Η Samsung παραμένει ο αδιαμφισβήτητος ηγέτης της αγοράς οθονών

[jimmyrock]

23 λεπτά πριν, music_lover είπε

Παραδέχομαι ότι υπάρχουν πολύ καλά va panels, με υψηλή αντίθεση, καλά χρώματα και ανεκτές γωνίες θέασης. Τα ακριβά μοντέλα των εταιριών με fald και πολλά dimming zones είναι έτσι. Αλλά μέχρι εκεί. Πλησιάζουν μεν αλλά δεν φτάνουν την απόδοση των oled. Άνετα όμως θα μπορούσες να αγοράσεις μια τέτοια αντί για oled αν φοβάσαι τοσο πολύ ή θέλεις να κανεις μικτή χρήση που περιλαμβάνει πολλές ώρες με στατικό περιεχόμενο. Αλλά όλα αυτά αφορούν τις tv's. Στα κινητά έχεις 2 επιλογές, ips και oled. Σε τόσο μικρή διάσταση όμως που έχουν τα κινητά, μια χαρά οθόνες είναι και οι ips, δεν έχουν τα κουσούρια των μεγάλων panels εκτός απο την χαμηλή αντίθεση. Το μέλλον είναι όμως oled και microled οταν με το καλό την δούμε και αυτήν από την samsung.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι μια καλή  fald LCD δεν έχει χαοτικές διαφορές με μια oled. Η φυσικότητα πάντως που βγαζει η εικόνα της sony xf9005 είναι ασυγκριτη... το μέλλον είναι η microled που συνδυαζει τα πλεονεκτήματα των oled  και fald LCD... microled ανέπτυξε κλασικα πρώτη η Sony  και λόγο υψηλού κόστους μαζικής παραγωγής δεν προχωρησε

[Retromaniac]

Υπάρχει και ένα outsider που έχει πατεντάρει τεχνολογία για micro-led και έχει βρει τρόπο να τις παράγει φθηνά...

https://www.displaydaily.com/paid-news/ldm-mdm/technology/vuereal-announces-super-high-pixel-density-micro-led-display

Σίγουρα η microled θα είναι η καλύτερη λύση. Περιμένω να δω όμως και το response time που στις oled ειναι microsecond και όχι milliseconds και δεν έχουν καθόλου blurring. Θα ισχύει το ίδιο και εκεί;

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2019 από Retromaniac

[Agony]

Στις 18/6/2019 στις 7:43 ΜΜ, music_lover είπε

Στις ips μην ξεχνάτε να ανάβεται και κανένα φως από πίσω ή δίπλα ή απέναντι ώστε να μην βλέπετε την χαμηλή αντίθεση τους και τα γκρι μαύρα τους.

Μπορείτε επίσης να τις χρησιμοποιήσετε για τις αϋπνίες σας αφού με τόσο clouding που έχουν μπορείτε να μετράτε συννεφάκια και θα νυστάξετε.

Για το ips glow τι να πω, είναι τέλειο, φωσφορίζει η οθόνη μέσα στα σκοτάδια για να μην την χάνετε.

Μην μπερδευτείτε μόνο με το dirty screen effect και αρχίσετε τα azax, είναι φυσιολογικό να παίζουν έτσι, μην την σκαλίζετε, θα χαλάσει!

Και για το τέλος ωραία τεχνολογία είναι και το backlight bleeding, ένα ωραίο εφέ όπου πετάγονται φωτάκια στις άκρες της οθόνης για να σε κρατούν σε εγρήγορση!

Στα va panel μην στρίβεται πολύ το κεφάλι πέρα δώθε γιατί τα χρώματα τους θα αρχίσουν να αλλάζουν, δεν τους αρέσει να τα κοιτάνε από γωνία, θυμώνουν.

Βέβαια και χωρίς υπό γωνία θυμωμένα είναι αφού υστερούν σε σχέση με τα ips, προς pastel μεριά μια φάση, τι να πω, ιδιοτροπίες!

Έχουν και αυτά τα συννεφάκια τους με το clouding  και το κακό black uniformity οπότε και σε αυτές μπορείτε να τα μετράτε για καλύτερο ύπνο.

Α είναι και τα μαύρα τους καλύτερα από τα ips, δεν φαίνονται γκρί βέβαια, μάλλον προς pastel μαύρο, δεν βαριέσαι όμως, ανάβεις ένα φώς στο δωμάτιο όπως είπαμε και καθάρισες.

Και λίγο υψηλό response time μαζί με ghosting και έδεσε το γλυκό, όλα τέλεια!

Θα πάρω το μπιμπερό με τα γαλατάκι τελικά, τύλιξε το!

Εισαι θεος...

14 ώρες πριν, jimmyrock είπε

Φίλε μάλλον δεν έχεις δει καλό va panel. Eχω την sony xf9005 σχεδόν oled απόδοση. Υστερεί σε απόδοση μαύρου αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι pastel το μαύρο οπως αναφερεις. Και η φωτεινότητα είναι αυξημενη συγκριτικά με την oled. Εκπληκτική εικόνα για LCD συγκρίνεται άνετα με oled

Δες Ταινια με μαυρες μπαρες πανω κατω ασε να περασουν οι λευκοι υπότιτλοι πανω απο το μαυρο και τσουπ το λευκο συνεφο με το ξεβαμενο μαυρο.

