Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[adtakhs]

2 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει ρε συ με την Χ370 έχεις βάλει 3 γενιές επεξεργαστών. Άλλος αγόρασε MSI MAX που βγήκε μετά τους 3000 και μένει ξεκρέμαστος τώρα. Όσο για το Β550 που δεν υποστηρίζει 1000 και 2000 so what? Ποιος θα πάρει Β550 για να βάλει cpu από 2 χρόνια πριν; Αυτοί που τρώνε το αγγούρι είναι πρωτίστως όσοι αγόρασαν ακριβή Χ470 και μετά λιγότερο οι υπόλοιποι με 400άρες μητρικές..

 

8 λεπτά πριν, Crus είπε

Ενταξει μην νομιζεις και εγω την Asus ROG Strix x-370 160 ευρωπουλα και μαλιστα σε προσφορα την αγορασα, δεν τα λες και λιγα... Αντιστοιχα υπηρχαν καποιοι που "επενδυσαν" σε x370 C6H, Taichi κλπ και ειχαν δωσει 200+ τοτε με την προοπτικη να παρω μια καλη mobo με solid vrm config, καλυτερα components κλπ για να μπορω να σηκωσω αναβαθμιση αν χρειαστει μεχρι να ερθει το DDR5. Και σαν μην εφτανε αυτο, αρχισανε και τα "οι B550 δεν θα υποστηριζουν τους 1st & 2nd gen ryzen" και το κανουν ακομα χειροτερο..

Οι "εμπειροι" AMDακηδες βεβαια γνωριζουν τις αυτοκαταστροφικες marketing επιλογες της εταιρειας απο αμνημονευτων ετων... Παντα βρισκει αυτη η εταιρεια τροπους να κανει μια μαλακια και να ξενερωνει κοσμο ενω δεν χρειαζεται.. Πχ περσι εκανε την ιστορια με τις 5600xt και το φιασκο με τις Bios, τα 12 και 14 GB's των GDDR6 και την συγχυση που προκαλεσε παντου με αποτελεσμα να αγοραζεις 5600xt και να μην ξερεις τι επιδοσεις θα παρεις. Πιο πισω αλλη παπαρια με τα videακια "Poor volta" για την Nvidia και τα over-promise για Vega. Πιο πισω με τους πραγματικους ή εικονικους πυρηνες των FX και παει λεγοντας.

Κοινως OVER-PROMISE & UNDER-DELIVER αντι για το αναποδο..

Ε αυτο που συμβαινει σημερα δεν ειναι κατι διαφορετικο. Αυτη η εταιρεια ειχε ανεκαθεν ταλαντουχους engineers που πηγαιναν μπροστα την τεχνολογια αλλα τους τραβουσαν παντοτε προς τα πισω το marketing (κυριως) και το software κομματι (σε δευτερο βαθμο). Αυτο δεν πιστευω οτι θα αλλαξει ποτε και πραγματικα ειναι κριμα.

 

Εχεις πάρει στην ίδια πλατφόρμα

- Τρεις διαφορετικές αρχιτεκτονικές   ΖΕΝ , ΖΕΝ +, ΖΕΝ 2

- Τρεις διαφορετικές λιθογραφίες  14nm, 12nm, 7nm

- 35% Αύξηση του IPC

- Διπλασιασμό των Cores .

- Εως και 15% Αύξηση χρονισμων.

===================================================

Όλα αυτά σε ένα απόλυτα VFM πακέτο, καθόλου overpriced .

και όλα αυτά είναι OVER - PROMISE & UNDER- DELIVER .....

Ρε πάτε καλά ?

Και με την ακβιβή χρήση της λέξης υποστήριξη και υπόσχεση ... η υπόσχεση ήταν αυτή !

 

 

Τελειώνει στο 2020 ! Βασικά λέει ΕΩΣ τΙς ΑΡΧΈς ΤΟΥ 2020 !

