Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[akoinonitos]

Για καποιο λογο σε ολες τις μητρικες τρεχουν 2 runs ,στο ενα run τρεχει στα 4,1GHz και στο αλλο στα 4,2Ghz εκτος απο τα Runs σε Linux που ετρεχε στα 4,4Ghz.

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?utf8=✓&q=3600

Αραγε το ενα ειναι με pbo και το αλλο χωρις ?

[Razor333]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

4266Mhz

Ναι οντως δεν ειχα παρατηρησει οτι αυτο το bench δειχνει οντως συχνοτητα και οχι mt/s, το νουμερο παντως ειναι μεσα στα πλαισια απο το επισημο γραφημα που εδωσε η AMD για 4266cl19. Μαλλον τα νουμερα θα ειναι πολυ καλυτερα μεχρι 3733 και οσο πιο σφικτα timings μπορει να κατεβει καποιος.

[akoinonitos]

5 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Ναι οντως δεν ειχα παρατηρησει οτι αυτο το bench δειχνει οντως συχνοτητα και οχι mt/s, το νουμερο παντως ειναι μεσα στα πλαισια απο το επισημο γραφημα που εδωσε η AMD για 4266cl19. Μαλλον τα νουμερα θα ειναι πολυ καλυτερα μεχρι 3733 και οσο πιο σφικτα timings μπορει να κατεβει καποιος.

εγω περιμενω να δω μπας και μπορεις να παιξεις με if χωρις να ειναι στο 1:2 και συχνοτητα στα 4000mhz περιπου στις μνημες ,εκει θα βγαινει καλο νουμερακι αν τα καταφερνουν. Αλλα για xmp φαση δεν αξιζει κατι παραπανω απο 3200c14/3600c16 νομιζω.

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[aekoriginal21]

Ημουν στο τσακ για gaming pro carbon αλλα εξαντληθηκε κι η τιμή είναι στο Θεο. Να παω σε tomahawk για 3600;

[STORM1978]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

το εχουμε στο πετσι μας το Beta testing

Πέστα... εγώ και ο @Πέτρος τα είδαμε όλα με την πρώην μου και νυν του Χ370 Taichi... Τουλάχιστον βλέπω έχει ακόμη όρεξη να την ξεζουμίσει. Ευτυχώς για μένα η Χ470 Taichi μου είναι γενικά ποιο ευκολόδεκτη σε δοκιμές...

[Fulgore]

4 λεπτά πριν, aekoriginal21 είπε

Ημουν στο τσακ για gaming pro carbon αλλα εξαντληθηκε κι η τιμή είναι στο Θεο. Να παω σε tomahawk για 3600;

Απο Ελλαδα ανεβηκε η τιμη της γιατι εχει χαλια διαθεσιμοτητα(μονο 5 καταστηματα),γιαυτο και οι αλλες μητρικες εχουν κρατησει τιμη.

Αλλα και στο εξωτερικο βλεπω οτι ανεβηκε αρκετα η τιμη της.

Αν εισαι μεχρι τα 90-100ευρω,Msi tomahawk ειναι απο τις κορυφαιες επιλογες(απο msi σιγουρα)στα χρηματα αυτα,με δευτερη επιλογη μαλλον την Aorus Elite.

[kostas_anes]

27 λεπτά πριν, aekoriginal21 είπε

Ημουν στο τσακ για gaming pro carbon αλλα εξαντληθηκε κι η τιμή είναι στο Θεο. Να παω σε tomahawk για 3600;

Κοιτα Prime Pro αδερφε. Πανω κατω ιδια η Carbon.

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Κοιτα Prime Pro αδερφε. Πανω κατω ιδια η Carbon.

Σε B450 αναφερεται 😛

https://www.e-shop.gr/mitriki-msib450gaming-pro-carbon-ac-retail-p-PER.524015

 

 

[kostas_anes]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Σε B450 αναφερεται 😛

https://www.e-shop.gr/mitriki-msib450gaming-pro-carbon-ac-retail-p-PER.524015

Well τοτε καλυτερα γιατι ουτως η αλλως δεν αξιζε τα παραπανω λεφτα. 

[mpokwsths]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Το θεμα ειναι οτι τα 140ευρω  ειναι η διπλασια σχεδον τιμη απο ενα kit 3200c16,κοστος δυσναναλογο που δεν το βλεπει καποιος στην πραξη περαν απο benchmarks.

Το ιδιο και για το Overclocking σε cpu μερια.Παρα πολυ μικρα τα gains για τα παραπανω χρηματα που φευγουν σε μητρικες και συστημα ψυξης.

Γιαυτο και ειπα οτι αυτα ειναι κυριως για hobb ιστες,το οποιο δεν ειναι κακο προφανως. 

@akoinonitos Συγχώρησε το offtopic φίλε αλλά αυτό με τις μνήμες πρέπει κάποτε να γίνει ευρύτερα γνωστό.

Με την ίδια λογική όλοι με έναν Ryzen 5 1600 με στοκ ψύκτρα, μητρική των 70€ και μνήμες 2666 θα ήταν καλυμμένοι.