Το οτι το συγκεκριμενο VA ειναι αποντα καλυτερα που υπαρχουν ειναι δεκτο ομως οτι local dimmimg και να εχει οσες ζωνες και να εχει οταν διπλα στο μαυρο υπαρχει κατι ανοιχτόχρωμο δεν μπορει με τιποτα να βγαλει μαυρο. Απλα σε ξεγελάει διοτι τα μακρινα σημεια ειναι οντος μαυρα. Το ξερω γιατι μια απο τις TV μου ειναι VA με πολλες ζώνες και παρολα αυτα τις εχω κλειστες δεν μπορουσα το light glow σε υπότιτλους ηταν ενοχλητικό.

10 ώρες πριν, music_lover είπε

Παραδέχομαι ότι υπάρχουν πολύ καλά va panels, με υψηλή αντίθεση, καλά χρώματα και ανεκτές γωνίες θέασης. Τα ακριβά μοντέλα των εταιριών με fald και πολλά dimming zones είναι έτσι. Αλλά μέχρι εκεί. Πλησιάζουν μεν αλλά δεν φτάνουν την απόδοση των oled. Άνετα όμως θα μπορούσες να αγοράσεις μια τέτοια αντί για oled αν φοβάσαι τοσο πολύ ή θέλεις να κανεις μικτή χρήση που περιλαμβάνει πολλές ώρες με στατικό περιεχόμενο. Αλλά όλα αυτά αφορούν τις tv's. Στα κινητά έχεις 2 επιλογές, ips και oled. Σε τόσο μικρή διάσταση όμως που έχουν τα κινητά, μια χαρά οθόνες είναι και οι ips, δεν έχουν τα κουσούρια των μεγάλων panels εκτός απο την χαμηλή αντίθεση. Το μέλλον είναι όμως oled και microled οταν με το καλό την δούμε και αυτήν από την samsung.

Εγω παντος αν δεν υπηρχαν Oled και ειμουν υποχρεωμενος να παρω va or ips θα αγοράζα ips μονο και μονο για τα χρωματα και γωνιες θέασης που πιστεύω ειναι απαραιτητα σε ενα σαλόνι. Δλδ τι θα πω σε φιλους και παρεα ? Καθίστε ολοι στην σειρα ?  Τυχαίνει να εχω και τις 3 τεχνολογιες ενα πανελ Samsung 9.000 με local dimming ενα lG ips και ενα LG c8. 

Μόνο η Samsung εχει local dimming και οντος τα μαυρα ειναι σχετικα οκ... Το προβλημα ομως ειναι οτι οι ζωνες οσες και να ειναι οταν σε ενα σκοτεινο σημειο υπαρχει κοντα ενα φωτεινό τοτε εχει ενα ενοχλητικό glow περιμετρικά στο.μεγεθος της ζώνης οποτε δεν... Απο την αλλη το ips απλα δεν εχεθ μαυρο ενα γκρι.πραγμα βλεπεις και παρακαλας να μην εχει σκοτεινα σημεια η ταινια...

Προσφτα ειδα την νεα Samsung που οντος φαινεται να εχει καλες γωνιες θέασης με μια έξτρα στρώση που έβαλαν... Απο οτι ειδα.ομως τα τεστ στο hdtv λενε οτι τις περισσοτερες φορες σε γρηγορες εικονες και gaming ειναι κλειστό γιατι κανει κατι σαν blur. 

Γενικά στο μελλον βλεπω Microled και Oled τιποτα άλλο.

10 ώρες πριν, jimmyrock είπε

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι μια καλή  fald LCD δεν έχει χαοτικές διαφορές με μια oled. Η φυσικότητα πάντως που βγαζει η εικόνα της sony xf9005 είναι ασυγκριτη... το μέλλον είναι η microled που συνδυαζει τα πλεονεκτήματα των oled  και fald LCD... microled ανέπτυξε κλασικα πρώτη η Sony  και λόγο υψηλού κόστους μαζικής παραγωγής δεν προχωρησε

η Sony δεν εχει στο επαγγελματικο τις πανελ που εκει καλιμπραρουν ολοι στο κινηματογράφο oled ?  

Αν.θυμαμαι καλα μια 30αρα ειναι oled 30.000 euro απο την Sony εκει πατανε όλοι.

Οποτε δεν βλεπω καμια λογικη η Sony να ασχολείται με αλλη τεχνολογια περα απο oled οταν αυτο ειναι που εχει για μετρο συγκρισης.

9 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Υπάρχει και ένα outsider που έχει πατεντάρει τεχνολογία για micro-led και έχει βρει τρόπο να τις παράγει φθηνά...

https://www.displaydaily.com/paid-news/ldm-mdm/technology/vuereal-announces-super-high-pixel-density-micro-led-display

Σίγουρα η microled θα είναι η καλύτερη λύση. Περιμένω να δω όμως και το response time που στις oled ειναι microsecond και όχι milliseconds και δεν έχουν καθόλου blurring. Θα ισχύει το ίδιο και εκεί;

Καλα ας βγει σε μαζικη παραγωγη και με κοστος 1.500-2.000 το microled και μετα απο 2 η 3 χρονια θα βγαλει οτι βγαλει γιατι και οι reviewer δεν τα λενε και όλα.

Και εγω περιμενω πολλά απο microled και βασικα αυτο που περιμενω τοσα.χρονια ειναι ενα πανελ 21:9 oled επιτελους για οσους βλεπουν ταινιες περισσοτερο και παιχνιδια απο pc δεν μπορω αλλο 2019 και να βλεπω μαυρες μπάρες πανω κάτω.  Ας εβγαζαν 2-3 μοντελα μονο για οσους ήθελαν.