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, Crus είπε

Και ξαναλεω δεν φτανει το φιασκο με τις b350/450 & x370/470, αρχισανε ηδη και τα "η x570 και B550 δεν θα σηκωνει ουτε CPU αλλά ουτε και APU 1st ή 2nd gen" to make things worse. Δηλαδη ακομα και να θες να αγορασεις μια B550 και να βαλεις προσωρινα εναν 3400G να κανεις την δουλεια σου και αναβαθμιση στους 4x δεν μπορεις. Aν πας τοτε σε B450 εισαι "εγκλωβισμενος" σε 3rd gen Ryzen και δεν πας πιο πανω. Το ιδιο και αν σκεφτεις οτι ενταξει θα παρω μια x570 και θα βαλω εναν μεταχειρισμενο 1600ΑF, 2600 ή 2700x ξερω εγω γιατι δεν εχω τωρα 600+ ευρω να στησω απο την αρχη δυνατο μηχανημα, οποτε ας επενδυσω στην μητρικη και αγοραζω του χρονου 4x series.

Εντάξει βρε αυτή είναι η ειδική περίπτωση της ειδικής περίπτωσης. Ούτε οι Χ570 υποστηρίζουν 1000 και 2000 αλλά δεν ενδιαφέρθηκε κανένας..

[Darthvader]

Εγώ θεωρώ οτι ειναι δακτυλος των oem...Σκεφτειτε τι χασουρα εχουν Asus, Gigabyte, MSI κ.α,  οταν στους μπλε αλλαζεις μητρικη σε καθε γενια cpu και εδω ξεκινησε καποιος με ryzen 1600 το 2017 και μπορει να καταληξει σε 3900x το 2020. Στανταρ πιεζουν την AMD για να πουλησουν μητρικές και φοβαμαι οτι θα την πληρωσει η AMD, γιατι για τον τελικο καταναλωτη αυτή φαινεται ο κακος της υποθεσης, με αποτελεσμα ισως να πληγουν οι πωλησεις της νεας σειράς.
 

Εγω αν δω οτι οι 4xxx δεν εχουν ιδιαιτερη διαφορα με 3xxx, καποια στιγμη αν βρω σε προσφορα τον 3900x, θα τον κουμπωσω στη b450 και μετα παμε για ddr5.

  

[Crus]

9 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει ρε συ με την Χ370 έχεις βάλει 3 γενιές επεξεργαστών. Άλλος αγόρασε MSI MAX που βγήκε μετά τους 3000 και μένει ξεκρέμαστος τώρα. Όσο για το Β550 που δεν υποστηρίζει 1000 και 2000 so what? Ποιος θα πάρει Β550 για να βάλει cpu από 2 χρόνια πριν; Αυτοί που τρώνε το αγγούρι είναι πρωτίστως όσοι αγόρασαν ακριβή Χ470 και μετά λιγότερο οι υπόλοιποι με 400άρες μητρικές..

Προφανως και νιωθω χειροτερα για τους αλλους, δεν το συζηταμε ρε παιδια αλλα μην το βλεπουμε ανταγωνιστικα ποιος τον ηπιε περισσοτερο. Ολοι τον ηπιαμε, αλλοι περισσοτερο και αλλοι λιγοτερο. Το θεμα ηταν να μην τον πιουμε εξαρχης.

Ξαναλεω, δεν θα με πειραζε αν δεν το εταζαν πισω στο 2017 (μπορει και 2016 δεν θυμαμαι). Αφου το εταξαν, ειτε B350, ειτε x470 ειτε οτιδηποτε ενδιαμεσο θα επρεπε να υποστηριζει. Περσι μας προετοιμασε με τα ημιμετρα των ΑΙΒ που τους πεταξε το μπαλακι και φετος δεν τους το πεταει καν απο οτι φαινεται και ερχεται και λεει, μαγκες "αγοραστε και μητρικουλες γιατι θελουμε περισσοτερα φραγκα για τους επενδυτας"...

