Σε επίπεδα ρεκόρ το διοξείδιο του άνθρακα στην ατμόσφαιρα

[Oddman94]

Μα πως αλλιώς θα υπάρχει δικαιολογία για την δημιουργία νέων φόρων;;;; Όλο χαζομάρες...  

[nvel]

1 ώρα πριν, George.Ember είπε

Οχι αλλα τοτε δεν ζουσαν ανθρωποι για να τρομοκρατηθουν απο την απειλη. Σημερα οχι μονο υπαρχουν αλλα την ολη απειλη την δημιουργουν οι ιδιοι! Επισεις δεν χρειαζεσαι κανεναν επιστημονα να σου πει για κληματικη αλλαγη. Απο μονος σου δεν αντιλαμβανεσαι πως το κλιμα εχει αλλαξει? Εχεις ποια 4 εποχες? Που τον χειμωνα την μια βρεχει και την επομενη εχει λιακαδα και 20 βαθμους? Και  το καλοκαιρι ημουν στο καμπινγκ αρχες Αυγουστου στην Λευκαδα και το βραδυ επιασε βροχη και κολυμπουσαμε στις σκηνες! Αρχες Αυγουστου? Οτι ο ηλιος ποια ζεματαει και τσουρουφλιζει δεν το νιωθεις? Το οτι οταν ημου παιδι το 40 ηταν ακραια θερμοκρασια και τωρα εχει παει και 42 και 43 βαθμους στην Ελλαδα δεν σου λεει κατι? Ολα αυτα δεν σε παρακεινουν να πεις βρε μπας?

το κλίμα είναι διαρκώς μεταβαλλόμενο, το θέμα είναι αν η αλλαγή του είναι φυσική ή ανθρωπογενής. Όταν ήσουν παιδί έζησες το καλοκαίρι του 1987 στην Αθήνα που θεωρείς το 40 ακραίο;

[George.Ember]

48 λεπτά πριν, nvel είπε

το κλίμα είναι διαρκώς μεταβαλλόμενο, το θέμα είναι αν η αλλαγή του είναι φυσική ή ανθρωπογενής. Όταν ήσουν παιδί έζησες το καλοκαίρι του 1987 στην Αθήνα που θεωρείς το 40 ακραίο;

Aυτο ειναι το προβλημα. Οτι ειναι μεταβαλλομενο γιατι η αλλαγη ειναι ανθρωπογενης. Tο κλιμα παντα ηταν φυσικα μεταβαλλομενο αλλα εμεις το γ@μ@μ3. Εμεις προκαλουμε αυτου του ειδους την αλλαγη. Ειναι η φυση του ανθρωπινου ειδους να ειμαστε αυτοκαταστροφικοι. Επισεις εδω δεν μιλαμε για ενα καλοκαιρι του 1987. Μιλαμε πλεον ποια για καθε καλοκαιρι που εχει γινει μονιμοτητα. Ειμαστε σε φαση καθε περυσι και καλυτερα! Υπαρχουν πλεον περιοχες στον κοσμο που βαρανε πραγματικα 45αρια και 46αρια υπο σκια! Σε αυτες τις θερμοκρασιες το ανθρωπινο σωμα σταματαει να λειτουργει 100% σωστα! Θα σκασεις στους 46 βαθμους! Και πλεον ποια δεν μιλαμε για ενα καλοκαιρι καποτε η για μια πλυμμηρα πριν 40 χρονια! Μιλαμε για φαινομενα που γινονται ολο και ποιο συχνα και φτανουμε στην μονιμοτητα! Το τσιλι ειναι ενα φυτο που θελει ηλιο και ζεστη για να ευδοκιμησει! Το τσιλι μου περυσι το εκαψε ο ηλιος και ξεραθηκε! Και θα μου πεις μα ρε φιλε το ειχες στους 40 βαθμους! Μα αυτο ειναι το προβλημα! Οτι πλεον ποια το καλοκαιρι εχει παντα 40 βαθμους! Καθε μερα! Καποτε το 40αρι ηταν εξαιρεση! Επιανε 40 και το ελεγαν στις ειδησεις!

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2019 από George.Ember

[Vempire_G4]

3 ώρες πριν, George.Ember είπε

Οχι αλλα τοτε δεν ζουσαν ανθρωποι για να τρομοκρατηθουν απο την απειλη. Σημερα οχι μονο υπαρχουν αλλα την ολη απειλη την δημιουργουν οι ιδιοι! Επισεις δεν χρειαζεσαι κανεναν επιστημονα να σου πει για κληματικη αλλαγη. Απο μονος σου δεν αντιλαμβανεσαι πως το κλιμα εχει αλλαξει? Εχεις ποια 4 εποχες? Που τον χειμωνα την μια βρεχει και την επομενη εχει λιακαδα και 20 βαθμους? Και  το καλοκαιρι ημουν στο καμπινγκ αρχες Αυγουστου στην Λευκαδα και το βραδυ επιασε βροχη και κολυμπουσαμε στις σκηνες! Αρχες Αυγουστου? Οτι ο ηλιος ποια ζεματαει και τσουρουφλιζει δεν το νιωθεις? Το οτι οταν ημου παιδι το 40 ηταν ακραια θερμοκρασια και τωρα εχει παει και 42 και 43 βαθμους στην Ελλαδα δεν σου λεει κατι? Ολα αυτα δεν σε παρακεινουν να πεις βρε μπας?

Δεν διαφωνώ με αυτό που λες.

