Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Ουσιαστικά αυτό που πρέπει να κάνουν είναι να βγάλουν bios για 2000 σε 4000. 2000 σε 3000 υπάρχει, 3000 σε 4000 θα βγάλουν έτσι και αλλιώς και για τις Χ570. Και αυτό αν στα 16άρια bios χωράνε μέχρι 2 γενιές μόνο. Καλά για κάτι MAX και κάποιες ακριβές που έχουν 32άρι δεν το συζητάω..

Ποιές 2 γενιές στα 16ρια?

Κανονικότατα 3, με "πέταμα" μόνο των πρώτων-πρώτων APUs.

Η δική μου (Χ370Taichi) με το τελευταίο επίσημο παίρνει R1xxx-R2xxx-R3xxx με full support.

Τα δε BIOSs έχουν μελετηθεί εξαντλητικά και ο πραγματικά χρήσιμος κώδικας μπαίνει 1-2 φορές ακόμα μέσα στα 16ρια...τα φρου-φρου είναι το ζήτημα.

1 ώρα πριν, Crus είπε

Ενταξει μην νομιζεις και εγω την Asus ROG Strix x-370 160 ευρωπουλα και μαλιστα σε προσφορα την αγορασα, δεν τα λες και λιγα... Αντιστοιχα υπηρχαν καποιοι που "επενδυσαν" σε x370 C6H, Taichi κλπ και ειχαν δωσει 200+ τοτε με την προοπτικη να παρω μια καλη mobo με solid vrm config, καλυτερα components κλπ για να μπορω να σηκωσω αναβαθμιση αν χρειαστει μεχρι να ερθει το DDR5. Και σαν μην εφτανε αυτο, αρχισανε και τα "οι B550 δεν θα υποστηριζουν τους 1st & 2nd gen ryzen" και το κανουν ακομα χειροτερο..

Οι "εμπειροι" AMDακηδες βεβαια γνωριζουν τις αυτοκαταστροφικες marketing επιλογες της εταιρειας απο αμνημονευτων ετων... Παντα βρισκει αυτη η εταιρεια τροπους να κανει μια μαλακια και να ξενερωνει κοσμο ενω δεν χρειαζεται.. Πχ περσι εκανε την ιστορια με τις 5600xt και το φιασκο με τις Bios, τα 12 και 14 GB's των GDDR6 και την συγχυση που προκαλεσε παντου με αποτελεσμα να αγοραζεις 5600xt και να μην ξερεις τι επιδοσεις θα παρεις. Πιο πισω αλλη παπαρια με τα videακια "Poor volta" για την Nvidia και τα over-promise για Vega. Πιο πισω με τους πραγματικους ή εικονικους πυρηνες των FX και παει λεγοντας.

Κοινως OVER-PROMISE & UNDER-DELIVER αντι για το αναποδο..

Ε αυτο που συμβαινει σημερα δεν ειναι κατι διαφορετικο. Αυτη η εταιρεια ειχε ανεκαθεν ταλαντουχους engineers που πηγαιναν μπροστα την τεχνολογια αλλα τους τραβουσαν παντοτε προς τα πισω το marketing (κυριως) και το software κομματι (σε δευτερο βαθμο). Αυτο δεν πιστευω οτι θα αλλαξει ποτε και πραγματικα ειναι κριμα.

Από όσο ξέρω/θυμάμαι, μέχρι R3xxx ήταν η δική "μας" προγραμματισμένη υποστήριξη/υποχρέωση.

Οι 4χχχ είναι κερασάκι, κι αυτό επειδή δεν άλλαξε τίποτα ως προς τις πραγματικές προδιαγραφές της πλατφόρμας (δεν έβγαλαν κι αυτοί ένα ΑΜ4+...πάλι κράξιμο θα έτρωγαν για μία μόνο γενιά υποστήριξης αλλά θα ήταν "καθαροί" ως προς αυτό) οπότε πραγματικός-πρακτικός λόγος μη υποστήριξης δεν υπάρχει.

Δεν ξέρω αν όντως ξεπληρώνει γραμμάτια η AMD αυτή τη στιγμή στους "κατασκευαστές" ή αν είναι συνειδητή επιλογή αλλαγής πολιτικής προς το "μωβ"...

