All-In-One / Mini PC... οκ, αλλά ποιό

[a_f_a]

Καλησπέρα σας όλους!
Ξανά εδω, πια με hardware θέμα μιας και θα αντικαταστήσω το παλιο μου Dell laptop (μοντ. '14 - Inspiron 7537 /  Intel(R) Core(TM) i7-4500U CPU @ 1.80GHz, 1801 Mhz, 2 Core(s) , 8GB ram, 1T hdd / GeForce GT 750M ) με ιδανικά ενα ΑιΟ ή έστω ενα μινι PC. Εχω μια απέχθεια στα επιτραπέζια/tower συστήματα αλλά λογω δουλειάς θα κανω μια παραχώρηση....

ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ
Photoshop / Illustrator / Rhino 3D (3d modeling) / Keyshot (3d rendering) τα βασικά σχεδιαστικά προγράμματα που δουλέυω. Εχω καποιες ανάγκες μιας και αρχεία μπορει να ειναι 100μβ+ αλλά δε ειμαι και στουντιο ταινιών/animation. Παιχνίδια κλπ. δε με ενδιαφέρουν καθόλου.
Ολα αυτά τα δουλέυω με το Dell μου, που πια ειναι απλά οκ (σκαλώνει λιγο να ανοιξει/σωσει μεγάλα αρχεία ή και στο ασχετο - ισως ενα φορματ να το "καθαριζε" αλλά νομιζω ειναι καιρός όπως και να έχει για κατι νέο). Ομως, δε νομίζω οτι οι αναγκες θα ειναι και τραγικά πιο αυξημένες. Απλα, να δουλευω πιο άνετα και σχετικά γρήγορα. Θα έλεγα μια χ3 αναβάθμιση, αν έχει κάποια λογική αυτό το νούμερο.

KΟΣΤΟΣ
1200 (δε νομιζω πιο κατω να βρω κατι ικανοποιητικό) - 1600 (περίπου).

ΤΙ ΕΧΩ ΣΤΟ ΜΑΤΙ
α) HP EliteOne 1000 G2 - Οθόνη αφής Full HD 24" - Intel Core i5-8500 - 8GB RAM - 256GB SSD - Windows 10 Pro - http://www.cosmodata.gr/product/319981/hp-eliteone-1000-g2-othoni-afis-full-hd-24-intel-core-i5-8500-8gb-ram-256gb-ssd-windows-10-pro

β) Lenovo ThinkCentre M920z - Οθόνη αφής Full HD 23.8" - Intel Core i7-8700 - 16GB RAM - 512GB SSD - Windows 10 Pro  - https://www.cosmodata.gr/product/322299/

γ) (κάτι τέτοιο) Dell Optiplex 5060 SFF - Intel Core i7-8700 - 8GB RAM - 512GB SSD - Windows 10 Pro - https://www.cosmodata.gr/product/319262/

δ) ;;; πρόταση άλλη; Πάντα για ΑιΟ ή έστω ενα μινι PC

ΣΚΕΨΕΙΣ
1) Από DELL και ΗΡ που είχα παλια, λαπτοπ, είμαι ευχαριστημένος. Το Lenovo μου αρέσει αλλά δε ξέρω τι λέει σα μάρκα και αντιπροσωπεία...(θεσσαλονίκη είναι;). Το Lenovo βεβαια δινει 16γιγα και και Intel Core i7-8700 σε σχέση με το ΗΡ. Επισης DELL και ΗΡ ίσως να έχουν επεκταση εγγύησης On-Site που ειναι σημαντικό μιας και ειναι για δουλειά.
2) Οτι και να παρω, θα βάλω δίσκο 1Τ (λογικά ssd). Επίσης, θα έχει μεγάλη διαφορά αν βάλω 16GB RAM ;
3) Το ΒΑΣΙΚΟ μου θέμα ειναι η κάρτα γραφικών... (που δε ξέρω αν χρειαζομαι βασικά και υπερκαλή) που όλα μα σχεδον όλα τα ΑιΟ και μινι PC έχουν την ενσωματωμένη Intel® UHD 630. Πιστεύετε οτι ειναι οκ για τη χρήση που περιγράφω; Για ενσωματωμένη ειναι οκ ή εντελώς χάλια; Στο σαϊτ της ΗΡ ( https://support.hp.com/in-en/document/c06060620#AbT5)  λέει:

" Optional discrete graphics : AMD Radeon RX 560 Graphics with 4 GB GDDR5 dedicated memory -
(Optional discrete graphics card can only be configured with 35 W CPUs and PCIe NVMe storage drives) "

αρα, ίσως να ρωτήσω στο μαγαζί αν μπορουν να βαλουν την AMD Radeon RX 560? Πόσο λέτε να κοστίζει και θεωρείτε οτι θα αξίζει τα όποια παραπάνω χρήματα;

Ευχαριστώ πολύ!

 

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2019 από a_f_a

[Zengar Zombolt]

Σε αυτά τα χρήματα θα πρότεινα φτιάξεις ένα PC σε κάποιο μικρο κουτί (console size)  όπως αυτά  
https://www.skroutz.gr/s/9042561/Silverstone-Milo-SST-ML08B.html
https://www.skroutz.gr/s/8395780/Silverstone-RVZ02.html

και το καλύτερο είναι πως το χτίζεις ανάλογα με τις ανάγκες σου + future upgrades + το παίρνεις και μαζί σου αν χρειαστεί

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2019 από Zengar Zombolt

[a_f_a]

Ευχαριστώ Zengar για τη πρόταση. Δεν ήξερα οτι υπάρχουν αυτά! Το θέμα ειναι, τι βάζω μέσα... και οθόνες κλπ κλπ που τα branded στα δινουν όλα πακέτο.. Θα πρεπει καταστημα να μου κανει πρόταση.

[Zengar Zombolt]

11 λεπτά πριν, a_f_a είπε

Ευχαριστώ Zengar για τη πρόταση. Δεν ήξερα οτι υπάρχουν αυτά! Το θέμα ειναι, τι βάζω μέσα... και οθόνες κλπ κλπ που τα branded στα δινουν όλα πακέτο.. Θα πρεπει καταστημα να μου κανει πρόταση.

απλά σαν μίνι PC πρέπει να βάλεις mini ΙΤΧ μητρική,  SFX τροφοδοτικό και Super slim/low profile CPU cooler
κατά τα άλλα ότι θα έβαζες σε ένα κανονικό PC το παίρνει κανονικά μέσα και κάρτες γραφικών μέχρι 30-33cm.
Τώρα για μόνιτορ ανάλογα με την απόσταση μπορείς να πάρεις είτε ένα 24" 1920x1080p  η  27" 2560x1440p με IPS panel και τα δυο
 

[thetiesthatbind]

Αν προσανατολίζεσαι για επαγγελματική χρήση θα πρότεινα να κοιτάξεις σε DELL πλευρά γιατί θα λάβεις και την καλυτερη δυνατη υποστήριξη μετά την αγορά εφόσον προκύψει το οτιδήποτε. 

Εναλλακτικά, φτιάχνεις κάτι μόνος σου με το ανάλογο τίμημα φυσικά. 

• https://www.skroutz.gr/s/7904822/Fractal-Design-Node-202.html - 80
• https://www.skroutz.gr/s/8695946/Corsair-SF-Series-SF450.html - 84
• https://www.skroutz.gr/s/16094676/Asrock-Z390-Phantom-Gaming-ITX-ac.html - 160
• https://www.skroutz.gr/s/12979213/Intel-Core-i7-8700-Box.html - 298
• https://www.skroutz.gr/s/9007367/Corsair-Vengeance-LPX-32GB-DDR4-3000MHz-CMK32GX4M2B3000C15W.html - 156
• https://www.skroutz.gr/s/17609511/EVGA-GeForce-GTX-1660-Ti-6GB-XC-Black-06G-P4-1261-KR.html - 320 / https://www.skroutz.gr/s/17609500/MSI-GeForce-RTX-2060-6GB-Ventus-OC.html - 338
• https://www.skroutz.gr/s/14606924/Crucial-MX500-M-2-1TB-M-2.html - 116
• https://www.skroutz.gr/s/8160041/Cryorig-C7.html - 30 

1244€

https://www.skroutz.gr/s/8714167/Dell-U2717D.html - 350 

1594€ με την οθόνη. 

