Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[adtakhs]

Μόλις τώρα, malakudi είπε

Έκανες μια ανάλυση για το cb r15 single thread το οποίο δεν ανέφερα ποτέ, μιας και δε με ενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει το all-core performance, αλλά όχι τόσο σε AVX2. Σε CB15 multi-thread ο Ryzen 2700X είναι 13,5% πίσω από 9900k (stock). Ο 3700X θα κερδίσει 5 με 5,5% από τη συχνότητα, ψάχνουμε το υπόλοιπο 8%. 

Πήγαινε πίσω και ξαναδιαβασε την ανάλυση γιατί την έχω αλλάξει όλη με βάση τα πραγματικά CPUs και τις πραγματικές υποτιθέμενες συχνότητές τους.

Εκεί θα καταλάβεις παραπάνω τι λέω.

30 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Μπερδεύεις το IPC με το Single Thread Performance.

Παρακάτω βλέπεις IPC σε Single Thread σενάριο (1 νήμα)  .

Το ίδιο αν το τρέξεις πάλι στις ίδιες συχνότητες αλλά με 16 νήματα θα δεις πως ο RYZEN θα είναι μπροστά λόγω καλύτερου SMT (πάντα στα ίδια ρολόγια) .

Με βάση το παραπάνω και με υποτιθέμενη αύξηση 15% το ZEN 2 στα 3,5Ghz θα βγάζει 170 .

Στα ρολόγια του 2700Χ ( 4,3) θα βγάζει 210  και στα δικά τους 4,4Ghz θα βγάζει 214 .

Όσο δηλαδή βγάζει ο 9900Κ στο boost των 5Ghz.

Αν η AMD κατάφερνε να δώσει Single core boost στα 5Ghz ο ZEN 2 θα έβγαζε 243 points.

Σε multithread  ο 2700X βγάζει 1810 . με μια αύξηση του 15% ο 3700χ θα βγάζει 2081 μονάδες σε all core boost στα 4,05-4,1Ghz.

Αν ο 3700Χ καταφέρνει all core boost 4,3Ghz θα βγάζει  2210 μονάδες. 

 

[malakudi]

48 λεπτά πριν, greg4 είπε

Γιατί αν χρησιμοποιείτε το AVX2 που είναι το κακό;

(ειλικρινά ρωτάω )

Πουθενά, απλώς ήδη ξέρουμε ότι οι Ryzen 3000 έχουν δύο μονάδες AVX256 αντί για μία, οπότε αναμένεται σημαντική αύξηση σε workloads που θέλουν AVX2 έτσι κι αλλιώς (όχι διπλάσια φυσικά). Επειδή η AMD λέει ένα 15% γενικά χωρίς να ξέρουμε πως βγαίνει αυτό, θα μπορούσε πχ να είναι 25% σε AVX2 και 8% στα υπόλοιπα. Ή όντως να είναι 15% σε όλα και 25% σε AVX2. Θα πρέπει να δούμε τα ανεξάρτητα reviews για να κρίνουμε.

39 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Σε multithread  ο 2700X βγάζει 1810 . με μια αύξηση του 15% ο 3700χ θα βγάζει 2081 μονάδες σε all core boost στα 4,05-4,1Ghz.

Αν ο 3700Χ καταφέρνει all core boost 4,3Ghz θα βγάζει  2210 μονάδες.

Το πρώτο το βρίσκω πιθανό, το δεύτερο απίθανο out of the box. Μόνο με overclock. Ο 2700Χ έχει 4,3 (4350 με το X αν τα thermals το επιτρέπουν) αλλά all-core έχει 3900 με 4000 ανάλογα την ψύξη. Στοκ, όχι με PBO που θεωρείται overclock. Αλλά και με PBO πάει 4100 στο Cinebench R15 - θα πήγαινε 4150 αν έμενε κάτω από τους 50 βαθμούς αλλά σε μένα με H110i δε μένει. Οπότε δε βλέπω με τίποτα να πιάνει 4,3 all core ο 3700Χ - που στην ουσία είναι ο 3700. Ο 3800Χ μάλλον θα πιάνει αυτά τα νούμερα, αν όχι 4300 σίγουρα 4250.

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2019 από malakudi

[adtakhs]

14 λεπτά πριν, malakudi είπε

Πουθενά, απλώς ήδη ξέρουμε ότι οι Ryzen 3000 έχουν δύο μονάδες AVX256 αντί για μία, οπότε αναμένεται σημαντική αύξηση σε workloads που θέλουν AVX2 έτσι κι αλλιώς (όχι διπλάσια φυσικά). Επειδή η AMD λέει ένα 15% γενικά χωρίς να ξέρουμε πως βγαίνει αυτό, θα μπορούσε πχ να είναι 25% σε AVX2 και 8% στα υπόλοιπα. Ή όντως να είναι 15% σε όλα και 25% σε AVX2. Θα πρέπει να δούμε τα ανεξάρτητα reviews για να κρίνουμε.

