Color correction και color granding

[Gior64]

Καλησπέρα σας. Μηπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι διαφορά έχει το color correction από το color granding.

[KilliK]

το color correction αφορα το τεχνικο κομματι της εικονας, ο σκοπος του ειναι να διορθωσει τις οποιες χρωματικες ατελειες και να την κανει πιο αληθοφανη, πιο φυσικη στα ματια μας, με το να ισορροπήσει σωστα τα χρωματα, την φωτεινοτητα, κτλ.

το color grading αφορα το καλλιτεχνικο κομματι της εικονας, ο σκοπος του ειναι να της προσδωσει μια συγκεκριμενη ατμοσφαιρα  με το να αλλαξει τα επιμερους στοιχεια της οπως χρωματα, φωτεινοτητα κτλ πχ κανεις τα χρωματα της πιο μουντα, ωστε να μεταφερει το συναισθημα της μελαγχολιας στον θεατη.

συνηθως το color correction γινεται πριν το color grading

 

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2019 από KilliK

[godfather0991]

Αν σε ενδιαφερει να ασχοληθεις με το color correction & color grading περα απο οτι μπορεις να βρεις πολλα video στο youtube κτλ. Μπορεις να διαβασεις αυτο το βιβλιο: https://www.amazon.de/Color-Correction-Handbook-Professional-Techniques/dp/0321929667?ie=UTF8&tag=googdemozdesk-21&hvadid=337900395345&hvpos=1t1&hvnetw=g&hvrand=16609762570613924550&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9067690&hvtargid=dsa-19959388920&ref=pd_sl_cj23m346r_e

Θα σε βοηθησει πολυ να κατανοησεις διαφορες πτυχες του color correction. Ειναι ενα δυσκολο αντικειμενο και θελει συνεχη μελετη.  Καλη αρχη ☺️

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2019 από godfather0991

[Gior64]

Ευχαριστώ🙂

[https]

Για δυνατά αποτελέσματα και δωρεάν λογισμικό προτείνω:

https://www.blackmagicdesign.com/en/products/davinciresolve/

[godfather0991]

13 ώρες πριν, https είπε

Για δυνατά αποτελέσματα και δωρεάν λογισμικό προτείνω:

https://www.blackmagicdesign.com/en/products/davinciresolve/

Είναι από τα καλύτερα εργαλεία το davinci αλλά με αρκετούς περιορισμόυς αν δεν ξέρει κάποιος τα βασικά του color grading. 

Επίσης μπορεί να είναι free αλλά τα περιφερειακά που θέλει για να λειτουργήσει σωστά και να βλέπει κάποιος σωστά τα χρώματα δεν είναι και τόσο free... 

Αν ο φίλος δεν έχει ιδέα από color grading καλύτερα να ξεκινήσει διαβάζοντας την θεωρία και σιγά σιγά να κάνει μικρά βήματα προς το να χρησιμοποιήσει ένα εργαλείο.

[CheOnWeb]

3 hours ago, godfather0991 said:

Είναι από τα καλύτερα εργαλεία το davinci αλλά με αρκετούς περιορισμόυς αν δεν ξέρει κάποιος τα βασικά του color grading. 

Επίσης μπορεί να είναι free αλλά τα περιφερειακά που θέλει για να λειτουργήσει σωστά και να βλέπει κάποιος σωστά τα χρώματα δεν είναι και τόσο free... 

Αν ο φίλος δεν έχει ιδέα από color grading καλύτερα να ξεκινήσει διαβάζοντας την θεωρία και σιγά σιγά να κάνει μικρά βήματα προς το να χρησιμοποιήσει ένα εργαλείο.

Περιορισμούς (με την αυστηρή έννοια του όρου), δεν θα έλεγα ότι έχει. Κάτι άλλο εννοείς μάλλον.

Το μόνο περιφερειακό που θέλει (εννοείται ότι έχεις hardware της προκοπής με HDMI ή Display port) για να βλέπεις σωστά χρώματα είναι το monitor, που φυσικά δεν είναι καθόλου free. Για να δουλεύεις όμως γρήγορα και αποτελεσματικά θέλει το panel αλλά αυτό έχει νόημα αν είσαι αρκετά έμπειρος. Περιορισμούς (μικρούς), έχει η free version σε σχέση με την Studio αλλά δεν αφορούν στο χρώμα. Όταν σου χρειαστεί το Studio, τα 300€ δεν είναι τίποτα.

Θεωρία φυσικά και χρειάζεται αλλά το εργαλείο είναι αυτό και μόνο αυτό. Μόνο αν φτάσεις στο top level του Hollywood, ίσως, να σκεφτείς να δοκιμάσεις Nucoda ή Baselight (και πάλι είναι θέμα προτίμησης, δεν υπάρχει «καλύτερο/χειρότερο σ’ αυτό το level).  Το να ξεκινήσεις από κάτι απλούστερο και όταν μάθεις αρκετά, να πας στο Resolve, θεωρώ ότι είναι χάσιμο χρόνου. 

