουν ποτέ τα χρήματα που χρειάζονται εάν τα παρουσιάζουν όλα ρόδινα. και φυσικά οι επιπτώσεις έως τώρα είναι μικρότερες από αυτές που έλεγαν, ιδιαίτερα με την στάθμη της θάλασσας ή με τους πάγους ιδιαίτερα στην Ανταρκτική. το περιβάλλον είναι μεγάλη μπίζνα αλλά δεν μπορείς να παραβλέψεις πολλές άλλες επιπτώσεις.

ο φρέντο πλέον πίνεται με καλαμάκι από bamboo. 

Τελικά είμαστε πιο κοντά απ'ότι νόμιζα. 

[kip of]

Μενω ελβετια και ξερω μέσω της δουλειας μου (κάνουμε κρυπτογραφια για Privacy-Preserving analytics) καποιους που ηταν στο προτζεκ του λιμπρα. Το ολο προτζεκτ ειναι πολυ shady γιατι πουθενα δε καθοριζει ακριβως τι ειδους πληροφοριες θα μοιραζεται και με ποιον. Μπορει τωρα να φαινεται οτι χτυπαει τις κακες τραπεζες, αλλα τουλαχιστον οι κεντρικοι τραπεζιτες ειναι κατω απο μια μορφη "ελεγχου" , ναι προφανως δεν ειναι οτι καλυτερο, αλλα το να κανουμε κεντρικο τραπεζιτη του κοσμου τον ζουκ, δε νομιζω οτι ειναι οι καλυτερη λυση.

[chek2fire]

δεν μιλάμε για αποκέντρωση αλλά μιλάμε για μια ξεκάθαρη προσπάθεια το facebook να μετατραπεί σε μια τράπεζα. 

Θα μου πείτε από την άλλη  τι είναι το alipay που το χρησιμοποιούν όλοι μα όλοι οι κινέζοι εκτός κίνας στις χώρες τις Ασίας? 

[Radiatedsoul]

2 ώρες πριν, ethereum είπε

οικονομολόγος δεν είμαι αλλά σκέφτομαι μήπως θα βοηθούσε τη χώρα μας η έκδοση ενός παράλληλου κρυπτο  , έστω ψηφιακού νομίσματος γιατι πολλοι έχουν κόμπλεξ με τη λέξη κρύπτο ,  το οποίο θα βοηθούσε κάπως την οικονομία μας , κινητα έχει όλος ο κόσμος πλέον ανεξαρτήτως ηλικίας , δεν χρειάζεται τραπεζικος λογαριασμός μόνο μια εφαρμογή , μέ ένα κρύπτο στο ένα τρίτο της τιμής του ευρώ και μια εφαρμογή η αγορά μας θα πήγαινε καλύτερα ?

Οχι δεν γινεται αυτο

[james01gr]

2 ώρες πριν, ethereum είπε

οικονομολόγος δεν είμαι αλλά σκέφτομαι μήπως θα βοηθούσε τη χώρα μας η έκδοση ενός παράλληλου κρυπτο  , έστω ψηφιακού νομίσματος γιατι πολλοι έχουν κόμπλεξ με τη λέξη κρύπτο ,  το οποίο θα βοηθούσε κάπως την οικονομία μας , κινητα έχει όλος ο κόσμος πλέον ανεξαρτήτως ηλικίας , δεν χρειάζεται τραπεζικος λογαριασμός μόνο μια εφαρμογή , μέ ένα κρύπτο στο ένα τρίτο της τιμής του ευρώ και μια εφαρμογή η αγορά μας θα πήγαινε καλύτερα ?

Και πως ακριβώς θα πληρώνεται το ΦΠΑ στο κράτος; δεν θα εκδίδεται καμία απολύτως αποδειξη εάν πληρώνεις μέσω του κρυπτονομισματος

[nilly.np]

Κάπως έτσι μπαίνει στην αγορά το btc!

[JIMYB3]

Κάτι μου λέει ότι αν υπάρξουν αρκετοί αγοραστές ή δώσει το Facebook και άλλους τρόπους απόκτησης του συγκεκριμένου κρυπτονομισματος θα έχει απήχηση.

[tsibosp]

23 ώρες πριν, Bspus είπε

Δεν μπορεις να καταλαβεις γιατι δεν μπορεις να φανταστεις ενα μελλον που το πως θα ξοδευεις τα χρηματα σου θα εξαρταται αυθαιρετα απο καποιον αλλο.