Και από ό,τι βλέπεις έχεις: 32 GB Ram και 1TB SSD που πιστεύω θα κάνει τεράστια διαφορά στη δουλειά σου. 

[a_f_a]

@ Zengar Zombolt, σε ευχαριστώ και πάλι για τις λεπτομέρειες. Πραγματικά πολύ χρήσιμη η πληροφορία για μικρά κουτια μιας και στο μυαλό μου παντα τα κουτια της αγοράς ήταν για μεσαια-μεγάλα συστήματα.
@ thetiesthatbind, σε ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σου να διαλάξεις, να βρεις τιμές και να μου δώσεις λινκ για επι μέρους components. Πολύ χρήσιμες οι προτάσεις σου για να έχω ενα οδηγό ωστε να κινηθώ ανάλογα.
Πολύ πιθανό να μπω σε μια τέτοια διαδικασία αν κάποιο απο τα καταστήματα που φέρνουν τα κομμάτια, αναλαμβάνουν και συναρμολόγηση, τεστ, υποστήριξη.

Σχετικά με τα αρχικά μου ερωτήματα, ιδίως για τη κάρτα γραφικών Intel® UHD 630 , ποιά ειναι η άποψή σας; Σίγουρα δε θα συγκρίνεται με αυτόνομες σαν αυτες που προτείνει ο thetiesthatbind αλλά για τις λειτουργίες που περιγράφω, θα ειναι οκ (σε σχέση και με το συστημα που εχω τώρα, έχει διαφορά;)

[TheDevilMayCare]

https://www.insomnia.gr/forums/topic/706694-από-τα-149-το-κόστος-των-νέων-καρτών-γραφικών-που-βασίζονται-στην-nvidia-geforce-gtx-1650-gpu/?do=findComment&comment=57228235

https://www.insomnia.gr/forums/topic/706694-από-τα-149-το-κόστος-των-νέων-καρτών-γραφικών-που-βασίζονται-στην-nvidia-geforce-gtx-1650-gpu/?do=findComment&comment=57222674

- Low Profile GTX 1650 4GB για SFF, και γενικοτερα κουτια
  οπου περιοριζεται η vga: να ειναι υποχρεωτικα low profile

- RAM 16GB (πλεον & σε λαπτοπ τοσα θα εβαζες καλυτερα) 
 και ναι, πχ για βιντεο επεξεργασια θα εχει μεγαλη διαφορα
 

 

[mechpanos]

 Γενικά είμαι κατά των AIO λύσεων γιατί συμβιβάζεσαι με αρκετές μετριότητες: Μέτρια οθόνη, μέτρια χαρακτηριστικά, μέτρια κάρτα γραφικών, σε ένα ακριβό πακέτο με ωραίο περιτύλιγμα.

Κι αν σου χαλάσει ενώ στο συμβατικό pc αλλάζεις το οποιοδήποτε component άμεσα και κάνεις δουλειά σου, στο AIO πρέπει να περιμένεις την αντιπροσωπεία να κάνει την οποιαδήποτε επισκευή.

Θα ήμουν υπέρ DELL για λόγους εγγύησης, για ένα small form factor pc αλλά αν δεν το φοβάσαι με αυτά τα χρήματα μπορείς να φτιάξεις ένα custom μικρό διαμαντάκι, που για πολλά χρόνια θα σε βγάλει ασπροπρόσωπο.

[a_f_a]

@TheDevilMayCare, σε ευχαριστώ και εσένα για τις προτάσεις σου. Αν κατάλαβα αυτές όταν λένε low profile, ειναι δηλαδή πιο κομπακτ για μικρά κουτιά; Μπορεί να ειναι ανοήτη η ερώτηση αλλά πραγματικά δεν έχω ιδέα.
Παντως, βιντεο, δε κάνω και ούτε προβλέπω να μπαίνω στο χώρο. Στατικά rendering κάνω και 3d modelling.
@ mechpanos, συμφωνω απόλυτα. Το ξέρω οτι "πετάς" χρήματα σε ΑιΟ λύσεις. Απλά το παίρνεις το βαζεις στο ρευμα και τέλειωσες για εμάς που δε ξέρουμε και δε θα ασχοληθούμε κομμάτι κομμάτι. Και εγώ για τους λόγους που λες, προς DELL έλεγα αν και και στο παρελθον τουλάχιστον και η ΗΡ είχε business κομμάτι με εξτρα εγγυησεις και on-site next-day υποστήριξη. 