Ξέρω ότι πληγώνει την εικόνα της (όχι ανεπανόρθωτα, αφού "ευτυχώς" υπάρχει πάντα η Intel να κάνει τα πολύ χειρότερα συστηματικά) και ξεκάθαρα ετοιμάζεται για μια πλήρως αποτυχημένη κυκλοφορία (σιγά και μην τρέχει κόσμος να πάρει EOL πλατφόρμα από την αρχή...πέρα ίσως από κανένα B550+4600, αν υπάρχει ανάλογη τιμολογιακή πολιτική όπως με τους 3600 αυτή τη στιγμή).

[Επισκέπτης]

20 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Ποιές 2 γενιές στα 16ρια?

Κανονικότατα 3, με "πέταμα" μόνο των πρώτων-πρώτων APUs.

Η δική μου (Χ370Taichi) με το τελευταίο επίσημο παίρνει R1xxx-R2xxx-R3xxx με full support.

Ε τότε τελειώσε. Αφού χωράνε 3 cpus σε ένα 16άρι bios, θα έπρεπε να υπάρχει support στις 400 series. Βάζεις 2000-3000-4000 σε ένα bios. Όλα τα υπόλοιπα είναι οδοντόκρεμες. Έκτος αν έχουν κάτι οι 4000 που αυξάνει το μέγεθος του bios. Αλλά λογικά ότι και οι 3000 και οι 2000, δηλαδή PBO, κτλ..

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[sir ImPeCaBlE]

24 λεπτά πριν, leros2004 είπε

ε καλα και να το ανακοίνωνε, τι θα άλλαζε πρακτικά για όσους αγόραζαν καινούργιο budget pc ? θα διάλεγαν 570 ? Πάλι το ίδιο ισχύει....

Φυσικά δεν είναι δικαιολογία για τα καμώματα της amd..... 

Αίσθηση μου είναι ότι είναι εσκεμμένη απόφαση μπας και πουλήσει καμιά b550,  γιατί με το pci4 γελάει ο κόσμος ήδη... Είναι σα να λέμε το RTX των μητρικών 

Είπα και πριν: ο καθένας με τα γούστα του και το πορτοφόλι του. Το θέμα είναι να δίνουν τα δεδομένα. Μετά είναι δουλειά του καταναλωτή να αποφασίσει.

[ilos]

54 λεπτά πριν, sir ImPeCaBlE είπε

 Τουλάχιστον με την Intel ξέρεις τι να περιμένεις.

Να επιτέλους σε κάτι που συμφωνούμε.😁

[sir ImPeCaBlE]

16 λεπτά πριν, ilos είπε

Να επιτέλους σε κάτι που συμφωνούμε.😁

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Welcome to the club

[narta]

@adtakhs μην γινεσαι pirmen56 και εθελοτυφλεις στις μαλακίες της AMD. Το φημολογούμενο κόψιμο υποστηριξης εχει λογο και δεν ειναι οι "νεες τεχνολογίες" USB 4.0 ή ο ανεπαρκής χώρος στο BIOS ( MSI MAX anyone? ). Οι κατασκευαστες μητρηκών θέλουν να πουλήσουν νεες μητρικες, με νεα chipset γιατι το bios update ειναι τσάμπα ενω η νεα μητρική τους δινει εσοδα. Ετσι μαθανε απο την Intel ετσι ζητάνε απο την AMD και απο την στιγμη που η τελευταια δεν παραγει board, δεν εχει εναλλακτική.

Με το X399 δεν εκανε μαλακία; Ιδιο socket αλλα μιας και μιλάμε για niche αγορα, δωσε αλλα 400€+ για νεo board μιας και πρεπει να πουλησουμε και chipset. Ας το εκανε αυτο στην mainstream με το που θα πηγαινε στους Zen2 να δεις τι δημόσιο πεος θα επεφτε απο τους αγοραστες που θα την χαρακτηριζαν, διακαιως, Intel.

Ολο αυτο το πανηγυρακι δεν θα υπηρχε αν η ιδια η εταιρια εβγαζε ενα reference board. Ή αν η ιδια εβγαινε ξεκαθαρα και ελεγε υποστηριξη του X470 μεχρι Zen2. Βεβαια μετα ποιος αρχιαυναν θα επερνε Tomahawk Max? Κανενας. Dead platform. 