Φτάνουν για 1080p με 75fps στο 95% των παιχνιδιών. Οτιδήποτε παραπάνω είναι για χομπίστες.

144Hz οθόνες για χομπίστες και αυτές καθώς και με 75Hz μια χαρά δουλειά κάνεις.

Και στο υπόλοιπο 5% των παιχνιδιών δε θα έκαναν καμία διαφορά οι καλύτερες μνήμες γιατί όπως είπες μόνο στα benchmarks φαίνεται η διαφορά.

Η λογική σου χωλαίνει ποικιλοτρόπως.

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

Απο ενα σημειο και μετα 3200-3400 υπαρχουν και στις μνημες diminishing returns για να λεμε οτι αξιζει να ασχοληθει καποιος με overclocking και timings

Το βίντεο που παρέθεσες δείχνει το 1/3 της αλήθειας γύρω από το ram overclocking. Τα 2/3 είναι τα σφικτότερα timings (που δε φαίνονται στο βίντεο) μια και αυτά προσφέρουν υψηλότερη αύξηση απόδοσης και μάλιστα εκεί που χρειάζεται περισσότερο: min και lows.

Για χάρη σου λοιπόν έκανα ένα τεστ από ένα ζόρικο παιχνίδι του 5%. Ακριβώς ίδιες ρυθμίσεις, δύο περάσματα την κάθε φορά και κράτησα το καλύτερο αποτέλεσμα. Μνήμες στα 3200 και τις δύο φορές. 3200 CL16 με XMP vs 3200 CL14 + πολύ σφικτά timings. Παρατηρούμε σχεδόν 10% σε avg διαφορά και πάνω από 10% σε min. Στην πράξη η διαφορά είναι μεγαλύτερη γιατί με τα σφικτά timings σχεδόν δεν έχω πτώσεις του frame rate κάτω από τα 48fps (freesync range 48-72) ενώ με τις χαλαρές ρυθμίσεις οι πτώσεις αυτές είναι συχνές. Σε άλλα παιχνίδια (π.χ. Shadow of the Tomb Raider) οι διαφορές είναι ακόμα πιο μεγάλες. Στα περισσότερα παιχνίδια με ένα καλό κιτ μνήμης είσαι ταχύτερος από ότι αν έπαιρνες πιο γρήγορη CPU + μέτριες μνήμες. Π.χ. R5 2600 + B-Die > 2700X + απλές μνήμες ή 8700K + B-Die > 9900K + απλές:

 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2019 από mpokwsths

[aekoriginal21]

Θα τα δώσω τα 150 για την prime pro αν αξίζει το όποιο future proof. Βέβαια αν πάω σε τόσα λεφτά, δίπλα είναι κι η x470 pro carbon.

Γενικά έχω ενα budget 900 ευρώ για μητρική μνήμες επεξεργαστή και κάρτα και κοιτάω τι βγάζει περισσότερο value.

[malakudi]

Η ASUS Prime X470 Pro πριν λίγες μέρες είχε 130, τώρα πήγε 157! Tragic!

[Fulgore]

12 λεπτά πριν, mpokwsths είπε

@akoinonitos Συγχώρησε το offtopic φίλε αλλά αυτό με τις μνήμες πρέπει κάποτε να γίνει ευρύτερα γνωστό.

Με την ίδια λογική όλοι με έναν Ryzen 5 1600 με στοκ ψύκτρα, μητρική των 70€ και μνήμες 2666 θα ήταν καλυμμένοι.

Φτάνουν για 1080p με 75fps στο 95% των παιχνιδιών. Οτιδήποτε παραπάνω είναι για χομπίστες.

Και στο υπόλοιπο 5% των παιχνιδιών δε θα έκαναν καμία διαφορά οι καλύτερες μνήμες γιατί όπως είπες μόνο στα benchmarks φαίνεται η διαφορά.

Η λογική σου χωλαίνει ποικιλοτρόπως.

Spoiler

 

Δεν ειναι η λογικη μου σε αυτα που περιγραφω,η πραγματικοτητα ειναι και παντα υπο την σκοπια του οτι 1080p 60fps που εχει η πλειοψηφια ειναι υπο την νοοτροπια του φθηνου/budget.

Οταν λοιπον συγκρινουμε 3200cl16 

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/583121/16GB.html?keyphrase=3200cl16&order_by=pricevat&order_dir=asc

Με 3200cl14 μνημες των 130-140ευρω https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram.html?keyphrase=3200cl14&order_by=pricevat&order_dir=asc και στην πραξη δεν δικαιολογειται απο την αποδοση αυτη η κοντα διπλασια χρηματικη διαφορα,εσυ τι λες οτι για την πλειοψηφια του κοσμου σε αυτη την αναλυση ποιες μνημες ειναι οι ιδανικες?

Ειδικα αν σκεφτουμε οτι για την πλειοψηφια του κοσμου που αγοραζει προφανως με σκοπο το vfm,η χρηματικη διαφορα μεταξυ απλων και bdie μνημων τους επιτρεπει να πανε σε μεγαλυτερη κατηγορια καρτας γραφικων πχ αυτος που θα εδινε χρηματα για 1660ti θα παρει με την χρηματικη διαφορα vega64.

