Tim Cook: Ο CEO της Apple πιστεύει ότι δεν χρειάζεσαι πτυχίο για να διαπρέψεις στον προγραμματισμό

[ntellos]

You only need to prove that you can get the job done.

Από εκεί και πέρα, όλα μετράνε σε όλη σου την ζωή.
Και το πτυχίο και το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό και ένα/κάποια μεγάλο/α έργο/α.
Ο τρόπος που σκέφτεσαι. Ο τρόπος που επικοινωνείς.
Ακόμη και και επιτυχίες σε άσχετα του επαγγέλματος μετράνε για να δείξεις ακόμη πιο πολύ ότι μπορείς να πετύχεις στόχους.

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2019 από ntellos

[infamousjohn]

8 ώρες πριν, AonDuine είπε

 Έγραψα συγκεκριμένο παράδειγμα . 

Εσυ απλά ειρωνία . Έχεις κάποιο παράδειγμα αντίθετο ;; 

Καλό μπανάκι ....

Όχι φίλε, δεν είμαι ειρωνας. Ξέρω καλά τι λέω. Ο αδελφός σου με τη μισθαρα του θα ζει σε καμία σοφίτα shared να φανταστώ;

[AonDuine]

Πέρασε από αυτό το στάδιο όταν πρωτοπήγε πριν 3 χρόνια , τώρα μια χαρα σπίτι έχει .....

[Dr.Fuzzy]

Για code monkey μπορεί και να μη θες πτυχίο για research based development θες οπωσδήποτε.

 

[makisgiasena]

Και για να πας να δουλέψεις στην αππλε θέλουν PhD οκ

[kg1973]

Μετά απορούμε που το γουατς απ και το φέισμπουκ κάθε τρεις και λίγο σουρωτήρι από το χακινγκ ..,

 

[magnett]

1 ώρα πριν, kg1973 είπε

Μετά απορούμε που το γουατς απ και το φέισμπουκ κάθε τρεις και λίγο σουρωτήρι από το χακινγκ ..,

Γιατί ως γνωστόν, όλοι οι καλοί hacker(s) είναι απόφοιτοι πανεπιστημίων... 

[jimarass26]

Στις 15/5/2019 στις 1:24 ΠΜ, pirmen56 είπε

Πόσο μακριά μπορεί να φτάσει κάποιος στον προγραμματισμό, χωρίς το υπόβαθρο στα μαθηματικά, που δίνει μια καλή σχολή; Αυτό είναι το ερώτημα.

Φυσικά και μπορεί να διαβάσει μόνος του και μαθηματικά, φυσική κλπ. Τότε όμως ποιος πιστοποιεί ότι δεν είναι καλός μόνο σε ένα στενό φάσμα και άχρηστος σε όλο το υπόλοιπο; Αυτό πιστοποιεί το πτυχίο. Βεβαιώνει ότι ξέρεις κάτι συγκεκριμένο. Προτού σε εξετάσει το αφεντικό σε έχει εξετάσει η σχολή σε κάποια πράγματα.

Φυσικά το πτυχίο σου δίνει εφόδια και εμπειρίες, δεν χωρεί αμφισβήτηση. Αλλά όταν ξεκινάσ να δουλεύεις, δεν ξέρεις να πεις ούτε το όνομά σου. Δεν έχεις ιδέα καν τι σημαίνει ΕΡΓΟ, τι σημαίνει Project και πως μιλάς με άλλα τμήματα. Η σχολή στην Ελλάδα δεν σου τα μαθαίνει αυτά. Αυτά επρεπε να στα μαθαίνει η σχολή. Όχι να σου δείχνει στον πίνακα εξισώσεις. Αυτές τις διαβάζεις και μόνος σου. Η σχολή θα έπρεπε, όπως γίνεται στο εξωτερικό, να σου λέει ότι "αυτή είναι η ύλη και αυτά τα βιβλία". Διάβασε και έλα στο μάθημα να δείξουμε τα πολύ δύσκολα, να απαντήσουμε σε ερωτήσεις και να κάνουμε πρακτική. Όχι όλη τη διδακτική ώρα να γίνεται διάλεξη. Τι να την κάνεις τη διάλεξη? Γλώσσα μαθαίνεις??