Λιζακι δεν μας τα λες καλα μωρο μου...

[Επισκέπτης]

Σίγουρα θα υπάρξει πλήγμα στους 4000. Όσοι έχουν Χ570 τώρα άντε θα αναβαθμίσουν. Αλλά να πάρεις καινούργια mobo μόνο και μόνο για να βάλεις μία γενιά, δύσκολο. Εκτός αν είναι τόοοσο καλοί οι 4000 σε σχέση με τους 3000 που αξίζει να πάρεις ολόκληρη mobo..

[Crus]

5 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Εχεις πάρει στην ίδια πλατφόρμα

- Τρεις διαφορετικές αρχιτεκτονικές   ΖΕΝ , ΖΕΝ +, ΖΕΝ 2

- Τρεις διαφορετικές λιθογραφίες  14nm, 12nm, 7nm

- 35% Αύξηση του IPC

- Διπλασιασμό των Cores .

- Εως και 15% Αύξηση χρονισμων.

===================================================

Όλα αυτά σε ένα απόλυτα VFM πακέτο, καθόλου overpriced .

και όλα αυτά είναι OVER - PROMISE & UNDER- DELIVER .....

Ρε πάτε καλά ?

Και με την ακβιβή χρήση της λέξης υποστήριξη και υπόσχεση ... η υπόσχεση ήταν αυτή !

Τελειώνει στο 2020 ! Βασικά λέει ΕΩΣ τΙς ΑΡΧΈς ΤΟΥ 2020 !

Ξερω τι ελαβα αδερφε. Για αυτο και εγινα early adopter το καλοκαιρι του 2017 με τα χιλια μυρια προβληματα τοτε για οσους θυμουνται, για αυτο και τα εσκασα για αναβαθμιση περσι και για αυτο συνεστησα σε ολους τους φιλους/γνωστους που ηθελαν να στησουν/αναβαθμισουν. Μην κλεινουμε τα ματια μας σε οτι συμβαινει ομως γιατι δεν θα διαφερουμε μετα και πολυ απο τα στρουμφ της αλλης πλευρας.

Οσον για το "μεχρι το 2020" ενταξει τωρα θα κοροιδευομαστε μεταξυ μας ρε παιδια?

6 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει βρε αυτή είναι η ειδική περίπτωση της ειδικής περίπτωσης. Ούτε οι Χ570 υποστηρίζουν 1000 και 2000 αλλά δεν ενδιαφέρθηκε κανένας..

Μεχρι τωρα, εστω και "ανεπισημα", δεν ισχυσε ποτε αυτο και μπορεις ανετα να εχεις 2700x με X570 χωρις κανενα προβλημα και να βαλεις του χρονου ενα 4900x αν ηθελες. Κατσε λοιππον να δουμε το επομενο bios Update τι θα φερει... Ειναι ενα mess η κατασταση και κατα την γνωμη μου αχρειαστο. Τουλαχιστον δωσε το AGESA στους ΑΙΒ και ας κανουν οτι θελουν μετα οπως εκανες και περσι. Γιατι το κοβεις και αυτο με δικαιολογια την χωρητικοτητα των bios chips (γελαει ο πλανητης)?

[leros2004]

3 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

 

Αν εν τέλη ισχύει απλά δεν θα υπάρχει λόγος να αγοράσεις ακριβή μητρική με σκοπό να την κρατήσεις καιρό. Παίρνεις απλά μια decent μεσαία και είσαι κομπλέ..