 

 

 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2019 από Fulgore

[malakudi]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Δεν ειναι η λογικη μου σε αυτα που περιγραφω,η πραγματικοτητα ειναι και παντα υπο την σκοπια του οτι 1080p 60fps που εχει η πλειοψηφια ειναι υπο την νοοτροπια του φθηνου/budget.

Οταν λοιπον συγκρινουμε 3200cl16 

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/583121/16GB.html?keyphrase=3200cl16&order_by=pricevat&order_dir=asc

Με 3200cl14 μνημες των 130-140ευρω https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram.html?keyphrase=3200cl14&order_by=pricevat&order_dir=asc και στην πραξη δεν δικαιολογειται απο την αποδοση αυτη η κοντα διπλασια χρηματικη διαφορα,εσυ τι λες οτι για την πλειοψηφια του κοσμου σε αυτη την αναλυση ποιες μνημες ειναι οι ιδανικες?

Την διαφορά στην απόδοση πρέπει να την συγκρίνεις με τη διαφορά στην τιμή όχι ενός υποσυστήματος συγκεκριμένα (των μνημών πχ) αλλά στη διαφορά του συνολικού κόστους του συστήματος. Αν λοιπόν παίρνεις 10% παραπάνω επιδόσεις από μνήμες των 70 σε μνήμες των 145, ενώ το όλο σύστημα πάει από 700 σε 775, δικαιολογείται η δαπάνη. Φυσικά σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να εξετάζεται συνολικά το ζήτημα, πχ αυτά τα 75 ευρώ παραπάνω αν δοθούν για καλύτερη GPU μήπως δίνουν παραπάνω από +10% κέρδος; Είναι πολυπαραμετρικό το ζήτημα.

[mpokwsths]

18 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Με 3200cl14 μνημες των 130-140ευρω https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram.html?keyphrase=3200cl14&order_by=pricevat&order_dir=asc και στην πραξη δεν δικαιολογειται απο την αποδοση αυτη η κοντα διπλασια χρηματικη διαφορα,εσυ τι λες οτι για την πλειοψηφια του κοσμου σε αυτη την αναλυση ποιες μνημες ειναι οι ιδανικες?

Για την πλειοψηφία των gamers καλύτερος συνδυασμός είναι ο 3200C14 + R5 2600 (3600 σε λίγο) από ότι 3200C16 + R7 2700X (3700Χ σε λίγο).

Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω. Οι μνήμες μένουν για λίγα χρόνια ακόμα. Ίσως για ακόμα μία αναβάθμιση. Τη CPU την πετάς/πουλας/κτλ κτλ

Τώρα αν κάποιος ζητά το απόλυτα budget παίρνει έναν R5 1600 και φτηνές μνήμες και ότι γίνει έγινε.

13 λεπτά πριν, malakudi είπε

Την διαφορά στην απόδοση πρέπει να την συγκρίνεις με τη διαφορά στην τιμή όχι ενός υποσυστήματος συγκεκριμένα (των μνημών πχ) αλλά στη διαφορά του συνολικού κόστους του συστήματος. Αν λοιπόν παίρνεις 10% παραπάνω επιδόσεις από μνήμες των 70 σε μνήμες των 145, ενώ το όλο σύστημα πάει από 700 σε 775, δικαιολογείται η δαπάνη.

Το Assassins Creed Odyssey δεν παίρνει και πάρα πολύ από μνήμες. Αν δει ο κόσμος πόσο παίρνει το Shadow of the Tomb Raider (άνω του 20%) δεν πρόκειται να ξαναπάρει φτηνές μνήμες...

13 λεπτά πριν, malakudi είπε

Φυσικά σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να εξετάζεται συνολικά το ζήτημα, πχ αυτά τα 75 ευρώ παραπάνω αν δοθούν για καλύτερη GPU μήπως δίνουν παραπάνω από +10% κέρδος; Είναι πολυπαραμετρικό το ζήτημα.

Στην περίπτωση του Assassins Creed και του δικού μου PC πάντως είμαι CPU/RAM limited οπότε έπιασαν τόπο τα B-Die. Κάνουν καλή διαφορά.

Και όχι μόνο σε αυτό το παιχνίδι...

18 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ειδικα αν σκεφτουμε οτι για την πλειοψηφια του κοσμου που αγοραζει προφανως με σκοπο το vfm,η χρηματικη διαφορα μεταξυ απλων και bdie μνημων τους επιτρεπει να πανε σε μεγαλυτερη κατηγορια καρτας γραφικων πχ αυτος που θα εδινε χρηματα για 1660ti θα παρει με την χρηματικη διαφορα vega64.

Σιγά αυτός που ψάχνει το απόλυτο vfm μην πάει σε 1660Ti και πόσο μάλλον σε Vega 64.

Θα πάει σε R5 1600, μνήμες 3200 generic και RX570

 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2019 από mpokwsths