[Ta3ideftis]

Για να εργαστείς πάνω στον προγραμματισμό και γενικά σε ΙΤ θέση εκτός Ελλάδας, χρειάζεσαι εμπειρία. Η πλειοψηφία των developers, software engineers κλπ δουλεύουν πάνω σε projects τα οποία έχει ξεκινήσει η εκάστοτε εταιρεία. Όταν αυτά τελειώσουν, προχωράνε σε επόμενα projects κ.ο.κ. Δε χρειάζεται πτυχίο σε αυτή την περίπτωση, αλλά να έχεις μια καλή εμπειρία, αφού ούτως ή άλλως θα περάσεις μια σειρά tests για να ελέγξουν ότι το κατέχεις. Δεν είναι ηλίθιοι.

Πτυχίο χρειάζεται κυρίως, σε δουλειές πάνω στα δίκτυα σε συνδιασμό με developing ειδικά όταν έχεις να κάνει με διαχείριση data, project management στην ανάπτυξη δικτύων, servers κλπ. Η πιστοποίηση Cisco είναι must και οι περισσότερες εταιρείες το παίρνουν πολύ σοβαρά υπόψιν τους.

Σε αυτή βέβαια την περίπτωση, οι μισθοί, τουλάχιστον για Ιρλανδία που μένω και γνωρίζω, ξεκινάνε από 60k το χρόνο και ανεβαίνει.

Οπότε αφήστε τις αρλούμπες ορισμένοι και κοιτάξτε λίγο το πρακτικό. Ο Τιμόθεος έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που λέει. Δεν είναι λόγια του αέρα, όταν συλλέγουν στατιστικά στοιχεία από τόσους εργαζόμενους.

[drpaneas]

Το πτυχείο θα σε φτάσει μέχρι την συνέντευξη. Απο κει και πέρα πρέπει να γράφεις κώδικα (πέρα από τις ασκήσεις του πανεπιστημείου ή την δουλειά γραφείου) συμμετέχοντας σε κάποιο upstream project. Το να γίνεις καλός developer δεν είναι μόνο πόσο καλά ξέρεις να χειρίζεσαι αλγορίθμους -- βασικά αυτό είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που έχει να κάνει περισσότερο με ακαδημαϊκά ή machine learning, data mining projects -- αλλά πόσο γρήγορα μπορείς να διαβάσεις, να κατανοήσεις και να κάνεις το πρώτο σου ουσιαστικό contribution σε ένα μεγαλό project. Πόσο γρήγορα μπορείς να εξικοιωθείς με enterprise κώδικα που έχουν γράψει όλοι πριν απο σένα και να φτιάξεις bugs πάνω σε αυτό. Και φυσικά η επικοινωνία είναι το Α και το Ω. Ειδικά σήμερα, που έχουμε την μόδα των agile distributed teams, πρέπει να γνωρίζεις πώς να επικοινωνείς χωρίς να πλακώνεσαι -- κάτι σαν πολιτικό παιχνίδι, όπου αν δεν προσέξεις θα έχεις γρήγορα επιπτώσεις στην υγεία σου, καθώς σε καταβάλει αρκετά. Δυστυχώς αυτά δεν μαθαίνονται μεσα σε αίθουσες, αλλά έξω στην αγορά εργασίας. Όσα περισσότερα χρόνια δουλεύεις και όσες περισσότερες εταιρίες αλλάζεις, τόσο καλύτερος γίνεσαι. Από προσωπική εμπειρία έχω δει άριστους (τεχνικά) developers να είναι κοινωνικά ανάπηροι με αποτέλεσμα να μην μπορούν να στεριώσουν σε καμιά ομάδα. 

[Alex2020]

Στις 14/5/2019 στις 12:16 ΜΜ, mrkra είπε

αρλουμπες.... άλλο πράγμα η συγγραφή κώδικα και άλλο η μετατροπή ενός αλγορίθμου σε κώδικα. Υπάρχουν απλοί αλγόριθμοι όπως υπάρχουν και δύσκολοι αλγόριθμοι. Οι πραγματικά χρήσιμοι ειναι οι δύσκολοι. Και χωρίς συστηματική ενασχόληση με αυτούς και με όλο το υπόβαθρο που χρειάζονται αυτοί (μαθηματική παιδεία, φυσική κλπ) προγραμματιστής δεν στεριώνει. Άρα αυτά που λέει ο συγκεκριμένος κύριος είναι λόγια του αέρα. Χρειάζεται πανεπιστήμιο και πτυχίο.

Δεν διάβασες τι λέει Γι αυτό το απαξιώνεις