[TheDevilMayCare]

Πιο μινι πισι + επεκτασιμο δεν γινεται ευκολα 😋
https://www.skroutz.gr/s/4201541/Silverstone-Milo-ML05.html

 

[thetiesthatbind]

2 ώρες πριν, a_f_a είπε

@ Zengar Zombolt, σε ευχαριστώ και πάλι για τις λεπτομέρειες. Πραγματικά πολύ χρήσιμη η πληροφορία για μικρά κουτια μιας και στο μυαλό μου παντα τα κουτια της αγοράς ήταν για μεσαια-μεγάλα συστήματα.
@ thetiesthatbind, σε ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σου να διαλάξεις, να βρεις τιμές και να μου δώσεις λινκ για επι μέρους components. Πολύ χρήσιμες οι προτάσεις σου για να έχω ενα οδηγό ωστε να κινηθώ ανάλογα.
Πολύ πιθανό να μπω σε μια τέτοια διαδικασία αν κάποιο απο τα καταστήματα που φέρνουν τα κομμάτια, αναλαμβάνουν και συναρμολόγηση, τεστ, υποστήριξη.

Σχετικά με τα αρχικά μου ερωτήματα, ιδίως για τη κάρτα γραφικών Intel® UHD 630 , ποιά ειναι η άποψή σας; Σίγουρα δε θα συγκρίνεται με αυτόνομες σαν αυτες που προτείνει ο thetiesthatbind αλλά για τις λειτουργίες που περιγράφω, θα ειναι οκ (σε σχέση και με το συστημα που εχω τώρα, έχει διαφορά;)

Το Foxstore όπου είναι και τα περισσότερα αν όχι όλα τα κομμάτια κάνουν συναρμολόγηση. Για συναρμολόγηση μπορείς να πάρεις και κάποιον φίλο ή εξωτερικό τεχνικό, λογικά δε θα σου κοστίσει πολλά

[TheDevilMayCare]

7 λεπτά πριν, a_f_a είπε

@TheDevilMayCare, σε ευχαριστώ και εσένα για τις προτάσεις σου. Αν κατάλαβα αυτές όταν λένε low profile, ειναι δηλαδή πιο κομπακτ για μικρά κουτιά; Μπορεί να ειναι ανοήτη η ερώτηση αλλά πραγματικά δεν έχω ιδέα.

Βλεπεις τη διαφορα -μεγεθους βασικα μονο!- στις GTX 1050Ti 😀

 

10 λεπτά πριν, a_f_a είπε

Παντως, βιντεο, δε κάνω και ούτε προβλέπω να μπαίνω στο χώρο. Στατικά rendering κάνω και 3d modelling.

Ακομη κι ετσι, ο,τι πας να δουλεψεις σε 4Κ θελει -πολυ καλυτερα- 16GB ram αντι για μολις 8..
μην σου πω βαλε εξαρχης ακομη και...32 GB: εαν εχεις μονο 2 σλοτ μνημων -> σε itx μητρικη ‼️

[TheDevilMayCare]

DELL:
αν μπορεις να κανεις καποια πραγματα μονος, αλλα χρειαζεσαι & το <διχτυ ασφαλειας> της DELL
https://www.skroutz.gr/s/16663792/Dell-OptiPlex-3060-SFF-i5-8500-8GB-1TB-W10.html
https://www.skroutz.gr/s/15763239/Dell-Optiplex-3060-SFF-i5-8500-8GB-256GB-W10.html

Ψαχνεις και ζητας, στο παραπανω, να σου βαλουν -αντι του δικου του- 1TB M.2 NVMe (Type 2280).
Υποψιν οτι δεν χρειαζεσαι το ταχυτερο: γιατι θα ειναι limited to PCIe 2.0 x4, δηλαδη max 1700mb!