Το πρώτο το βρίσκω πιθανό, το δεύτερο απίθανο out of the box. Μόνο με overclock. Ο 2700Χ έχει 4,3 (4350 με το X αν τα thermals το επιτρέπουν) αλλά all-core έχει 3900 με 4000 ανάλογα την ψύξη. Στοκ, όχι με PBO που θεωρείται overclock. Αλλά και με PBO πάει 4100 στο Cinebench R15 - θα πήγαινε 4150 αν έμενε κάτω από τους 50 βαθμούς αλλά σε μένα με H110i δε μένει. Οπότε δε βλέπω με τίποτα να πιάνει 4,3 all core ο 3700Χ - που στην ουσία είναι ο 3700. Ο 3800Χ μάλλον θα πιάνει αυτά τα νούμερα, αν όχι 4300 σίγουρα 4250.

 

Το θέμα είναι πως εδώ μιλάμε για καταναλώσεις στα 7nm και όχι στα 12/14.

Μπορεί ο πυρήνας να έχει ταβάνι τα 4,5-4,6GHz (oc) και μετά το leak να μην τον αφήνει να ανέβει χωρις να γίνει μπριζόλα στα κάρβουνα, αλλά μια αύξηση του all core boost στα 4,2-4,3Ghz είναι πιθανή λόγω χαμηλού σχετικά πουσαρίσματος σε αυτές τις συνθήκες, χαμηλότερων καταναλώσεων και χαμηλότερων θερμικών φορτίων σε σχέση με τα 12nm

 

Προσωπικά πιστεύω πως ο ΖΕΝ 2 θα έχει υψηλά all core boost αλλά χαμηλά single core boost.

Κάτι ανάλογο με τον FX8350 που έπαιζε 4Ghz all core, 4,2 single.

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2019 από adtakhs

[malakudi]

2 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Το θέμα είναι πως εδώ μιλάμε για καταναλώσεις στα 7nm και όχι στα 12/14.

Μπορεί ο πυρήνας να έχει ταβάνι τα 4,5-4,6GHz (oc) και μετά το leak να μην τον αφήνει να ανέβει χωρις να γίνει μπριζόλα στα κάρβουνα, αλλά μια αύξηση του all core boost στα 4,2-4,3Ghz είναι πιθανή λόγω χαμηλού σχετικά πουσαρίσματος σε αυτές τις συνθήκες.

Προσωπικά πιστεύω πως ο ΖΕΝ 2 θα έχει υψηλά all core boost αλλά χαμηλά single core boost.

Κάτι ανάλογο με τον FX8350 που έπαιζε 4Ghz all core, 4,2 single.

Μακάρι, θα δούμε στην πράξη, εγώ κρίνω με όσα ξέραμε ως τώρα για τους Ryzen. Μπορεί και να μπορεί να πάει single core 5000 και να το έχουν περιορίσει σκόπιμα. Το θέμα είναι πως αν ισχύει αυτό, με τον τρόπο που δουλεύουν οι Ryzen δε θα μπορέσουμε να το κάνουμε exploit, αφού πουθενά δε μπορούμε να ορίσουμε χωριστούς multipliers για single core/all core. Ίσως με το PBO να μπορεί να γίνει κάτι.

Εμένα η μόνη μου ένσταση είναι ότι έπρεπε ο 3700Χ να ήταν 3700 στα 299 αντί για 329 και ο 3800X να ήταν 3700Χ με 329 ή έστω 349 αντί για 399. Βέβαια δε θα τα χαλάσουμε για 50$, η μπλε είναι στα 500+ $ χωρίς καν ψύκτρα.

[adtakhs]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Μακάρι, θα δούμε στην πράξη, εγώ κρίνω με όσα ξέραμε ως τώρα για τους Ryzen. Μπορεί και να μπορεί να πάει single core 5000 και να το έχουν περιορίσει σκόπιμα. Το θέμα είναι πως αν ισχύει αυτό, με τον τρόπο που δουλεύουν οι Ryzen δε θα μπορέσουμε να το κάνουμε exploit, αφού πουθενά δε μπορούμε να ορίσουμε χωριστούς multipliers για single core/all core. Ίσως με το PBO να μπορεί να γίνει κάτι.

Εμένα η μόνη μου ένσταση είναι ότι έπρεπε ο 3700Χ να ήταν 3700 στα 299 αντί για 329 και ο 3800X να ήταν 3700Χ με 329 ή έστω 349 αντί για 399. Βέβαια δε θα τα χαλάσουμε για 50$, η μπλε είναι στα 500+ $ χωρίς καν ψύκτρα.

 

Οι τιμές θα πέσουν ....

Μην ξεχνάς πως υπάρχει ολόκληρο στοκ από RYZEN 1000 /2000 που πρέπει να φύγει.....