[godfather0991]

2 ώρες πριν, CheOnWeb είπε

Περιορισμούς (με την αυστηρή έννοια του όρου), δεν θα έλεγα ότι έχει. Κάτι άλλο εννοείς μάλλον.

Το μόνο περιφερειακό που θέλει (εννοείται ότι έχεις hardware της προκοπής με HDMI ή Display port) για να βλέπεις σωστά χρώματα είναι το monitor, που φυσικά δεν είναι καθόλου free. Για να δουλεύεις όμως γρήγορα και αποτελεσματικά θέλει το panel αλλά αυτό έχει νόημα αν είσαι αρκετά έμπειρος. Περιορισμούς (μικρούς), έχει η free version σε σχέση με την Studio αλλά δεν αφορούν στο χρώμα. Όταν σου χρειαστεί το Studio, τα 300€ δεν είναι τίποτα.

Θεωρία φυσικά και χρειάζεται αλλά το εργαλείο είναι αυτό και μόνο αυτό. Μόνο αν φτάσεις στο top level του Hollywood, ίσως, να σκεφτείς να δοκιμάσεις Nucoda ή Baselight (και πάλι είναι θέμα προτίμησης, δεν υπάρχει «καλύτερο/χειρότερο σ’ αυτό το level).  Το να ξεκινήσεις από κάτι απλούστερο και όταν μάθεις αρκετά, να πας στο Resolve, θεωρώ ότι είναι χάσιμο χρόνου. 

Ναι εννοούσα περιορισμούς με την ένοοια του hardware. 

Θέλει monitor και όχι οποιοδήποτε monitor αλλά ένα καλό reference monitor και όχι computer monitor, θέλει μια κάρτα της blackmagic ώστε να βγάινει το σήμα σωστά και όχι από την κάρτα γραφικών του υπολογιστή, θέλει μηχάνημα για καλιμπράρισμα της οθόνης και να ξέρει κάποιος να καλιμπράρει οθόνη. Τα οποία όλα αυτά κοστίζουν πολλά λεφτά.

Να μάθει για τα color space και τι είναι και που χρησιμεύουν, θερμοκρασίες χρώματος και ένα σωρό άλλα τεχνικά που πρέπει να ξέρει κάποιος colorist.

Εννοείται ότι αν θέλει κάποιος να παίξει και να μάθει το κατεβάζει και μαθαίνει αλλά δεν πρέπει να μάθει σε λάθος βάση γιατί μετά θα βρεθεί μπροστά σε εκπλήξεις. Για αυτό πρότεινα να διαβάσει κάποιος θεωρία πρώτα πριν παίξει με το πρόγραμμα.

Απλούστερο από το resolve δεν υπάρχει για μένα, είναι πολύ φιλικό προς τον χρήστη, ειδικά τώρα που έχει γίνει και αξιόλογο πρόγραμμα για μοντάζ.

Επίσης το πάνελ το μικρό που έχουν βγάλει και έχει κάπου στο χιλιάρικο είναι νομίζω πολύ τίμιο και όχι πια και τόσο ακριβό για κάποιον που θέλει να κάνει αυτή την δουλειά.

 

 

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2019 από godfather0991

[CheOnWeb]

2 minutes ago, godfather0991 said:

Θέλει monitor και όχι οποιοδήποτε monitor αλλά ένα καλό reference monitor και όχι computer monitor, θέλει μια κάρτα της blackmagic ώστε να βγάινει το σήμα σωστά και όχι από την κάρτα γραφικών του υπολογιστή, θέλει μηχάνημα για καλιμπράρισμα της οθόνης και να ξέρει κάποιος να καλιμπράρει οθόνη. Τα οποία όλα αυτά κοστίζουν πολλά λεφτά.

Να μάθει για τα color space και τι είναι και που χρησιμεύουν, θερμοκρασίες χρώματος και ένα σωρό άλλα τεχνικά που πρέπει να ξέρει κάποιος colorist.

Εννοείται ότι αν θέλει κάποιος να παίξει και να μάθει το κατεβάζει και μαθαίνει αλλά δεν πρέπει να μάθει σε λάθος βάση γιατί μετά θα βρεθεί μπροστά σε εκπλήξεις. Για αυτό πρότεινα να διαβάσει κάποιος θεωρία πρώτα πριν παίξει με το πρόγραμμα.

Σύμφωνοι σε όλα. Μη νομίζει κανείς ότι κατεβάζει το Resolve και έγινε colorist.
Λέω απλώς ότι καλό είναι να ξεκινήσει με το standard της αγοράς, ώστε να είναι έτοιμος στα βασικά τεχνικά, να επικοινωνεί καλύτερα με τους συν-χρήστες του και να έχει καλύτερη πρόσβαση σε tutorials κλπ (υπάρχουν πολλά για το Resolve).
Τα "βαθιά" τεχνικά και τα "καλλιτεχνικά", είναι όντως άσχετα με το software και θέλουν πολλή δουλειά. 