Πάντα αυτό ίσχυε...... Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μας να το γράφουμε 

[Aten-Ra]

Όλοι θα περιμένουν πλέον να βγουν οι Β550 για να πάρουν Ryzen και όταν δουν τις τιμές στις πρώτες Β550 μητρικές θα πάθουν τραμπάκουλο. 🤣😂

Κοιτά που θα πάω προς Core i5 Cometlake τελικά.  🤪

[Crus]

Παρεπιπτοντως και οσον αφορα το "εως το 2020" που αναφερθηκε παραπανω...https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/05/27/socket-am4-platform-longevity-getting-ryzen-3000-ready

"With the launch of the AM4 platform in 2016, we at AMD made a commitment to maintain and support socket AM4 through 2020. During that time, we have continued to evolve the platform to offer new features, more performance, and greater functionality. With a single socket ranging from entry level to enthusiast class motherboards, consumers have the flexibility to start with the hardware that meets their needs today, and upgrade to their growing performance demands tomorrow."

'Αλλο το εως (until) και αλλο το καθ' όλη (through) τη διάρκεια του 2020.

[malakudi]

@adtakhs Νομίζω το έχεις  πάρει λίγο λάθος, προσωπικά δε με νοιάζει καν τι λέγανε τα slides. Αν υπάρχει πραγματικός τεχνικός λόγος να μη παίζουν, θα το δεχθώ. Το μέγεθος των BIOS ΔΕΝ είναι πραγματικός τεχνικός λόγος. Μπορούν να δώσουν χίλιες λύσεις γι' αυτό. Να μείνει το BIOS για ryzen 1xxx/2xxxx/3xxx ως έχει και να βγάλουν ένα νέος BIOS για 3xxx/4xxx. Θα δεχόμουν ακόμα και να πληρώσω 10-15 ευρώ γι' αυτό, με τη λογική πως και οι κατασκευαστές μητρικών δεν υπολόγιζαν να πρέπει να υποστηρίζουν επί 4 χρόνια και κάπως θα πρέπει να βγάλουν το έξοδο υποστήριξης. Αλλά δε δέχομαι το ότι δε θα γίνει γιατί δε χωράει το BIOS. Ειδικά όταν βγήκαν μητρικές με 32MB BIOS ακριβώς γι' αυτό το λόγο. Τεχνικός λόγος θα ήταν πχ κάποια ασυμβατότητα ηλεκτρική, κάποια αδυναμία των νέων CPU με PCI-E v3 certified motherboards κτλ.

[adtakhs]

Μόλις τώρα, malakudi είπε

@adtakhs Νομίζω το έχεις  πάρει λίγο λάθος, προσωπικά δε με νοιάζει καν τι λέγανε τα slides. Αν υπάρχει πραγματικός τεχνικός λόγος να μη παίζουν, θα το δεχθώ. Το μέγεθος των BIOS ΔΕΝ είναι πραγματικός τεχνικός λόγος. Μπορούν να δώσουν χίλιες λύσεις γι' αυτό. Να μείνει το BIOS για ryzen 1xxx/2xxxx/3xxx ως έχει και να βγάλουν ένα νέος BIOS για 3xxx/4xxx. Θα δεχόμουν ακόμα και να πληρώσω 10-15 ευρώ γι' αυτό, με τη λογική πως και οι κατασκευαστές μητρικών δεν υπολόγιζαν να πρέπει να υποστηρίζουν επί 4 χρόνια και κάπως θα πρέπει να βγάλουν το έξοδο υποστήριξης. Αλλά δε δέχομαι το ότι δε θα γίνει γιατί δε χωράει το BIOS. Ειδικά όταν βγήκαν μητρικές με 32MB BIOS ακριβώς γι' αυτό το λόγο. Τεχνικός λόγος θα ήταν πχ κάποια ασυμβατότητα ηλεκτρική, κάποια αδυναμία των νέων CPU με PCI-E v3 certified motherboards κτλ.

Δεν το έχω πάρει λάθος.

Απλά αν δεις όλα μου τα ποστ, θα δεις ότι πιστεύω πως θα πάρουν bios είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο (επίσημα ή ανεπίσημα).

