Η Ινδία σχεδιάζει να θέσει σε τροχιά τον δικό της διαστημικό σταθμό μέχρι το 2030

[Yeroplatanos]

1 ώρα πριν, spectaculator είπε

Τι ότι να ναι; Τι θεωρείς ποιο σπουδαίο, τη κατάκτηση του διαστήματος ή τον εξανθρωπισμό της κοινωνίας; Γνωρίζεις τι συμβαίνει εκεί; Νομίζεις πως ο Ινδικός δ.σ. θα βοηθήσει σε τίποτα ουσιαστικό τον κόσμο;

Δεν έχω τίποτα με την κατάκτηση του διαστήματος, αλλά νομίζω πως υπάρχουν πολύ περισσότερο σημαντικά πράγματα που πρέπει να τακτοποιήσει προτού κάνει άλλο ένα μεγάλο βήμα στο διάστημα.

Διαφωνω κάθετα.Με όλα όσα είπες.

Πρώτον ναι θεωρώ ότι θα βοηθήσει ο ινδικός διαστημικός σταθμός.Θα βοηθήσει γιατί ένα κάρο παιδιά και νέοι θα το δουν και θα αποφασίσουν να γίνουν επιστήμονες.Γιατί τα προβλήματα της Ινδίας θα λυθούν μέσα από την εκπαίδευση.Και αυτά τα σύμβολα όπως η κατάκτηση του διαστήματος θα δώσουν ώθηση.

Επίσης διαφώνω με τη λογική ότι α έχουμε αυτά τα προβλήματα άρα ας μην κάνουμε τίποτα που δεν αφορά άμεσα αυτούς τους τομείς.Και η Αμερική έχει μεγαλύτερη παιδική θνησιμότητα από οποιοδήποτε μη τριτοκοσμικό κράτος στον κόσμο.Να κλείσει τη ΝΑΣΑ για καμια 10ετία?

 

[spectaculator]

14 λεπτά πριν, Yeroplatanos είπε

Διαφωνω κάθετα.Με όλα όσα είπες.

Πρώτον ναι θεωρώ ότι θα βοηθήσει ο ινδικός διαστημικός σταθμός.Θα βοηθήσει γιατί ένα κάρο παιδιά και νέοι θα το δουν και θα αποφασίσουν να γίνουν επιστήμονες.Γιατί τα προβλήματα της Ινδίας θα λυθούν μέσα από την εκπαίδευση.Και αυτά τα σύμβολα όπως η κατάκτηση του διαστήματος θα δώσουν ώθηση.

Επίσης διαφώνω με τη λογική ότι α έχουμε αυτά τα προβλήματα άρα ας μην κάνουμε τίποτα που δεν αφορά άμεσα αυτούς τους τομείς.Και η Αμερική έχει μεγαλύτερη παιδική θνησιμότητα από οποιοδήποτε μη τριτοκοσμικό κράτος στον κόσμο.Να κλείσει τη ΝΑΣΑ για καμια 10ετία?

Κάνεις λάθος γιατί δεν έχεις ιδέα γύρω από το κοινωνικό σύστημα όπως έχει διαμορφωθεί στην Ινδία. Ο μέσος ινδός δεν θα το δει καν στη τηλεόραση, όπως επίσης το 60% δεν θα πάει πέρα από το επίπεδο δημοτικού (χώρια το πόσοι θα πάνε σχολείο).

Υποχρέωση είναι πρώτα να φροντίσεις το λαό σου αφήνοντας της αεροβασίες στην άκρη.

Σχετικά με την παιδική θνησιμότητα μάλλον δεν έχεις ιδέα. Η ΗΠΑ έχουν 5,82 θανάτους ανά 1000 γεννήσεις ενώ η Ινδία 64,2 ανά 1000 γεννήσεις. Εδώ, για να πάμε τη σύγκρισή ένα βήμα παραπέρα είναι 4,5 ανά 1000 γεννήσεις.

Άλλο ΝΑΣΑ κι άλλο μπουγάτσα! Διαφορετικά πράγματα, χώρες με τελείως διαφορετικούς δείκτες. Εσύ που θα προτιμούσες να βρεις δουλειά, κάπου στην Ινδία ή στις ΗΠΑ;

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2019 από spectaculator

[Yeroplatanos]

12 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Κάνεις λάθος γιατί δεν έχεις ιδέα γύρω από το κοινωνικό σύστημα όπως έχει διαμορφωθεί στην Ινδία. Ο μέσος ινδός δεν θα το δει καν στη τηλεόραση, όπως επίσης το 60% δεν θα πάει πέρα από το επίπεδο δημοτικού (χώρια το πόσοι θα πάνε σχολείο).