[NEKROMA]

Πήγα και είδα από κοντά την samsung 55 qled και σε χρώμα παίζει να είναι από τις καλύτερες refresh 120 ενώ στην 43' refresh 60 περίεργο αυτό

[jimmyrock]

Στις 20/6/2019 στις 12:11 ΠΜ, Agony είπε

Εισαι θεος...

Δες Ταινια με μαυρες μπαρες πανω κατω ασε να περασουν οι λευκοι υπότιτλοι πανω απο το μαυρο και τσουπ το λευκο συνεφο με το ξεβαμενο μαυρο.

Το οτι το συγκεκριμενο VA ειναι αποντα καλυτερα που υπαρχουν ειναι δεκτο ομως οτι local dimmimg και να εχει οσες ζωνες και να εχει οταν διπλα στο μαυρο υπαρχει κατι ανοιχτόχρωμο δεν μπορει με τιποτα να βγαλει μαυρο. Απλα σε ξεγελάει διοτι τα μακρινα σημεια ειναι οντος μαυρα. Το ξερω γιατι μια απο τις TV μου ειναι VA με πολλες ζώνες και παρολα αυτα τις εχω κλειστες δεν μπορουσα το light glow σε υπότιτλους ηταν ενοχλητικό.

Εγω παντος αν δεν υπηρχαν Oled και ειμουν υποχρεωμενος να παρω va or ips θα αγοράζα ips μονο και μονο για τα χρωματα και γωνιες θέασης που πιστεύω ειναι απαραιτητα σε ενα σαλόνι. Δλδ τι θα πω σε φιλους και παρεα ? Καθίστε ολοι στην σειρα ?  Τυχαίνει να εχω και τις 3 τεχνολογιες ενα πανελ Samsung 9.000 με local dimming ενα lG ips και ενα LG c8. 

Μόνο η Samsung εχει local dimming και οντος τα μαυρα ειναι σχετικα οκ... Το προβλημα ομως ειναι οτι οι ζωνες οσες και να ειναι οταν σε ενα σκοτεινο σημειο υπαρχει κοντα ενα φωτεινό τοτε εχει ενα ενοχλητικό glow περιμετρικά στο.μεγεθος της ζώνης οποτε δεν... Απο την αλλη το ips απλα δεν εχεθ μαυρο ενα γκρι.πραγμα βλεπεις και παρακαλας να μην εχει σκοτεινα σημεια η ταινια...

Προσφτα ειδα την νεα Samsung που οντος φαινεται να εχει καλες γωνιες θέασης με μια έξτρα στρώση που έβαλαν... Απο οτι ειδα.ομως τα τεστ στο hdtv λενε οτι τις περισσοτερες φορες σε γρηγορες εικονες και gaming ειναι κλειστό γιατι κανει κατι σαν blur. 

Γενικά στο μελλον βλεπω Microled και Oled τιποτα άλλο.

η Sony δεν εχει στο επαγγελματικο τις πανελ που εκει καλιμπραρουν ολοι στο κινηματογράφο oled ?  

Αν.θυμαμαι καλα μια 30αρα ειναι oled 30.000 euro απο την Sony εκει πατανε όλοι.

Οποτε δεν βλεπω καμια λογικη η Sony να ασχολείται με αλλη τεχνολογια περα απο oled οταν αυτο ειναι που εχει για μετρο συγκρισης.

Καλα ας βγει σε μαζικη παραγωγη και με κοστος 1.500-2.000 το microled και μετα απο 2 η 3 χρονια θα βγαλει οτι βγαλει γιατι και οι reviewer δεν τα λενε και όλα.

Και εγω περιμενω πολλά απο microled και βασικα αυτο που περιμενω τοσα.χρονια ειναι ενα πανελ 21:9 oled επιτελους για οσους βλεπουν ταινιες περισσοτερο και παιχνιδια απο pc δεν μπορω αλλο 2019 και να βλεπω μαυρες μπάρες πανω κάτω.  Ας εβγαζαν 2-3 μοντελα μονο για οσους ήθελαν.

Να σε ρωτήσω φίλε με την φωτεινοτητα πως τα πάει η oled? Ποια εχεις? Για hdr ειναι απογοητευτικη η φωτεινότητα?

[Agony]

15 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Να σε ρωτήσω φίλε με την φωτεινοτητα πως τα πάει η oled? Ποια εχεις? Για hdr ειναι απογοητευτικη η φωτεινότητα?

Εχω αυτή την στιγμη την περσινή C8 … Όταν εισαι σε ένα πανελ VA IPS για αρκετα χρονια και ξαφνικα θα πας σε OLED ναι θα σου κανει μεγαλη εντυπωση η φωτεινοτητα , είναι αρκετα μικροτερη στα OLED . 

Η αληθεια είναι όμως ότι εχουν μαθει λαθος τα ματια μας τοσα χρονια , Ουσιαστικα θα πρεπει όταν βλέπουμε μια ταινια ένα καρε τις παράδειγμα και εχει ένα τραπεζι με καρεκλες και εκει πανω εχει ένα κερι … Θα πρεπει το περιβάλλον η ταπετσαρια οι καρεκλες να είναι όπως όταν βλέπουμε έναν Πινακα ζωγραφικης δλδ να μην υπαρχει πως να το πω απλα ? να μην νιώθεις ότι το καφε τις καρεκλας και το τραπεζομάντιλο πηγαζει από μεσα τους φωτεινότητα αλλα ότι δεχονται φως από το Κερι . 