[jmirko15]

Ερώτηση για 3900x ή TR (όταν βγουν) μαζί με 2070 ή 2080 ti, 850W Titanium θα είμαι OK; Σκέφτομαι να τσιμπήσω την Seasonic 850W Prime Ultra Titanium μιας και έχω κουπόνι στο Amazon (αν και ακόμα ψάχνομαι).

[akoinonitos]

3 λεπτά πριν, jmirko15 είπε

Ερώτηση για 3900x ή TR (όταν βγουν) μαζί με 2070 ή 2080 ti, 850W Titanium θα είμαι OK; Σκέφτομαι να τσιμπήσω την Seasonic 850W Prime Ultra Titanium μιας και έχω κουπόνι στο Amazon (αν και ακόμα ψάχνομαι).

Θεωρητικά ναι, τι μου το θύμισες αυτό τώρα... πρέπει να αλλάξω και εγώ τροφοδοτικό...

[jmirko15]

9 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Θεωρητικά ναι, τι μου το θύμισες αυτό τώρα... πρέπει να αλλάξω και εγώ τροφοδοτικό...

Αλλιώς να δω 1000W χμμ. Κάθε φορά το ίδιο κάνω ξεκινάω με τροφοδοτικό, το βάζω στο παλιό PC και μετά αγοράζω όλα τα άλλα (cpu/mobo/ram/gpu) και ίσως ssd/hdd/pc case

[Dantε]

Υπεραρκετο ειναι πιστευω το καλο 850αρι...

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, jmirko15 είπε

Αλλιώς να δω 1000W χμμ. Κάθε φορά το ίδιο κάνω ξεκινάω με τροφοδοτικό, το βάζω στο παλιό PC και μετά αγοράζω όλα τα άλλα (cpu/mobo/ram/gpu) και ίσως ssd/hdd/pc case

ενα 850αρι ειναι αρκετο ,αλλα στο skroutz θα βρεις στην ιδια τιμη με τα καλα 850αρια ενα lc power 1000 platinum ,εγω το σκεφτομαι γιαυτο η το rm850x

Επεξ/σία 3 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[Sheogorath]

39 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

ενα 850αρι ειναι αρκετο ,αλλα στο skroutz θα βρεις στην ιδια τιμη με τα καλα 850αρια ενα lc power 1000 platinum ,εγω το σκεφτομαι γιαυτο η το rm850x

Καλά τα lc power, τίμια, αλλά δεν είναι σε επίπεδο Corsair.

[thetiesthatbind]

Δηλαδή τα 650 και τα 750W Gold PSU μαζί με 2060+ ή κάποια NAVI δε θα είναι αρκετά με OC Zen 2?

[GeorgeMan]

Εγώ ως ευτύχημα το βλέπω αυτό. Δώστε επιδόσεις κι ας ρουφανε 400w. Είχαμε καταντήσει με ένα καλό 500ρι psu να είσαι τζετ το 2015 (6700Κ και 980ti). Για desktop μιλάμε το κ€ρατο μου!

Επεξ/σία 3 Ιουνίου 2019 από GeorgeMan

[Aten-Ra]

11 ώρες πριν, malakudi είπε

 

Εμένα η μόνη μου ένσταση είναι ότι έπρεπε ο 3700Χ να ήταν 3700 στα 299 αντί για 329 και ο 3800X να ήταν 3700Χ με 329 ή έστω 349 αντί για 399. Βέβαια δε θα τα χαλάσουμε για 50$, η μπλε είναι στα 500+ $ χωρίς καν ψύκτρα.

Τον 3800Χ ($399) να τον συγκρίνεις με τον Core i9 9900K ($499), ακριβός ίδιες επιδόσεις βλέπω να έχουν αλλά ο 3800Χ να έχει μικρότερη κατανάλωση.

Και βέβαια για όποιον κάνει OC, παίρνει τον 3700Χ στα $329 και εχει έναν Core i9 9900K $200 φτηνότερα.

 

[Psycho_Warhead]

Ακριβώς ίδιες δε νομίζω, ένα τικ μπροστά θα είναι ένας 9900Κ σε STP απ' ότι φαίνεται. Καλύτερα να πας σε 3800X βέβαια λόγω χαμηλότερης τιμής και χαμηλότερης κατανάλωσης αφού η διαφορά στις επιδόσεις θα είναι ανάξια λόγου.

6 ώρες πριν, thetiesthatbind είπε

Δηλαδή τα 650 και τα 750W Gold PSU μαζί με 2060+ ή κάποια NAVI δε θα είναι αρκετά με OC Zen 2?

Το 650άρι σηκώνει άνετα την 2080Ti/9900K που έχω. Κοιτάς τα requirements της GPU για τροφοδοτικό, υπολογίζουν και το υπόλοιπο σύστημα. Απλά πάντα αγοράζεις ποιοτικό τροφοδοτικό και όχι μπαρούφα.