Υποχρέωση είναι πρώτα να φροντίσεις το λαό σου αφήνοντας της αεροβασίες στην άκρη.

Σχετικά με την παιδική θνησιμότητα μάλλον δεν έχεις ιδέα. Η ΗΠΑ έχουν 5,82 θανάτους ανά 1000 γεννήσεις ενώ η Ινδία 64,2 ανά 1000 γεννήσεις. Εδώ, για να πάμε τη σύγκρισή ένα βήμα παραπέρα είναι 4,5 ανά 1000 γεννήσεις.

Άλλο ΝΑΣΑ κι άλλο μπουγάτσα! Διαφορετικά πράγματα, χώρες με τελείως διαφορετικούς δείκτες. Εσύ που θα προτιμούσες να βρεις δουλειά, κάπου στην Ινδία ή στις ΗΠΑ;

Έγραψα μεγαλύτερη παιδική θνησιμότητα απο οποιοδήποτε ΜΗ τριτοκοσμική χώρα.Και πας και μου κάνεις σύγκριση με την Ινδία που μάντεψε....ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΗ ΧΩΡΑ

Κατά τα άλλα απαντάς λέγοντας ότι δεν έχω ιδέα χωρίς καν να με γνωρίζεις.Είσαι προσβλητικός (λογικό) και ξεκάθαρα δεν μπορώ να συμμετέχω σε μια συζήτηση που απλά θα προσβάλλουμε ο ένας τον άλλον.Και δεν μπορώ επειδή ειλικρινά δεν βλέπω το λόγο.

Καλή συνέχεια

[KilliK]

2 ώρες πριν, Kostasspil είπε

Κι εμεις του Δυτικου πολιτισμου παντως δεν ειμαστε και ιδιαιτερα προηγμενοι. Τεσπα, οφτοπικ τελος

ειμαστε

[spectaculator]

10 λεπτά πριν, Yeroplatanos είπε

Έγραψα μεγαλύτερη παιδική θνησιμότητα απο οποιοδήποτε ΜΗ τριτοκοσμική χώρα.Και πας και μου κάνεις σύγκριση με την Ινδία που μάντεψε....ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΗ ΧΩΡΑ

Κατά τα άλλα απαντάς λέγοντας ότι δεν έχω ιδέα χωρίς καν να με γνωρίζεις.Είσαι προσβλητικός (λογικό) και ξεκάθαρα δεν μπορώ να συμμετέχω σε μια συζήτηση που απλά θα προσβάλλουμε ο ένας τον άλλον.Και δεν μπορώ επειδή ειλικρινά δεν βλέπω το λόγο.

Καλή συνέχεια

Κακώς παρεξηγήθηκες γιατί δεν έχουν βάση αυτά που λες. Σου είπα πως δεν έχεις ιδέα, δεν σε είπα καμπούρη! Τι περιμένεις συγχαρητήρια; Δες εδώ για τους δείκτες θνησιμότητας σε ΜΗ τριτοκοσμικές χώρες.

Αναφορά σε κείμενο

μου κάνεις σύγκριση με την Ινδία που μάντεψε....ΕΙΝΑΙ ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΗ ΧΩΡΑ

Μπράβο εξέλιξη! Τριτοκοσμική αλλά με διαστημικό σταθμό!

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2019 από spectaculator

[oceanborngr]

4 ώρες πριν, Kostasspil είπε

Κι εμεις του Δυτικου πολιτισμου παντως δεν ειμαστε και ιδιαιτερα προηγμενοι. Τεσπα, οφτοπικ τελος

Ξυπνας πρωι και εχεις βρύση με τρεχουμενο νερο, καζανακι και πινεις καθαρο νερο απο ψυγειο. Δηλαδη εισαι καλυτερα απο το 70% του πλανητη. Κατι ειναι κι αυτό! 

[nikcrf]

Ας σταματήσουνε να ρυπαίνουν την ατμόσφαιρα και να καθαρίσουνε πόσες γειτονιές που είναι σαν σκουπιδότοπους πρωτα και μετά ας κάνουν ότι θέλουν. 

[CheOnWeb]

3 hours ago, spectaculator said:

Υποχρέωση είναι πρώτα να φροντίσεις το λαό σου αφήνοντας της αεροβασίες στην άκρη.

