Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[narta]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Έχεις μπερδευτεί, τα 16 pci-e v4 lanes είναι από το CPU. Ένα Zen 2 CPU με B450 chipset σε μητρική φτιαγμένη με traces που να υποστηρίζουν pci-e v4 θα έπαιζε μια χαρά. Η AMD δε το επέτρεψε, τεχνικά ήταν απολύτως εφικτό.

Θα επαιζε. Το θεμα ειναι οτι δεν παίζει

[ilos]

Βασικά στους OEM έχει δώσει b550a που είναι ακριβώς αυτό, rebadged b450 που έχει την δυνατότητα να τρέχει 1 pciex16 v4 + 1 nvme pciex4 v4 και τα υπόλοιπα κλασικά pciev2 αλά b450.

[malakudi]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Θα επαιζε. Το θεμα ειναι οτι δεν παίζει

Ε ναι, αυτό έκρινα, ότι το B550 είναι μούφα και είναι καθαρά θέμα πολιτικής της AMD που δεν επιτρέπει pci-e v4 certified μητρικές με b450/x470. Όταν πχ έβγαλε η MSI την σειρά max, το μόνο εύκολο θα ήταν να πιστοποιήσει το motherboard layout για pci-e v4. Αλλά η AMD δε το επέτρεψε. Σε κάποιους OEM επέτρεψε να χρησιμοποιηθεί το B450 ως rebranded Β550Α και εκεί είχαν pci-e v4 support. Έχει παρουσιάσει μία τέτοια μητρική το gamers nexus αν θυμάμαι καλά. 

[ilos]

 

[malakudi]

Θα μπορούσαν κάλλιστα να επιτρέψουν να βγουν μητρικές X470/B450 rev 2 (ή plus ή super ή max ή ότι παπάτζα όνομα ήθελαν) με pci-e v4 support. Αντ' αυτού μας φόρτωσαν το X570 με τα φανάκια και το +100 ευρώ πάνω στην τιμή και δε έβγαλαν B550 για τόσους μήνες. Και πήγαν στο τέλος να κάνουν και το colpo grosso με την υποστήριξη Zen 3. AMD στα καλύτερά της. Αυτά για να μη ξεχνιόμαστε ότι καμία εταιρεία δεν είναι φίλη μας και επηρρεάζουμε τις καταστάσεις μόνο με το πορτοφόλι μας.

 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2020 από malakudi

[narta]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Θα μπορούσαν κάλλιστα να επιτρέψουν να βγουν μητρικές X470/B450 rev 2 (ή plus ή super ή max ή ότι παπάτζα όνομα ήθελαν) με pci-e v4 support. Αντ' αυτού μας φόρτωσαν το X570 με τα φανάκια και το +100 ευρώ πάνω στην τιμή και δε έβγαλαν B550 για τόσους μήνες. Και πήγαν στο τέλος να κάνουν και το colpo grosso με την υποστήριξη Zen 3. AMD στα καλύτερά της. Αυτά για να μη ξεχνιόμαστε ότι καμία εταιρεία δεν είναι φίλη μας και επηρρεάζουμε τις καταστάσεις με το πορτοφόλι μας.

Ε ναι ρε, κλεφτες θα γινουν;

Oh wait....

[malakudi]

Το Β550 δεν έχει ίχνος υποστήριξης pci-e v4. Το uplink με την cpu είναι pci-e v3, τα lanes που παρέχει είναι pci-e v3. Αν είχε uplink με τη cpu pci-e v4 θα το αναγνώριζα ως next-gen chipset. Αλλά δεν είναι. Απλώς δόθηκε η "άδεια" να σχεδιαστούν μητρικές certified για pci-e v4 από τη CPU με αυτό το chipset και όχι με τα προηγούμενα. Είμαι περίεργος να δω πόσο θα το πληρώσουμε αυτό το premium. Γιατί στη σχεδίαση του board, των layers και των traces και στην διαδικασία πιστοποίησης δε νομίζω το κόστος να ανεβαίνει πάνω από 5-10$ στο κομμάτι - και ίσως λέω και πολύ.