Προφανώς και δεν βρίσκω κανένα λόγο να μην πάρουν ΕΚΤΟΣ και αν αλλάζει τόσο πολύ η τοπολογία και δεν μπορεί να υπάρξει συμβατότητα.

 

Κάπου διάβασα πως φέρνουν υποστήριξη για USB 4.0 ( thunderbold 3.0 στην ουσία) και χρειάζεται άλλη τοπολογία.  Αλλα δεν το αναφέρει κανείς γιατί παίζουν καμπάνες για διαρροή .

Μόνο σε τέτοια περίπτωση θα το κατάπινα  όπως κατάπια την X399 μητρική μου που δεν πήρε ZEN 2 ..... ενώ περίμενα Ripper με ανοικτές αγκάλες .

[malakudi]

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Δεν το έχω πάρει λάθος.

Απλά αν δεις όλα μου τα ποστ, θα δεις ότι πιστεύω πως θα πάρουν bios είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο (επίσημα ή ανεπίσημα).

Ναι αλλά η πίστη σου είναι απλώς wishfull thinking αυτή τη στιγμή, μιας και ότι είπαμε είναι επίσημες θέσεις της AMD, αναφέρονται σε ιστοσελίδες της AMD ή επικοινωνήθηκαν προς τους εκπροσώπους ενημέρωσης όταν αυτοί ζήτησαν διευκρινήσεις. Αν ισχύει η αιτιολόγηση περί μεγέθους BIOS, εσύ το βρίσκεις σωστό; Θέλω να πιστεύω πως όχι.

[Επισκέπτης]

Σιγά μην δώσουν οι κατασκευαστές από μόνοι τους bios για τις 400 series. Εδώ με το ζόρι δώσανε για τους 3000 με χίλια δύο bugs στην αρχή, τώρα που έχουν και τις ευλογίες της AMD δεν θα μπορεί να τους πει κανείς τίποτα. Άντε να δώσει η MSI για τις MAX γιατί έρχεται sh@tstorm, αλλά και πάλι δεν είναι υποχρεωμένοι..

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[sir ImPeCaBlE]

Από ότι καταλαβαίνω και η AMD στη λογική της Intel θα κινηθεί πλέον. Δηλαδή 2 γενιές max ανά μητρική.

Κάτι από Kaby Lake -> Coffe Lake έχει η φάση. Το ότι δεν αλλάζει το socket στη τελική δεν έχει καμία σημασία.

Πάντως imo είναι πολύ βρώμικο ότι περίμενε να φτάσουμε κοντά στη κυκλοφορία του B550 για να ανακοινώσει τα σχέδιά της ενώ τόσο καιρό έδιωχνε τα b450 και x470 με τέτοια slides. Που ναι μεν δεν είναι υπόσχεση αλλά αφήνουν μια σαφή υπόνοια. Τουλάχιστον με την Intel ξέρεις τι να περιμένεις.

[leros2004]

9 λεπτά πριν, sir ImPeCaBlE είπε

 

Πάντως imo είναι πολύ βρώμικο ότι περίμενε να φτάσουμε κοντά στη κυκλοφορία του B550 για να ανακοινώσει τα σχέδιά της ενώ τόσο καιρό έδιωχνε τα b450 και x470 με τέτοια slides. Που ναι μεν δεν είναι υπόσχεση αλλά αφήνουν μια σαφή υπόνοια. Τουλάχιστον με την Intel ξέρεις τι να περιμένεις.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

ε καλα και να το ανακοίνωνε, τι θα άλλαζε πρακτικά για όσους αγόραζαν καινούργιο budget pc ? θα διάλεγαν 570 ? Πάλι το ίδιο ισχύει....

Φυσικά δεν είναι δικαιολογία για τα καμώματα της amd..... 

Αίσθηση μου είναι ότι είναι εσκεμμένη απόφαση μπας και πουλήσει καμιά b550,  γιατί με το pci4 γελάει ο κόσμος ήδη... Είναι σα να λέμε το RTX των μητρικών