Μπορει να μην του αρεσουν οι πολιτικες σου πεποιθησεις, οι "φιλοι" που εχεις η θελεις να υποστηριξεις στελνοντας χρηματα, το κοινωνικο σου status, ο αντισυμβαλλομενος σου σε μια (καθολα νομιμη) συναλλαγη. Με το πατημα ενος κουμπιου δυνητικα θα μπορουν να σε κανουν να πεθανεις απο την πεινα

Φυσικα δεν συμβαινει τωρα γιατι υπαρχει η επιλογη των μετρητων ως ενα σημειο. Το αφηγημα που προωθουν ειναι ακριβως αυτο του "οπισθοδρομικου τεχνοφοβικου" και των λαθρεμπορων ναρκωτικων ως τελευταια προπυργια των μετρητων ωστε οι μαζες να εξοικειωθουν με αυτην την ιδεα.

Οταν το ξεπερασουν αυτο, σταδιακα, θα φτασουμε ολοι σε ενα σημειο που να θεωρουμε το censorship κατι λογικο και που δεν θα μπορουσε να μην υπαρχει. Αυτο που κανουν τωρα ειναι να χτιζουν την υποδομη για αυτο ακριβως το μελλον.

Μπορω να το φανταστω αυτο που λες απλα προκειται περι αυτου. Φαντασιας. Ας μην γινομαστε μηδενιστες , ενταξει. Και σημερα υπαρχει ενα κουμπακι που ελεγχει οοοοοοολες τις μπομπες και μπορουν να μας εκβιαζουν οτι αν δεν τους δινουμε το 50% του εισοδηματος μας καθε μηνα θα το πατησουννννν ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ !!!!!!!! ΒΟΗΘΕΙΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙΙΙΙΙΙΙΙ! Χαλαρωσε ρε φιλε με τις παπαρολογιες. Τα χρηματα τι νομιζεις οτι ειναι; Νομιζεις εχουν αξια; Συμφωνια αναμεσα σε οργανισμους και σε κρατη ειναι, τιποτα παραπανω. Αλλη τοση αξια θα εχουν και τα credit.  Παντα ολες οι κυβερνησεις απο την αρχη του χρονου ηθελαν να εχουν οσο περισσοτερο ελεγχο γινεται στο λαο, τωρα αυτο εχει γινει πολυ πιο ευκολο μεσω της τεχνολογιας. Αν ηταν οπως λες σε καθε πολιτη που δεν τους αρεσει το χρωμα παντελονι που φοραει να τον κανουν ban απο το οικονομικο γιγνεσθαι θα φαληρισει το οικονομικο συστημα. Ο μονος λογος που κερδιζουν εδαφος οι συναλλαγες με τις καρτες ειναι γτ βολευουν. Τιποτα παραπανω τιποτα παρακατω. Δεν κουβαλας χρηματα, δεν κουβαλας ψιλα να κουδουνιζουν σε καθε βημα στις τσεπες σου, δεν τρεχεις καθε τοσο και λιγακι στο ΑΤΜ να στηθεις στην ουρα να βγαλεις μετρητα κοκ. Αν θες να μιλησουμε για το νομο εδω που λεει οτι καθε συναλλαγη ανω των 500 ευρω θα πρεπει να γινεται υποχρεωτικα διατραπεζικως το συζηταμε αν και ο λογος εδω που ζουμε τουλαχιστον ειναι προφανης. Προσωπικα ειμαι υπερ μια ισορροπίας μεταξυ μετρητων και καρτας, χωρις να υπαρχει καποιο πεναλτι του ενος εναντι του αλλου.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από tsibosp

[Bspus]

Για μπομπες και λοιπα τα αφηνω ασχολιαστα γιατι καμια σχεση δεν εχουν.

Δεν εχει να κανει με το αν το χρημα εχει εγγενως αξια η το πως συγκρινονται με τα Credits που λες. Ουτε καν για το αν πρεπει να εχει φυσικη υποσταση το χρημα. Μιλαω αποκλειστικα για τη δυνατοτητα censorship.

Εσυ μπορει να λες οτι θες ισορροπια μετρητων και ηλεκτρονικου χρηματος, αλλα η ταση ειναι η εξαφανιση των μετρητων και ο πραγματικος λογος δεν ειναι η (δικη σου) διευκολυνση.