Υπάρχει κάποια χώρα που έχει λύσει όλα τα σημαντικότερα απ' το διάστημα προβλήματα και "δικαιούται" να κάνει επενδύσεις;
Είναι δυνατόν να λύνουμε όλα τα προβλήματα με τη σειρά;
Καταλαβαίνω τη διαφορά βιοτικού επιπέδου, μεταξύ Αμερικής-Ινδίας αλλά αυτά είναι τα 2 άκρα. Ποιος θα τραβήξει τη γραμμή και θα κρίνει ποιου βιοτικού επιπέδου χώρες "δικαιούνται" να επενδύσουν στο διάστημα; Κάθε δυστυχής, σε οποιαδήποτε χώρα ζει, μπορεί να διαμαρτύρεται για τις επενδύσεις αυτές. Δεν πάμε πουθενά έτσι.
Δεν πιστεύω ότι έχουν εξαντληθεί (κάθε άλλο) όλες οι προτιμώμενες λύσεις (π.χ. περιορισμό πολεμικών δαπανών) των προβλημάτων ώστε να στραφούμε κατά της διαστημικής τεχνολογίας.
Στο κάτω-κάτω, η υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι πέρα για πέρα επικροτούμενη και αναγκαία. Δεν χρειάζεται επιχειρήματα ούτε συγκρίσεις με άλλους τομείς της ανθρώπινης δραστηριότητας. Πιο απλά, οι επενδύσεις για το διάστημα δεν είναι ο λόγος της πείνας και της φτώχειας.

[spectaculator]

9 λεπτά πριν, CheOnWeb είπε

Υπάρχει κάποια χώρα που έχει λύσει όλα τα σημαντικότερα απ' το διάστημα προβλήματα και "δικαιούται" να κάνει επενδύσεις;
Είναι δυνατόν να λύνουμε όλα τα προβλήματα με τη σειρά;
Καταλαβαίνω τη διαφορά βιοτικού επιπέδου, μεταξύ Αμερικής-Ινδίας αλλά αυτά είναι τα 2 άκρα. Ποιος θα τραβήξει τη γραμμή και θα κρίνει ποιου βιοτικού επιπέδου χώρες "δικαιούνται" να επενδύσουν στο διάστημα; Κάθε δυστυχής, σε οποιαδήποτε χώρα ζει, μπορεί να διαμαρτύρεται για τις επενδύσεις αυτές. Δεν πάμε πουθενά έτσι.
Δεν πιστεύω ότι έχουν εξαντληθεί (κάθε άλλο) όλες οι προτιμώμενες λύσεις (π.χ. περιορισμό πολεμικών δαπανών) των προβλημάτων ώστε να στραφούμε κατά της διαστημικής τεχνολογίας.
Στο κάτω-κάτω, η υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι πέρα για πέρα επικροτούμενη και αναγκαία. Δεν χρειάζεται επιχειρήματα ούτε συγκρίσεις με άλλους τομείς της ανθρώπινης δραστηριότητας. Πιο απλά, οι επενδύσεις για το διάστημα δεν είναι ο λόγος της πείνας και της φτώχειας.

Κάνεις μεγα λάθος. Για να μην νομίζεις πως τα βγάζω από το μυαλό μου, ψάξε και δες τι ανάγκες έχει σε σχολεία, νοσοκομεία, πόσες περιοχές πλήττονται από ασθένειες που στην Ευρώπη έχουν εξαλειφθεί αιώνα πριν, δες πως πέρα από μερικές υψηλής περιωπής περιοχές σε κανα-δυο μεγαλουπόλεις της το τι βασικές υποδομές λείπουν (π.χ. νερό, αποχετευτικό δίκτυο, κ.α.) και το ξανασυζητάμε. Δεν είναι υπεράσπιση ανθρωπίνων δικαιωμάτων απλά.

Να στο κάνω πιο λιανά για να το καταλάβεις μιας και μίλησες για τη σειρά επίλυσης προβλημάτων. Αν έχεις σοβαρό πρόβλημα στο μάτι που χρειάζεται εγχείριση που κοστίζει, αλλά εσύ θες ένα τηλεσκόπιο για να χαζεύεις τ' άστρα και έχεις χρήματα μόνο για ένα από τα δυο, τι θα κάνεις;

Δεν μίλησε κανείς για το ποιος θα ορίσει τα δικαιώματα επένδυσης στην αεροδιαστημική. Όλα αυτά όμως έρχονται σε δεύτερη μοίρα και προχωράς με σίγουρα βήματα αφού έχεις διασφαλίσει κατά ένα μεγάλο ποσοστό τον κόσμο σου. Διαφορετικά δεν θα πας μακρυά και δεν θα πετύχεις τίποτα. Η Ινδία είναι γίγαντας με πήλινα πόδια. Και το δράμα με την οικονομία της είναι πως και να καταρρεύσει δεν θα ιδρώσει σχεδόν κανένας. Αντίθετα, ο λαός της θα διαλυθεί. Οι βιομηχανικοί δείκτες της ήδη έχουν επιβραδυνθεί αρκετά (π.χ.).