Με τα VA IPS πανελ θα νιώθεις ότι το συνολο τις εικονας το τραπεζι οι καρεκλες και το τραπεζομαντιλο εχουν απλετο φως και θα σε εντυπωσιαζει η αντιθεση ,επισης θα σε εντυπωσιάζει και η ενταση του κεριου … Στο OLED panel το τραπεζι και οι καρεκλες δεν θα εχουν απλετο φως … θα νιώθεις ότι είναι σκοτεινα και μαλιστα στην αρχη ισως σου φανει ότι οι σκιες χάνονται , αυτό όμως είναι απολυτα φυσικο διοτι στο συγκεκριμενο καρε το ρεαλιστικο είναι η μεγαλη ενταση και πηγή του φωτος να είναι από την φλογα του κεριου οποτε τα σημεία που δεν φωτιζουν καλα η δεν φτανει το φως  θα πρεπει να είναι προοδευτικα σκοτεινα μεχρι να φτασουν στο απολυτο μαυρο .

Εκει είναι λοιπον που οι OLED εντυπωσιαζουν σε καρε που εχουν σκοτεινα σημεια και στο ιδιο καρε εχουν μια πηγή μεγαλη σε φωτεινοτητα.  μπορουν να το αποδωσουν σωστα είναι σαν να εχεις στο ιδιο καρε ( ένα παράδειγμα δίνω)  το 0 και διπλα ακριβος εχεις το 600 nits , Στα VA ,IPS πανελ αυτό δεν μπορει να γινει για να μπορουν (που μπορουν) να βγαλουν μεγαλη φωτεινότητα σε nits δλδ στο κερι …. Θα πρεπει αναγκαστικα να παρουν καποια ποσοτητα φως και τα διπλανα Pixel , οποτε εκει φωτίζονται επιπλέον που δεν είναι σωστο ,  ναι μεν υπαρχουν αυτό που λενε dimming zones που οσες περισσοτερες υπαρχουν τοσο το καλυτερο , όμως ότι και να κανουν το light glow θα υπαρχει … δεν μπορεις να εχει το απολυτο 0 και διπλα 100,200,300,1.000 Nits σε VA , IPS panel.

Για αυτό και αν βαλεις μια εικονα που είναι παντου εντονα χρωματα … Δλδ μια παραλια με ζουγκλα κτλ κτλ  ( Αυτά τα DEMO βαζουν επίτηδες σε VA IPS panel ) Λες τι ωραια που είναι τα VA IPS , και για αυτό σε OLED panel βαζουν  ένα Μαυρο Backround και βλέπεις κατι σπιθες η μπαλες με χρωματα εκει και σε εντυπωσιάζουν.

Το HDR δεν είναι λοιπον μονο το κομματι το ποσο φωτεινο είναι ένα πανελ … για να μπορει να είναι σωστο θα πρεπει   Στο συγκεκριμενο σημειο που θελουμε 400Nits πχ. ακριβος διπλα που είναι σκοτεινα να μπορει να είναι σωστη η αποδοση , Με αυτή την λογικη Τεχνικα το HDR είναι όπως πρεπει να είναι μονο σε OLED panel.

Αν όμως δεν σε νοιαζει το τεχνικο κομματι και η σωστη αποδοση του HDR , και απλα θες να εντυπωσιάζεις φιλους και γνωστους , Τοτε ένα VA panel που βγαζει μεγαλύτερη φωτεινωτητα  θα είναι και σε ένα άπειρο ματι σιγουρα ποιο εντυπωσιακο , όταν γενικοτερα η εικονα είναι φωτεινή, Όπως ειπα πρην μια Παραλια , ενας εξωτερικος χωρος κτλ κτλ … Αν όμως βαλεις στην ιδια TV, ένα καρε  με ουρανοξύστες το βραδυ και τα παραθυρα τους να είναι ανοιχτα… και πατησεις pause … θα δεις ότι στην OLED το μαυρο είναι μαυρο γυρο από τα παραθυρα, και κανει ΜΠΑΜ το φως από το παραθυρο (ακομα και αν είναι μικροτερη αποδοση nits)  και στο VA panel θα δεις γυρω γυρω από το πραθυρο κατι σαν φαντασμα , light glow , αυτό που σου ελεγαν πρην.

Με λιγα λογια αν πας σε OLED θα μαθεις να βλέπεις σιγα σιγα, όταν την αγορασα την ειχα OLED backlight 100, και σημερα την εχω 80 όταν είναι μερα με πολύ εντονο φως και 50 ( στην μεση δλδ ) όταν είναι βραδυ … και παλη είναι υπερβολικα εντονα τα φωτεινα σημεια.  Φαντασου τα Dolby Vision εχουν το OLED 50 και η Technicolor  25 νυχτα 50 Μερα . Οποτε σιγουρα κατι περισσοτερο ξερουν από εμενα . 

 

18 ώρες πριν, NEKROMA είπε

Πήγα και είδα από κοντά την samsung 55 qled και σε χρώμα παίζει να είναι από τις καλύτερες refresh 120 ενώ στην 43' refresh 60 περίεργο αυτό

Σιγουρα παιζει να είναι από τις ποιο εντυπωσιακες , από τις Καλυτερες σε VA και αυτό οκ … από τις καλυτερες σε σχεση με IPS, OLED σε χρωματα … με καμια δυναμη . Χρωματικα από τα ποιο δυσκολα είναι το δερμα του ανθρωπου … και σε VA Είναι σχεδόν αδυνατον να εισαι 100% ουτε καν 80% κοντα.

Απλα οκ είναι ενυπωσιακα τα χρωματα και είναι απολυτα λογικα, Αν την δεις την ιδια Calibrated , θα πεις καλα συγνωμη τωρα ετσι είναι σωστα τα χρωματα ? τι μουνταδα είναι αυτή ? 