13 minutes ago, godfather0991 said:

Επίσης το πάνελ το μικρό που έχουν βγάλει και έχει κάπου στο χιλιάρικο είναι νομίζω πολύ τίμιο και όχι πια και τόσο ακριβό για κάποιον που θέλει να κάνει αυτή την δουλειά.

Έτσι είναι. Φίλος, ανεξάρτητος colorist, πήρε το μικρό (υπάρχει και ένα στις 3000, πριν το τέρας των 25.000) στα 1000 ευρώ και λέει ότι του έχει λύσει τα χέρια. Το να μην παίρνεις τα μάτια σου απ' το full screen monitor κάνει μεγάλη διαφορά.

[Gior64]

Επειδή δεν έχω την δυνατότητα να αγοράσω κάρτα γραφικών της blackmagick κάνει η gigabyte gtx 1050 Ti G1.

[godfather0991]

9 ώρες πριν, Gior64 είπε

Επειδή δεν έχω την δυνατότητα να αγοράσω κάρτα γραφικών της blackmagick κάνει η gigabyte gtx 1050 Ti G1.

Κανονικά όχι. Αλλά επειδή έτσι και αλλιώς δεν έχεις υποθέτω κάποιο πολύ καλό monitor δεν θα κάνει την διαφορά. Αν θες απλώς να μάθεις δυο τρια πραγματάκια είναι οκ, χρησιμοποίησε για αρχή την gtx 1050 αλλά αν θες να κάνεις κάμια δουλειά για άλλον ή δικιά σου να ξέρεις ότι θα κάνεις πράγματα πάνω κάτω στα τυφλά.  Φυσικά όλα αυτά εξαρτόνται και τι υλικό θα ρίξεις μέσα στο davinci, έχεις κάποια κάμερα που τραβάς? Γιατί άλλο να δουλέψεις  υλικό από handycam ή dslr και άλλο από την blackmagic pocket 4k και άλλο από μια RED.

Επίσης και μέτριο monitor να έχεις καλύτερα να το καλιμπράρεις. Ακόμα αν κατεβάσεις την free έκδοση του davinci μέσα έχει το manual που εξηγεί πολύ καλά το πως στήνεις ένα σύστημα για color grading και γενικά πολλά πράγματα που θα σε βοηθήσουν.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2019 από godfather0991

[Gior64]

Αυτή εδώ κάνει δουλειά Intensity Pro 4K;

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2019 από Gior64

[godfather0991]

22 ώρες πριν, Gior64 είπε

Αυτή εδώ κάνει δουλειά Intensity Pro 4K;

Η αγορά της κάρτας δεν θα έχει καμιά σημασία αν δεν υπάρχει το αντίστοιχο monitor ή του λάχιστον μια OLED τηλεόραση όπως αυτή: https://www.skroutz.gr/s/15153097/LG-OLED55B8PLA.html η οποία όμως και αυτή θα πρέπει να καλιμπραριστεί.

Οι κάρτες αυτές δεν δουλεύουν καλά σε computer monitor για πολλούς λόγους. Καλύτερα είναι να κρατήσεις τα λεφτά σου, να πειραματειστείς για αρχή με ότι έχεις, και να διαβάσεις γενικά τι χρειάζεται για να ξεκινήσεις μαι αξιοπρεπρή σουίτα για color grading.

Όλα αυτά εφόσον σκέφτεσαι να πληρώνεσαι από την δουλειά σου, αν το κάνεις για χόμπυ δεν νομίζω ότι αξίζει μιας και όσο θα ψάχνεσαι θα δεις ότι το color grading χρειάζεται ένα σεβαστό ποσό για να ξεκινήσεις να παίρνεις δουλειές.

[Gior64]

Να πάρω για αρχή αυτή  https://www.skroutz.gr/s/14899890/LG-29WK500-P.html για να πειραματιστώ μιας και δεν έχω το budget να πάω σε μια τόσο ακριβό monitor.Και επίσης μπορείς να μου προτείνετεις και ένα καλό hdmi.

[godfather0991]

59 λεπτά πριν, Gior64 είπε

Να πάρω για αρχή αυτή  https://www.skroutz.gr/s/14899890/LG-29WK500-P.html για να πειραματιστώ μιας και δεν έχω το budget να πάω σε μια τόσο ακριβό monitor.Και επίσης μπορείς να μου προτείνετεις και ένα καλό hdmi.

Τώρα τι έχεις από οθόνη? Και αυτό που μου έστειλες πεταμένα λεφτά θα είναι. Η γνώμη μου είναι ότι έχεις τώρα με αυτά πορέψου και διάβασε να δεις ποιές είναι οι απαιτήσεις. Το συγκεκριμένο monitor είναι πολύ φθηνό και δεν υπάρχει και περίπτωση να γίνει καλιμπράρισμα σωστό. Ένα μέτριο αλλά αξιοπρεπές monitor είναι αυτό: https://www.skroutz.gr/s/16135018/BenQ-PD2700U.html τουλάχιστον καλύπτει το φάσμα του REC.709. Ή αυτό https://www.skroutz.gr/s/7282836/BenQ-BL2711U.html