 

[CheOnWeb]

11 minutes ago, spectaculator said:

Κάνεις μέγα λάθος. Για να μην νομίζεις πως τα βγάζω από το μυαλό μου, ψάξε και δες τι ανάγκες έχει σε σχολεία, νοσοκομεία, πόσες περιοχές πλήττονται από ασθένειες που στην Ευρώπη έχουν εξαλειφθεί αιώνα πριν, δες πως πέρα από μερικές υψηλής περιωπής περιοχές σε κανα-δυο μεγαλουπόλεις της το τι βασικές υποδομές λείπουν (π.χ. νερό, αποχετευτικό δίκτυο, κ.α.) και το ξανασυζητάμε. Δεν είναι υπεράσπιση ανθρωπίνων δικαιωμάτων απλά.

Να στο κάνω πιο λιανά για να το καταλάβεις μιας και μίλησες για τη σειρά επίλυσης προβλημάτων. Αν έχεις σοβαρό πρόβλημα στο μάτι που χρειάζεται εγχείριση που κοστίζει, αλλά εσύ θες ένα τηλεσκόπιο για να χαζεύεις τ' άστρα και έχεις χρήματα μόνο για ένα από τα δυο, τι θα κάνεις;

Δεν κατάλαβες τίποτα απ' όσα έγραψα; Δεν λέω ότι τα βγάζεις απ' το μυαλό σου και δεν το εννοούσα καθόλου "απλά" τα ανθρώπινα δικαιώματα (χάριν συντομίας το έγραψα).
Από πού κι ως πού όμως μπαίνει το δίλημμα, ή φτώχεια ή διάστημα; Ποιος είπε ότι "έχουμε χρήματα μόνο για ένα απ' τα δύο";
Τέλος πάντων, επειδή καταλαβαίνω τη λογική σου αλλά δεν συμφωνώ, προτείνω να μην το επεκτείνουμε το θέμα. Κάθε απάντηση δεκτή βέβαια.

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2019 από CheOnWeb

[spectaculator]

1 ώρα πριν, CheOnWeb είπε

Δεν κατάλαβες τίποτα απ' όσα έγραψα; Δεν λέω ότι τα βγάζεις απ' το μυαλό σου και δεν το εννοούσα καθόλου "απλά" τα ανθρώπινα δικαιώματα (χάριν συντομίας το έγραψα).
Από πού κι ως πού όμως μπαίνει το δίλημμα, ή φτώχεια ή διάστημα; Ποιος είπε ότι "έχουμε χρήματα μόνο για ένα απ' τα δύο";
Τέλος πάντων, επειδή καταλαβαίνω τη λογική σου αλλά δεν συμφωνώ, προτείνω να μην το επεκτείνουμε το θέμα. Κάθε απάντηση δεκτή βέβαια.

Ξέρεις από που μπαίνει το δίλημμα φτώχεια και διάστημα ή βελτίωση των αξιοθρήνητων συνθηκών διαβίωσης και διάστημα όταν θα περισσέψουν (αυτό είναι το δίλημμα, όχι φτώχεια ή διάστημα, δεν στέκει); Από το γεγονός πως τα έξοδα για την αεροδιαστημική και για την κοινωνική ανάπτυξη προέρχονται από τον ίδιο κουβά. Και τ' ότι δεν υπάρχουν χρήματα και για τα δυο δεν το λέω εγώ, αλλά φαίνεται από την οικονομία της που πάει από το κακό στο χειρότερο.

Έχεις από τη μια μεριά μια μικρή σε σχέση με τον πληθυσμό της τάξη που ξοδεύει αλόγιστα χρήματα σε επενδύσεις μπούρδες στη κυριολεξία όταν το υπόλοιπο ακόμα λούζεται με τα κάτουρα από τις αγελάδες θεωρώντας το ευλογία.