 

[jimmyrock]

4 ώρες πριν, Agony είπε

Εχω αυτή την στιγμη την περσινή C8 … Όταν εισαι σε ένα πανελ VA IPS για αρκετα χρονια και ξαφνικα θα πας σε OLED ναι θα σου κανει μεγαλη εντυπωση η φωτεινοτητα , είναι αρκετα μικροτερη στα OLED . 

Η αληθεια είναι όμως ότι εχουν μαθει λαθος τα ματια μας τοσα χρονια , Ουσιαστικα θα πρεπει όταν βλέπουμε μια ταινια ένα καρε τις παράδειγμα και εχει ένα τραπεζι με καρεκλες και εκει πανω εχει ένα κερι … Θα πρεπει το περιβάλλον η ταπετσαρια οι καρεκλες να είναι όπως όταν βλέπουμε έναν Πινακα ζωγραφικης δλδ να μην υπαρχει πως να το πω απλα ? να μην νιώθεις ότι το καφε τις καρεκλας και το τραπεζομάντιλο πηγαζει από μεσα τους φωτεινότητα αλλα ότι δεχονται φως από το Κερι . 

Με τα VA IPS πανελ θα νιώθεις ότι το συνολο τις εικονας το τραπεζι οι καρεκλες και το τραπεζομαντιλο εχουν απλετο φως και θα σε εντυπωσιαζει η αντιθεση ,επισης θα σε εντυπωσιάζει και η ενταση του κεριου … Στο OLED panel το τραπεζι και οι καρεκλες δεν θα εχουν απλετο φως … θα νιώθεις ότι είναι σκοτεινα και μαλιστα στην αρχη ισως σου φανει ότι οι σκιες χάνονται , αυτό όμως είναι απολυτα φυσικο διοτι στο συγκεκριμενο καρε το ρεαλιστικο είναι η μεγαλη ενταση και πηγή του φωτος να είναι από την φλογα του κεριου οποτε τα σημεία που δεν φωτιζουν καλα η δεν φτανει το φως  θα πρεπει να είναι προοδευτικα σκοτεινα μεχρι να φτασουν στο απολυτο μαυρο .

Εκει είναι λοιπον που οι OLED εντυπωσιαζουν σε καρε που εχουν σκοτεινα σημεια και στο ιδιο καρε εχουν μια πηγή μεγαλη σε φωτεινοτητα.  μπορουν να το αποδωσουν σωστα είναι σαν να εχεις στο ιδιο καρε ( ένα παράδειγμα δίνω)  το 0 και διπλα ακριβος εχεις το 600 nits , Στα VA ,IPS πανελ αυτό δεν μπορει να γινει για να μπορουν (που μπορουν) να βγαλουν μεγαλη φωτεινότητα σε nits δλδ στο κερι …. Θα πρεπει αναγκαστικα να παρουν καποια ποσοτητα φως και τα διπλανα Pixel , οποτε εκει φωτίζονται επιπλέον που δεν είναι σωστο ,  ναι μεν υπαρχουν αυτό που λενε dimming zones που οσες περισσοτερες υπαρχουν τοσο το καλυτερο , όμως ότι και να κανουν το light glow θα υπαρχει … δεν μπορεις να εχει το απολυτο 0 και διπλα 100,200,300,1.000 Nits σε VA , IPS panel.

Για αυτό και αν βαλεις μια εικονα που είναι παντου εντονα χρωματα … Δλδ μια παραλια με ζουγκλα κτλ κτλ  ( Αυτά τα DEMO βαζουν επίτηδες σε VA IPS panel ) Λες τι ωραια που είναι τα VA IPS , και για αυτό σε OLED panel βαζουν  ένα Μαυρο Backround και βλέπεις κατι σπιθες η μπαλες με χρωματα εκει και σε εντυπωσιάζουν.

Το HDR δεν είναι λοιπον μονο το κομματι το ποσο φωτεινο είναι ένα πανελ … για να μπορει να είναι σωστο θα πρεπει   Στο συγκεκριμενο σημειο που θελουμε 400Nits πχ. ακριβος διπλα που είναι σκοτεινα να μπορει να είναι σωστη η αποδοση , Με αυτή την λογικη Τεχνικα το HDR είναι όπως πρεπει να είναι μονο σε OLED panel.

Αν όμως δεν σε νοιαζει το τεχνικο κομματι και η σωστη αποδοση του HDR , και απλα θες να εντυπωσιάζεις φιλους και γνωστους , Τοτε ένα VA panel που βγαζει μεγαλύτερη φωτεινωτητα  θα είναι και σε ένα άπειρο ματι σιγουρα ποιο εντυπωσιακο , όταν γενικοτερα η εικονα είναι φωτεινή, Όπως ειπα πρην μια Παραλια , ενας εξωτερικος χωρος κτλ κτλ … Αν όμως βαλεις στην ιδια TV, ένα καρε  με ουρανοξύστες το βραδυ και τα παραθυρα τους να είναι ανοιχτα… και πατησεις pause … θα δεις ότι στην OLED το μαυρο είναι μαυρο γυρο από τα παραθυρα, και κανει ΜΠΑΜ το φως από το παραθυρο (ακομα και αν είναι μικροτερη αποδοση nits)  και στο VA panel θα δεις γυρω γυρω από το πραθυρο κατι σαν φαντασμα , light glow , αυτό που σου ελεγαν πρην.