http://optinethawaii.com/DELL/Dell-OptiPlex-3060-Spec-Sheet-SFF.pdf

Απο κει και περα, μπορεις -ευκολα!- να το ανοιξεις, και να αναβαθμισεις μετα μονος: μνημη, κλπ 😎

Αν χρειαζεσαι (?) i7 τα ιδια ισχυουν και για το 7060 SFF -εκτος του M.2 NVMe που εκει φθανει full speed
https://www.skroutz.gr/s/17814512/Dell-Optiplex-7060-SFF-i7-8700-8GB-128GB-W10.html

[mechpanos]

1 ώρα πριν, a_f_a είπε

@ mechpanos, συμφωνω απόλυτα. Το ξέρω οτι "πετάς" χρήματα σε ΑιΟ λύσεις. Απλά το παίρνεις το βαζεις στο ρευμα και τέλειωσες για εμάς που δε ξέρουμε και δε θα ασχοληθούμε κομμάτι κομμάτι. Και εγώ για τους λόγους που λες, προς DELL έλεγα αν και και στο παρελθον τουλάχιστον και η ΗΡ είχε business κομμάτι με εξτρα εγγυησεις και on-site next-day υποστήριξη.  

Ναι δεν λέω...δεν χρειάζεται να το πάρεις κομμάτι - κομμάτι, απλά με βοήθεια από εδώ να καταλήξεις στα κομμάτια και να το πάρεις από ένα καλό μαγαζί, που θα σου το στείλει έτοιμο.
Αν θες να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο ακόμα περισσότερο, πας σε κάτι branded τύπου Dell/HP/Lenovo, πληρώνοντας ένα σημαντικό premium σε κόστος.

Έτσι θα έχεις σημαντικό όφελος έναντι οποιουδήποτε AIO τόσο σε αρχικό κόστος, όσο και σε ποιότητα, αλλά και σημαντικό, δυνατότητα μελλοντικής αναβάθμισης σε επιμέρους εξαρτήματα (από προσθήκη RAM, μέχρι ολοκληρωτική αναβάθμιση). Πχ τώρα δεν κάνεις video editing κλπ, καλύπτεσαι με 16 γίγα, έχεις όμως άλλα 2 slot να πας σε 32 ανά πάσα στιγμή σε πολλές mATX μητρικές, πας πχ σε έναν Ryzen 5 2600 τώρα αλλά άνετα βάζεις τον 3700 του χρόνου, αλλάζεις κάρτα γραφικών, κλπ...

[a_f_a]

@thetiesthatbind, έχεις δίκιο, αυριο μάλλον θα περάσω από εκεί. Να είσαι καλά!

@TheDevilMayCare,
- Χαχαχαχ! όκ! Κατάλαβα τη διαφορά!
- Σε ευχαριστώ για τις προτάσεις. Ιδίως το τελευταιο που παραθέτεις ( https://www.skroutz.gr/s/17814512/Dell-Optiplex-7060-SFF-i7-8700-8GB-128GB-W10.html#specs  ) ειναι αρκετά ενδιαφέρον, αν και ενά τέτοιο (για λόγους μεγέθους - https://www.skroutz.gr/s/15653920/Dell-Optiplex-7060-MFF-i7-8700T-16GB-256GB-W10.html?keyphrase=Dell+Optiplex+7060+Micro+-+i7-8700T+-+16GB+-+256GB+SSD   ) μου "αρέσει" πιο πολύ. Βεβαια πιο ακριβό και για ένα περίεργο λόγο αν και τα δυο "φοράνε" Core i7 8700,  αυτο που αναφέρεις έχει Core i7 8700 και παει 3,2GHz, ενώ το πιο μικρό που παραθέτω έχει Core i7 8700Τ που αν και τουρμπο(;) δίνει 2,4GHz..
εχω ζαλιστεί.. 😣☺️

@mechpanos, κατανώ και συμφωνώ απόλυτα και πάλι. Θα περάσω από 2 καταστήματα αύριο μάλλον για να δω τι μπορεί να γίνει στο θέμα παραμετροποίησης και συναρμολόγησης/υποστήριξης απο τα καταστήματα.