Ολα για το μαρουλι κυριοι, καπιταλισμο εχουμε. Και απο την στιγμη που ειμαστε καταναλωτες και πληρωνουμε, κραξιμο δημοσιως, κατ' εξακολουθηση. Ως καταναλωτης, θελω να παιρνω με τα λιγοτερα το περισσοτερο. Δεν ειμαι φιλος ουτε της Intel, ουτε της AMD ουτε κανενος board manufacturer. Θελω MB με υποστηριξη 5 γενεων, 5 ετων με τιμη εως 50€. Οι εταιριές θελουν MB με υποστηριξη ενος μηνα, 1 επεξεργαστη και με τιμη 700€.

[kkatzos]

4 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Και αυτό αν στα 16άρια bios χωράνε μέχρι 2 γενιές μόνο.

Γιάννη, το έχεις πει πολλές φορές αυτό και απλά ... δεν ισχύει.

Στην MSI (και φαντάζομαι και σε έλλες μάρκες) ήδη είναι 3 γενιές.

Έχουν αφαιρέσει από Bristol Ridge CPU και κάτω

"due to BIOS rom size limitation: Athlon x4 970/950/940, A12-9800/9800E, A10-9700/9700E, A8-9600, A6-9550/9500/9500"

Να αφαιρέσουν όλα τα περιττά και να αφαιρέσουν και τους 1st gen και θα χωρέσουν και οι 4ης γενιάς.

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Γιάννη, το έχεις πει πολλές φορές αυτό και απλά ... δεν ισχύει.

Στην MSI (και φαντάζομαι και σε έλλες μάρκες) ήδη είναι 3 γενιές.

Έχουν αφαιρέσει από Bristol Ridge CPU και κάτω

"due to BIOS rom size limitation: Athlon x4 970/950/940, A12-9800/9800E, A10-9700/9700E, A8-9600, A6-9550/9500/9500"

Να αφαιρέσουν όλα τα περιττά και να αφαιρέσουν και τους 1st gen και θα χωρέσουν και οι 4ης γενιάς.

Ναι, λάθος διατύπωση. Ήθελα να πω ότι θα ήταν η χειρότερη περίπτωση να χωράνε μόνο δύο CPUs σε ένα BIOS, όποτε θα έπρεπε να βγάλουν ένα για 2000 σε 4000 και ένα για 3000 σε 4000..

[ilos]

Υπάρχουν x570 με 16 MB bios που θα πάρουν zen3 και υπάρχουν b450/x470 με 32 ΜΒ bios που δε θα πάρουν.

Γιατί το συζητάμε ακόμα?😁

 

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Πέτρος είπε

 

Ξέρω ότι πληγώνει την εικόνα της (όχι ανεπανόρθωτα, αφού "ευτυχώς" υπάρχει πάντα η Intel να κάνει τα πολύ χειρότερα συστηματικά) και ξεκάθαρα ετοιμάζεται για μια πλήρως αποτυχημένη κυκλοφορία (σιγά και μην τρέχει κόσμος να πάρει EOL πλατφόρμα από την αρχή...πέρα ίσως από κανένα B550+4600, αν υπάρχει ανάλογη τιμολογιακή πολιτική όπως με τους 3600 αυτή τη στιγμή).

Αν πάρεις τώρα Β550 με Ryzen 3000 (πχ R5 3600) μπορείς του χρόνου να βάλεις Ryzen 4000 (πχ R7 4800).

Ακόμα δεν είναι νεκρή πλατφόρμα.

[Dantε]

Παιδια η χωρητικοτητα στο τσιπακι ειναι μια φθηνη δικαιολογια ,τι το συζηταμε?

 

Το  θεμα ειναι οτι εμμεσως σου ελεγε παρε μητρικη οτι γενιας και να ναι και μετα σου πεταει το αγγουρι που απεικονισθηκε παραπανω.