Με λιγα λογια αν πας σε OLED θα μαθεις να βλέπεις σιγα σιγα, όταν την αγορασα την ειχα OLED backlight 100, και σημερα την εχω 80 όταν είναι μερα με πολύ εντονο φως και 50 ( στην μεση δλδ ) όταν είναι βραδυ … και παλη είναι υπερβολικα εντονα τα φωτεινα σημεια.  Φαντασου τα Dolby Vision εχουν το OLED 50 και η Technicolor  25 νυχτα 50 Μερα . Οποτε σιγουρα κατι περισσοτερο ξερουν από εμενα . 

Σιγουρα παιζει να είναι από τις ποιο εντυπωσιακες , από τις Καλυτερες σε VA και αυτό οκ … από τις καλυτερες σε σχεση με IPS, OLED σε χρωματα … με καμια δυναμη . Χρωματικα από τα ποιο δυσκολα είναι το δερμα του ανθρωπου … και σε VA Είναι σχεδόν αδυνατον να εισαι 100% ουτε καν 80% κοντα.

Απλα οκ είναι ενυπωσιακα τα χρωματα και είναι απολυτα λογικα, Αν την δεις την ιδια Calibrated , θα πεις καλα συγνωμη τωρα ετσι είναι σωστα τα χρωματα ? τι μουνταδα είναι αυτή ? 

Σε ευχαριστώ για την ανάλυση και την λεπτομερεστατη απάντηση. Στην sony xf9005 την μοναδική αδυναμία που εντόπισα (βλέπω σε ευθεία αποσταση) είναι ότι σε απολυτες συνθήκες σκότους οι μαύρες μπάρες χάνουν σε απόδοση μαύρου αλλά η ποιότητα εικόνας εν γενει είναι εκπληκτική και συγκρίνεται με oled για μένα. Ξέρεις γιατί σε ρώτησα για φωτεινότητα? Διότι  το hdr ( που είναι επαναστατικη τεχνολογια) δυστυχώς απαιτει μεγαλες τιμές μέγιστης  φωτεινότητας  για να αποδοθεί σωστά.  Διαφορετικά η εικόνα γίνεται μουντή. Το  hdr δίνει μια απίστευτη φυσικότητα στην εικονα οχι έντονα και υπερκορεσμενα χρωματα. Σίγουρα η oled αποδιδει καλύτερα αλλά όχι την χαοτικη διαφορά που νομίζουν από μια καλή fald lcd

[Agony]

31 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Σε ευχαριστώ για την ανάλυση και την λεπτομερεστατη απάντηση. Στην sony xf9005 την μοναδική αδυναμία που εντόπισα (βλέπω σε ευθεία αποσταση) είναι ότι σε απολυτες συνθήκες σκότους οι μαύρες μπάρες χάνουν σε απόδοση μαύρου αλλά η ποιότητα εικόνας εν γενει είναι εκπληκτική και συγκρίνεται με oled για μένα. Ξέρεις γιατί σε ρώτησα για φωτεινότητα? Διότι  το hdr ( που είναι επαναστατικη τεχνολογια) δυστυχώς απαιτει μεγαλες τιμές μέγιστης  φωτεινότητας  για να αποδοθεί σωστά.  Διαφορετικά η εικόνα γίνεται μουντή. Το  hdr δίνει μια απίστευτη φυσικότητα στην εικονα οχι έντονα και υπερκορεσμενα χρωματα. Σίγουρα η oled αποδιδει καλύτερα αλλά όχι την χαοτικη διαφορά που νομίζουν από μια καλή fald lcd

Παρακαλω , σε ευχαριστω για τον διαλογο .  Στην Sony XF που ευτηχως την εχει ο κουμπαρος μου , αυτό που εχω δει είναι ότι το εφφε HDR είναι πολύ ποιο εντονο , ποιο Εντυπωσιακο και μαλιστα σε ταινιες που δεν εχουν σκοταδι μπορω να πω είναι φοβερο .

Αυτό το ότι το HDR απαιτει μεγαλες τιμες φωτεινότητας για να αποδοθεί σωστα , (κατά την γνώμη μου ) είναι εν μερη λαθος , το HDR Δεν εχει να κανει μονο με ένα συγκεκριμενο σημειο που θα βγει πολύ φωτεινο… ΔΛΔ στην δικη σου Σονυ όταν θα δεις τον ηλιο θα είναι πολύ δυνατος και εντυπωσιακος σε σχεση με μια OLED που θα είναι χαμηλοτερα σε nits , όμως όταν σε αυτό τον ηλιο Διπλα εχουμε κατι Σκοτεινο τοτε εκει είναι που η SONY θα εχει πρόβλημα , (πχ μια σκηνη βραδυ με ένα φεγγάρι ) 

Όπως και εσυ ο ιδιος το καταλαβες … Με τις μαυρες μπαρες… Θα σου πω να κανεις ένα τεστ , Εκει στις μαυρες μπαρες και την ωρα που θα εχει λευκους υποτιτλους πατα pause θα δεις λοιπον ότι γυρω γυρω από τους υποτιτλους θα εχει ένα συνεφακι από φως... δυστηχως αυτό το φως κανει μπαμ στο μαυρο , όμως ελαχιστα επειράζει και τα χρωματα , απλα δεν το καταλαβαινεις όταν η γενικοτερη ταινια είναι πολύ φωτεινή.