[Rebel21]

Ο μεγάλος πληθυσμός και η έμμεση ώθηση του στην μετανάστευση είναι μέρος της εξωτερικής πολιτικής χωρών όπως η Ινδία, το Πακιστάν αλλά ακόμα και της Τουρκίας . Οπότε μην σας κάνει εντύπωση ότι επενδύουν στο διάστημα ή οργανώνουν αγώνα φόρμουλα 1 κλπ μερικά χιλιόμετρα μακριά από χωριά που οι κάτοικοι δεν έχουν βασικά είδη πρώτης ανάγκης. 

 

[panoskatos]

7 ώρες πριν, a_f_a είπε

Θα έπρεπε γιατί όταν, πολύ πιθανό, το κέντρο του κόσμου σε 20 χρόνια θα ειναι στην Ασια, αποκλειστικά, ε, κάτι θα πάρεις πρέφα και εσύ και όλοι μας.
Απλά ειναι η άγνοια, ιδίως στην Ελλάδα για το το γίνεται πέρα από Κωνσταντινούπολή και πέρα από τη Γαύδο (βλέπε Αφρική, που εκει θα έπρεπε να μας νοιάζει).
 

Κουραφέξαλα! 

Μάλλον κάποιοι δεν ξέρετε καν που πέφτει η Ινδία και πως είναι τα πράγματα εκεί. 

Θα ήταν πολύ χρήσιμο οι πιο πολλοί να έβλεπαν τι συμβαίνει ως την Γαύδο και την Κωνσταντινούπολη. 

[chris7cn]

Τουλάχιστον τραγικά και σχεδόν απόλυτα ρατσιστικά τα περισσότερο από τα σχόλια, τα οποία αντί να επικεντρωθούν στο ζήτημα καταπιάνονται με μια ανάλυση της χρησιμότητας του διαστημικού προγράμματος της Ινδίας σε σχέση με το αν είναι τόσο ανεπτυγμένη όσο η Ελλάδα... 

Όσο αφορά το τελευταίο και επειδή στη χώρα μας οι περισσότεροι τη μια στιγμή γκρινιάζουν για τα "το πως έχει καταντήσει" και λίγα λεπτά αργότερα αρχίζουν τις συγκρίσεις του τύπου "στην Ινδία δεν έχουν ούτε τουαλέτες" και λοιπά φαιδρά:

Είτε μας αρέσει είτε όχι, η Ινδία έχει μια ταχύτατα αναπτυσσόμενη οικονομία και μια εξίσου αναπτυσσόμενη διαστημική βιομηχανία. Σε πολλούς τομείς -όπως η αυτοκινητοβιομηχανία μεταξύ άλλων- βρίσκεται πολύ πιο μπροστά από την Ελλάδα ή την όποια άλλη χώρα ουσιαστικά χωρίς βιομηχανική παραγωγή και με ελάχιστες εξαγωγές. Πρόκειται για μια χώρα που μόλις πριν από κάποιες δεκαετίες (το 1947) ανεξαρτητοποιήθηκε και τις όποιες προσπάθειες της κυβέρνησης για τη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου, θα ήταν πιο δόκιμο να τις συγκρίνουμε με την Ελλάδα του 1909 και όχι του 2019... Επίσης, όσοι έχουν βρεθεί στην Ινδία θα έχουν παρατηρήσει πως παρά τις προφανείς και τεράστιες ανισότητες υπάρχει και μια τεράστια μεσαία τάξη (πιθανών έως και 100 εκατομμυρίων ατόμων), η οποία έχει αντίστοιχο ή και καλύτερο εισόδημα από την αντίστοιχη της Ευρώπης. 

Όσο αφορά για το ότι η μετανάστευση είναι βασική πολιτική της Ινδίας και αυτό επιτυγχάνεται με το να υπάρχει οικονομική και επιστημονική πρόοδος, πραγματικά θα ήθελα να δω πως αιτιολογείται. Δηλαδή, η Ελλάδα των εκατοντάδων χιλιάδων άνεργων πτυχιούχων οι οποίοι φεύγουν στη Γερμανία και την Ολλανδία, εάν θέλουν να εξασκήσουν αυτό που σπούδασαν, δεν έχει παρόμοια πολιτική; Και καταφέρνει να "κρατήσει" τους επιστήμονες με το να μην επενδύει στη τεχνολογία και την έρευνα;;;!!! 

Τώρα το εάν τα διαστημικά προγράμματα θα έπρεπε να περιοριστούν ώστε να υπάρχουν περισσότερα κοινωνικά προγράμματα, μπορεί να μας οδηγήσει και στο ότι τα πανεπιστήμια πρέπει να κλείσουν μέχρι να εξαλειφθεί ο αναλφαβητισμός.  

[priestjohnbig]

θα εχουνε και καψουλες καρι ;