Τουλαχιστον στην ιντελ ξερεις οτι παιρνεις τη πλατφορμα και το αγγουρι μαζι,δε στο στελνουν μετα με surprise buttsex.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από Dantε

[kostas_anes]

Όπως αναφέρθηκε και πριν, εγώ νομίζω ότι όλη η φάση προέκυψε λόγω πίεσης των board manufacturers. H Lisa έχει αποδείξει ότι ξέρει να κουμαντάρει το πλοίο και γνωρίζει πολύ καλά ότι αυτό θα αμαυρώσει σε έναν βαθμό την εικόνα της AMD. 

Άσε που και σαν εταιρεία δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο να κερδίσει. Τα ψωροδίφραγκα από τα νέα chipset μόνο;

[ilos]

22 λεπτά πριν, Dantε είπε

Παιδια η χωρητικοτητα στο τσιπακι ειναι μια φθηνη δικαιολογια ,τι το συζηταμε?

Το  θεμα ειναι οτι εμμεσως σου ελεγε παρε μητρικη οτι γενιας και να ναι και μετα σου πεταει το αγγουρι που απεικονισθηκε παραπανω.

Τουλαχιστον στην ιντελ ξερεις οτι παιρνεις τη πλατφορμα και το αγγουρι μαζι,δε στο στελνουν μετα με surprise buttsex.

Είναι ακόμα πιο αισχρό αν το φιλοσοφήσεις γιατί δεν υπάρχει τόσο καιρό φτηνή εναλλακτική στα x570. Κάποιος που παίρνει 3200g/3400g ή 3600 μέχρι 170 ευρώ max, δε θα δώσει παραπάνω λεφτά για μητρική καθώς οι αξιοπρεπείς x570 ξεκινούν από 200+. Έτσι όλοι πήγαν στο τυράκι του b450 με την προοπτική της αναβάθμισης στο μυαλό τους. Τώρα αν για όλη αυτή τη κατάσταση δεν έφταιγε η AMD και έφταιγε η ASMedia που το τρέναρε το b550, ποσώς μας ενδιαφέρει σαν καταναλωτές. Γενικά το όλο σκηνικό αξίζει torches και pitchforks που ήδη βγήκαν στο reddit.

[malakudi]

26 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Όπως αναφέρθηκε και πριν, εγώ νομίζω ότι όλη η φάση προέκυψε λόγω πίεσης των board manufacturers. H Lisa έχει αποδείξει ότι ξέρει να κουμαντάρει το πλοίο και γνωρίζει πολύ καλά ότι αυτό θα αμαυρώσει σε έναν βαθμό την εικόνα της AMD. 

Άσε που και σαν εταιρεία δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο να κερδίσει. Τα ψωροδίφραγκα από τα νέα chipset μόνο;

Οι board manufacturers λοιπόν να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα, ας πουλάνε "επέκταση υποστήριξης" 10-15 ευρώ να τελειώνουμε. Η AMD θα έπρεπε να τους κόψει το βήχα και όχι να ενδώσει σε τέτοιες απαιτήσεις. Αν φυσικά είναι των board manufacturers και όχι κόλπο της ίδιας της AMD.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από malakudi

[Dantε]

4 λεπτά πριν, malakudi είπε

Οι board manufacturers λοιπόν να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα, ας πουλάνε "επέκταση υποστήριξης" 10-15 ευρώ να τελειώνουμε. 

Και αν ολο αυτο γινεται για να καταληξουν εκει?

Σκαει σε κανα μηνα το λιζακι και σου λεει οτι ακουσαμε τους χρηστες και για να μη φαληρισουν οι εταιριες,παρτε bios update με ενα 10αρικο.

Τακτικη ελληνικης κυβερνησης.

Η κομισιον λεει να κοψουμε 3000 ευρω απο τις συνταξεις,αλλα με πολυ κοπο σας κοψαμε μονο 200.

Ολοι χαρουμενοι στο τελος,εμεις γιατι θα παρουμε με ενα 10αρικο 4000.Και οι συνταξιουχοι δε θα δινανε τα νεφρα τους.

Αλλα αν το καλοσκεφτεις εξαρχης το σχεδιαζουν για να μεινεις εσυ υποσυνειδητα με τη χαρα,γιατι αν σου ελεγαν ,παιδακια ενα 10αρικο το bios update,θα τους τα χωνες.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από Dantε