Οσο εχει να κανει τωρα με την OLED , πολλες φορες είναι και θεμα γουστου , ξερω παρα πολλα ατομα που εχουν OLED με προφιλ   Standar , HDR effect or Vivid όλα αυτά τα προφιλ κανουν την TV Να εχει ψυχρα χρωματα πολύ εντονα και επισης εντονο το HDR effect … Στην πραγματηκοτητα όμως αυτά ΔΕΝ είναι σωστα όπως πχ τα Technicolor …  

Οποτε όταν μιλαμε με καποιον πρεπει να εχουμε στα υποψην μας τι ακριβος θελει και του αρεσει ? Θελει να είναι οσο ποιο κοντα στο calibrated γινεται με 6500 και gamma 2.2 or 1886  warm1 ? η απλα θελει μια ΤΒ να την βλεπει και να εντυπωσιάζεται από φωτεινοτητα και χρωματα ?

Καμια από τις 2 επιλογες δεν είναι λαθος …. Και να πω την αληθεια μου το ποιο σωστο είναι αυτό που εσυ θεωρεις ότι σου αρεσει .

Οποτε όταν λεμε ότι μια OLED είναι καλυτερη από VA , IPS πρεπει να λεμε συγκεκριμένα και με νουμερα είναι καλυτερη εκει , εκει και εκει …. Στο ότι είναι λοιπον καλυτερη πχ στα απολυτο μαυρο η λευκο … δεν σημαινει και ότι ο καταναλωτης θα κατσει να δει με Warm1 -2 λευκο… Οι περισσοτεροι θελουν ουδετερο λευκο η ψυχρο . Η παράδειγμα για το HDR εφφε που είναι τοσο τις μοδας ποια … ολοι θελουν να κανει μπαμ και να τυφλωνει … Προσωπικα αυτό που θελω είναι πανω από όλα η σωστη αποδοση χρωματικα να είναι μεν HDR αλλα να είναι και 10BIT δεν μπορω να βλεπω έναν ουρανο από βαθυ γαλαζιο να γινεται λευκο … και αναμεσα να εχει σκιες διοτι δεν είναι 10 Bit . οποτε καταλαβαινεις είναι θεμα γουστου.

Η TV σου είναι πολύ καλη και είναι μια χαρα…. Και από την στιγμη που ΕΣΥ και μονο ΕΣΥ  την απολαμβανεις τοτε , το μονο που θα ακους από τους αλους είναι τι μπορεις να κανεις ώστε να την ρυθμισεις να είναι ποιο κοντα στα γουστα σου …. 

Εμενα η γνωμη μου είναι κατσε μια μερα , κατεβασε 4-5 φωτογραφιες  με πολλα χρωματα και διαβαθυμισεις αναμεσα δλδ ένα ηλιοβασίλεμα , μια παραλια με δεντρα, μια πολύ σκοτεινη εικονα με πολλες σκιες από ένα εντονο φως σε μια γωνια … βαλε λοιπον και τις 4 φωτο …. φτιαξε τον φωτισμο που θες στο δωματιο σου και μετα διαλεξε ένα Προφιλ που σου αρεσει τις TV και κατσε εκει και πείραξε Το φωτισμο, το brightness , sharpness, motion control, color gamut , gammα , contrast , κτλ κτλ μεχρι να δεις τι είναι αυτό που σου αρεσει … ΠΧ θα πας το contrast πανω κατω και στις 4 εικονες μεχρι να δεις ότι ναι μεν εχει αντιθεση όμως μπορεις να δεις μια σκια , να το ανεβασεις ώστε να βλέπεις μια σκια όμως να μην σου κανει πολύ φωτεινο ένα χρωμα και καβαλήσει ένα άλλο. Μονος σου κατσε να την φτιαξεις και θα δεις στο τελος ότι το αποτέλεσμα θα είναι καλυτερο από ότι και να εχει καποιος άλλος , τι νομιζεις οτι οσοι εχουν OLED ξερουν και τι τους αρεσει και τι βλεπουν ? δεν νομιζω η μπαινουν στο ιντερνετ και κατεβαζουν ετοιμα προφιλ που τα εχει κανει καποιος αλλο με ενα οργανο δικο του... που στην τελικη δεν κολαει με το γουστο τους , η βαζουν ενα προφιλ που ειναι calibrated και σωστο μεν χρωματικα κτλ κτλ αλλα δεν τους αρεσει και δεν μπορουν να συνηθησουν .  

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2019 από Agony

[jimmyrock]

43 λεπτά πριν, Agony είπε

Παρακαλω , σε ευχαριστω για τον διαλογο .  Στην Sony XF που ευτηχως την εχει ο κουμπαρος μου , αυτό που εχω δει είναι ότι το εφφε HDR είναι πολύ ποιο εντονο , ποιο Εντυπωσιακο και μαλιστα σε ταινιες που δεν εχουν σκοταδι μπορω να πω είναι φοβερο .

Αυτό το ότι το HDR απαιτει μεγαλες τιμες φωτεινότητας για να αποδοθεί σωστα , (κατά την γνώμη μου ) είναι εν μερη λαθος , το HDR Δεν εχει να κανει μονο με ένα συγκεκριμενο σημειο που θα βγει πολύ φωτεινο… ΔΛΔ στην δικη σου Σονυ όταν θα δεις τον ηλιο θα είναι πολύ δυνατος και εντυπωσιακος σε σχεση με μια OLED που θα είναι χαμηλοτερα σε nits , όμως όταν σε αυτό τον ηλιο Διπλα εχουμε κατι Σκοτεινο τοτε εκει είναι που η SONY θα εχει πρόβλημα , (πχ μια σκηνη βραδυ με ένα φεγγάρι ) 

Όπως και εσυ ο ιδιος το καταλαβες … Με τις μαυρες μπαρες… Θα σου πω να κανεις ένα τεστ , Εκει στις μαυρες μπαρες και την ωρα που θα εχει λευκους υποτιτλους πατα pause θα δεις λοιπον ότι γυρω γυρω από τους υποτιτλους θα εχει ένα συνεφακι από φως... δυστηχως αυτό το φως κανει μπαμ στο μαυρο , όμως ελαχιστα επειράζει και τα χρωματα , απλα δεν το καταλαβαινεις όταν η γενικοτερη ταινια είναι πολύ φωτεινή.