[narta]

Αν εδιναν pciex gen 4.0 στο chipset link το Χ570 δεν θα ειχε λογο υπαρξης και θα ειχες και φανακι. Οι τιμες εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων (Asus allahu akbar, Aorus Master) δεν θα πανε πανω απο 200€ γιατι μετα ερχονται σε ανταγωνισμο με low-mid Χ570 (Tomahwk X570) 

[malakudi]

6 λεπτά πριν, narta είπε

Αν εδιναν pciex gen 4.0 στο chipset link το Χ570 δεν θα ειχε λογο υπαρξης και θα ειχες και φανακι. Οι τιμες εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων (Asus allahu akbar, Aorus Master) δεν θα πανε πανω απο 200€ γιατι μετα ερχονται σε ανταγωνισμο με low-mid Χ570 (Tomahwk X570) 

Δε ξέρω, ίσως αν είχε pci-e v4 μόνο στο cpu link να μη χρειαζόταν φανάκι - το X570 τα έχει όλα pci-e v4. Αλλά μπορεί και να χρειαζόταν όπως λες, δε ξέρουμε. Μία μητρική σαν την B450 Tomahawk με τα ίδια VRM, ίδια extras (wifi, ethernet, sound card κτλ) αλλά με B550 αντί για B450 δε θα πρέπει να κοστίζει πάνω από 10 ευρώ ακριβότερα κατά τη γνώμη μου.

edit: Απ' ότι βλέπω όμως η B550 Tomahawk βάζει και 2,5g ethernet και άλλα extra, οπότε θα πάει αρκετά παραπάνω

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2020 από malakudi

[narta]

 

[radiohead]

https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B550-TOMAHAWK/Overview

[dem]

Η master ήταν το άχτι μου στο x570 και η b550 εξακολουθεί να είναι το πιο τούμπανο b550. 

Από την άλλη τώρα ψιλομαθαμε το bios της MSI. 

4866 drr4 (oc) .... Έχει πλάκα να μπούμε σε κάνα τρυπακι να αλλάζουμε και μνήμες τώρα 

Λέτε τα zen3 να δίνουν πολλά πάνω από 3600/3733; 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2020 από dem

[ilos]

28 λεπτά πριν, dem είπε

Η master ήταν το άχτι μου στο x570 και η b550 εξακολουθεί να είναι το πιο τούμπανο b550. 

Από την άλλη τώρα ψιλομαθαμε το bios της MSI. 

4866 drr5 (oc) .... Έχει πλάκα να μπούμε σε κάνα τρυπακι να αλλάζουμε και μνήμες τώρα 

Λέτε τα zen3 να δίνουν πολλά πάνω από 3600/3733; 

Αν δε κάνουν άλμα στο IF και πάλι θα χάσουν από intel σε gaming γιατί το hard BN τους αυτό είναι (μαζί με το intercore latency που θα το εξαλείψουν). Όσο καλά ρολόγια και ipc να έχουν, αν καθυστερούν να μεταφέρουν 10000000000 memory pages που τους ζητάνε συνέχεια έτσι όπως είναι γραμμένα τα παιχνίδια αφού δεν γίνεται να χωράνε τα πάντα στην cache όσο μεγάλη και αν είναι, πάλι το cpu θα κάθεται και θα περιμένει κάθε μεταφορά άσχετα αν σαν εκτέλεση μπορεί να είναι αρκετά πιο γρήγορο από intel.

[thanosAIAS]

5 ώρες πριν, ilos είπε

Αν δε κάνουν άλμα στο IF και πάλι θα χάσουν από intel σε gaming γιατί το hard BN τους αυτό είναι (μαζί με το intercore latency που θα το εξαλείψουν). Όσο καλά ρολόγια και ipc να έχουν, αν καθυστερούν να μεταφέρουν 10000000000 memory pages που τους ζητάνε συνέχεια έτσι όπως είναι γραμμένα τα παιχνίδια αφού δεν γίνεται να χωράνε τα πάντα στην cache όσο μεγάλη και αν είναι, πάλι το cpu θα κάθεται και θα περιμένει κάθε μεταφορά άσχετα αν σαν εκτέλεση μπορεί να είναι αρκετά πιο γρήγορο από intel.

Τι είναι το IF και το BN?  😜

[elpenor]

@thanosAIAS infinity fabric και bottleneck.