Δεν λεμε να εισαι παρανοικος. Ομως αν πραγματικα καταλαβαινεις ποσο καταλυτικη επιδραση εχουν στο censorship συναλλαγων αυτα που γινονται και αντι να ανησυχεις εστω λιγο συνεχιζεις να εχεις την αποψη που ανεφερες στο προτελευταιο σου post, δεν ξερω τι να σου πω.

 

[Choulio]

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Για μπομπες και λοιπα τα αφηνω ασχολιαστα γιατι καμια σχεση δεν εχουν.

Δεν εχει να κανει με το αν το χρημα εχει εγγενως αξια η το πως συγκρινονται με τα Credits που λες. Ουτε καν για το αν πρεπει να εχει φυσικη υποσταση το χρημα. Μιλαω αποκλειστικα για τη δυνατοτητα censorship.

Εσυ μπορει να λες οτι θες ισορροπια μετρητων και ηλεκτρονικου χρηματος, αλλα η ταση ειναι η εξαφανιση των μετρητων και ο πραγματικος λογος δεν ειναι η (δικη σου) διευκολυνση.

Δεν λεμε να εισαι παρανοικος. Ομως αν πραγματικα καταλαβαινεις ποσο καταλυτικη επιδραση εχουν στο censorship συναλλαγων αυτα που γινονται και αντι να ανησυχεις εστω λιγο συνεχιζεις να εχεις την αποψη που ανεφερες στο προτελευταιο σου post, δεν ξερω τι να σου πω.

Ποιο cencorship ρε φιλε μας δουλευεις; Δεν αντιλαμβανεσαι πως λειτουργει ο κοσμος νομιζω. Αν με τις ηλεκτρονικες συναλλαγές ηταν πιο ευκολο το cencorship δε θα ετρεχαν ολοι οι εμποροι ναρκωτικων, οπλων και γενικα η μαφια να κανει συναλλαγες με κρυπτονομίσματα. Το ιδιο και hackers που ζητάνε λύτρα μεσω κρυπτο. Γιατι το κανουν νομιζεις; Επειδη ειναι πιο ευκολο το cencorship ή μηπως επειδη ειναι αδυνατο;

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Choulio

[Bspus]

10 λεπτά πριν, Choulio είπε

Ποιο cencorship ρε φιλε μας δουλευεις; Δεν αντιλαμβανεσαι πως λειτουργει ο κοσμος νομιζω. Αν με τις ηλεκτρονικες συναλλαγές ηταν πιο ευκολο το cencorship δε θα ετρεχαν ολοι οι εμποροι ναρκωτικων, οπλων και γενικα η μαφια να κανει συναλλαγες με κρυπτονομίσματα. Το ιδιο και hackers που ζητάνε λύτρα μεσω κρυπτο. Γιατι το κανουν νομιζεις; Επειδη ειναι πιο ευκολο το cencorship ή μηπως επειδη ειναι αδυνατο;

Μαλλον εσυ δεν καταλαβαινεις. Καμια σχεση τα κρυπτονομισματα με το ηλεκτρονικο χρημα των πιστωτικων καρτων, paypal η ακομα και των (καθε αλλο παρα crypto) νομισματων τυπου libra.

Το bitcoin φυσικα ειναι censorship resistant. Οπως και τα κανονικα μετρητα. Η πιο πανω συζητηση αφορουσε παραδοσιακο ηλεκτρονικο χρημα και μετρητα

[Choulio]

9 ώρες πριν, Bspus είπε

Μαλλον εσυ δεν καταλαβαινεις. Καμια σχεση τα κρυπτονομισματα με το ηλεκτρονικο χρημα των πιστωτικων καρτων, paypal η ακομα και των (καθε αλλο παρα crypto) νομισματων τυπου libra.

Το bitcoin φυσικα ειναι censorship resistant. Οπως και τα κανονικα μετρητα. Η πιο πανω συζητηση αφορουσε παραδοσιακο ηλεκτρονικο χρημα και μετρητα

Εφοσον υπαρχει το κρυπτονομισα τι σε φοβιζει τοτε; Στην δυστοπια που περιεγραψες οπου ολα ειναι ηλεκτρονικα και ολα ελεγχονται παντα θα υπαρχει το κρυπτονομισα που θα λειτουργει δικην μετρητων σημερα. Αρα δεν υπαρχει καμια δυστοπια

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Choulio