Οσο εχει να κανει τωρα με την OLED , πολλες φορες είναι και θεμα γουστου , ξερω παρα πολλα ατομα που εχουν OLED με προφιλ   Standar , HDR effect or Vivid όλα αυτά τα προφιλ κανουν την TV Να εχει ψυχρα χρωματα πολύ εντονα και επισης εντονο το HDR effect … Στην πραγματηκοτητα όμως αυτά ΔΕΝ είναι σωστα όπως πχ τα Technicolor …  

Οποτε όταν μιλαμε με καποιον πρεπει να εχουμε στα υποψην μας τι ακριβος θελει και του αρεσει ? Θελει να είναι οσο ποιο κοντα στο calibrated γινεται με 6500 και gamma 2.2 or 1886  warm1 ? η απλα θελει μια ΤΒ να την βλεπει και να εντυπωσιάζεται από φωτεινοτητα και χρωματα ?

Καμια από τις 2 επιλογες δεν είναι λαθος …. Και να πω την αληθεια μου το ποιο σωστο είναι αυτό που εσυ θεωρεις ότι σου αρεσει .

Οποτε όταν λεμε ότι μια OLED είναι καλυτερη από VA , IPS πρεπει να λεμε συγκεκριμένα και με νουμερα είναι καλυτερη εκει , εκει και εκει …. Στο ότι είναι λοιπον καλυτερη πχ στα απολυτο μαυρο η λευκο … δεν σημαινει και ότι ο καταναλωτης θα κατσει να δει με Warm1 -2 λευκο… Οι περισσοτεροι θελουν ουδετερο λευκο η ψυχρο . Η παράδειγμα για το HDR εφφε που είναι τοσο τις μοδας ποια … ολοι θελουν να κανει μπαμ και να τυφλωνει … Προσωπικα αυτό που θελω είναι πανω από όλα η σωστη αποδοση χρωματικα να είναι μεν HDR αλλα να είναι και 10BIT δεν μπορω να βλεπω έναν ουρανο από βαθυ γαλαζιο να γινεται λευκο … και αναμεσα να εχει σκιες διοτι δεν είναι 10 Bit . οποτε καταλαβαινεις είναι θεμα γουστου.

Η TV σου είναι πολύ καλη και είναι μια χαρα…. Και από την στιγμη που ΕΣΥ και μονο ΕΣΥ  την απολαμβανεις τοτε , το μονο που θα ακους από τους αλους είναι τι μπορεις να κανεις ώστε να την ρυθμισεις να είναι ποιο κοντα στα γουστα σου …. 

Εμενα η γνωμη μου είναι κατσε μια μερα , κατεβασε 4-5 φωτογραφιες  με πολλα χρωματα και διαβαθυμισεις αναμεσα δλδ ένα ηλιοβασίλεμα , μια παραλια με δεντρα, μια πολύ σκοτεινη εικονα με πολλες σκιες από ένα εντονο φως σε μια γωνια … βαλε λοιπον και τις 4 φωτο …. φτιαξε τον φωτισμο που θες στο δωματιο σου και μετα διαλεξε ένα Προφιλ που σου αρεσει τις TV και κατσε εκει και πείραξε Το φωτισμο, το brightness , sharpness, motion control, color gamut , gammα , contrast , κτλ κτλ μεχρι να δεις τι είναι αυτό που σου αρεσει … ΠΧ θα πας το contrast πανω κατω και στις 4 εικονες μεχρι να δεις ότι ναι μεν εχει αντιθεση όμως μπορεις να δεις μια σκια , να το ανεβασεις ώστε να βλέπεις μια σκια όμως να μην σου κανει πολύ φωτεινο ένα χρωμα και καβαλήσει ένα άλλο. Μονος σου κατσε να την φτιαξεις και θα δεις στο τελος ότι το αποτέλεσμα θα είναι καλυτερο από ότι και να εχει καποιος άλλος , τι νομιζεις οτι οσοι εχουν OLED ξερουν και τι τους αρεσει και τι βλεπουν ? δεν νομιζω η μπαινουν στο ιντερνετ και κατεβαζουν ετοιμα προφιλ που τα εχει κανει καποιος αλλο με ενα οργανο δικο του... που στην τελικη δεν κολαει με το γουστο τους , η βαζουν ενα προφιλ που ειναι calibrated και σωστο μεν χρωματικα κτλ κτλ αλλα δεν τους αρεσει και δεν μπορουν να συνηθησουν .  

Ωραία. Αν μου δωθει ευκαιρία στο μέλλον θα χτυπήσω και oled Sony  γιατί είμαι σινεφιλ και gamer αλλα προς το παρόν λιώνω την xf9005 που πιστεύω πλησιάζει αρκετά την ποιότητα εικόνας των oled και την συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όποιον θελει να πάρει μια ποιοτικη fald LCD ( καμιά σχέση με τις απλές lcd)

Πολύ καλή η oled που έχεις καλές θεασεις

[DJTaurus]

Samsung expects another big slump in profits

https://www.engadget.com/2019/07/04/samsung-earnings-guidance-q2-2019/