Αλλά είναι πολύ λάθος, το να έχουμε την έπαρση ότι απειλούμε τον πλανήτη, εμείς τον πλανήτη! Ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε;

Άλλο να λέμε σώστε τον πλανήτη (που το θεωρώ την υπέρτατη μπούρδα) κι άλλο να λέμε σώστε τα τομάρια σας (που αυτό είναι πιο κοντά στην αλήθεια).

Μας πειράζουν οι λάμπες φθορισμού που έχουν μέσα υδράργυρο; Γιατί; Κάποτε δεν τις πουλούσαν ως οικολογικές;

Μας πειράζουν οι πλαστικές σακούλες και τα ρούχα που φοράμε είναι 90% πλαστικά.

Κι όπως έλεγε και ο George Carlin ''The planet is fine, the people are fucked''

[Thresh]

3 minutes ago, Vempire_G4 said:

Αλλά είναι πολύ λάθος, το να έχουμε την έπαρση ότι απειλούμε τον πλανήτη, εμείς τον πλανήτη! Ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε;

Όσο κι αν συμφωνώ με το "τυπικό" της φράσης, προφανώς εννοούν τη ζωή στο πλανήτη ή τεράστιο μέρος της, όχι το "βράχο"...

[George.Ember]

34 λεπτά πριν, Vempire_G4 είπε

Δεν διαφωνώ με αυτό που λες.

Αλλά είναι πολύ λάθος, το να έχουμε την έπαρση ότι απειλούμε τον πλανήτη, εμείς τον πλανήτη! Ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε;

Άλλο να λέμε σώστε τον πλανήτη (που το θεωρώ την υπέρτατη μπούρδα) κι άλλο να λέμε σώστε τα τομάρια σας (που αυτό είναι πιο κοντά στην αλήθεια).

Μας πειράζουν οι λάμπες φθορισμού που έχουν μέσα υδράργυρο; Γιατί; Κάποτε δεν τις πουλούσαν ως οικολογικές;

Μας πειράζουν οι πλαστικές σακούλες και τα ρούχα που φοράμε είναι 90% πλαστικά.

Κι όπως έλεγε και ο George Carlin ''The planet is fine, the people are fucked''

Δυστυχως ενα πολυ εφυες ον που μπορει οντως να καταστρεψει τον πλανητη! Πυροδοτησε ταυτοχρονα τις μισες πυρινικες κεφαλες του πλανητη και θα καταλαβεις πως ειμαστε ικανοι για ολο αυτο! Αλλα σε ποιο πρακτικο επιπεδο το προβλημα ειναι πως ειμαστε παρα πολλοι για αυτον τον πλανητη! Ειμαστε ηδη 7,5 δις και ανεβαινουμε! Δεν μας χωραει ο πλανητης, δεν μπορει να μας συντηρησει και οτι κανουμε τον επιβαρυνει! Δεν ειναι τα σκουπιδια σου. Ειναι τα σκουπιδια απο 7,5 δις. Δεν ειναι το αμαξι σου. Ειναι το αμαξι απο 7,5 δις. Δεν ειναι το ρευμα σου. Ειναι το ρευμα απο 7.5 δις και τα εκατομμυρια υδρογονανθρακες που θα πρεπει να καψουν τα εκατομμυρια εργοστασια για την παραγωγη αυτου του ρευματος. Δεν ειναι το ψαρι που τρως. Ειναι οι εκατομυρια τονοι που ψαρευονται καθε μερα για 7.5 δις. Το 2100 θα ειμαστε πανω απο 11 δις στον πλανητη! Εκει το προβλημα θα ειναι RED ALERT! Ολοι εμεις καταναλωνουμε καθε πορο και βρωμιζουμε τον πλανητη καθε μερα! Για ποσο ομως?

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2019 από George.Ember

[troi.g]

Στις 14/5/2019 στις 6:32 ΜΜ, Vempire_G4 είπε

Η τελευταία φορά που τα επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα βρέθηκαν σε τέτοια επίπεδα –περίπου 400ppm- ήταν πριν από περίπου 3 εκ. με 5 εκατομμύρια χρόνια, στην Πλειόκαινο Εποχή, όταν η θερμοκρασία που επικρατούσε ήταν 2°C με 3°C ψηλότερα από τη σημερινή

Και πως ξέρουν πριν τόσα εκατομμύρια χρόνια, πόσο ήταν το διοξείδιο του άνθρακα? που το συγκρίνουν με το σήμερα? Πως το μέτρησαν?

[pirmen56]

Στις 13/5/2019 στις 11:08 ΜΜ, hunter2000 είπε

Πριν τρία εκατομμύρια χρόνια που ήταν στα ίδια επίπεδα υπήρχε βιομηχανική μόλυνση; περίεργο γιατί δεν βρήκαμε τα κατάλοιπα κανενός πολιτισμού που έχει καταστραφεί. Μας έχουν ταράξει στο παραμύθι για να επιβάλλουν πράσινους φόρους

Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Έχεις βαθύτερες προεκτάσεις.

Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα υποθετικό και ένα πραγματικό πρόβλημα. Το υποθετικό είναι η καταστροφή μας από την κλιματική αλλαγή, την οποία προκαλούμε εμείς. Το πραγματικό και καταγεγραμμένο πρόβλημα είναι το peak oil(και μετέπειτα peak coal, peak gas). Πάνω από τις μισές χώρες του πλανήτη είναι σε φάση κορύφωσης ή και σταδιακής πτώσης με την αύξηση της παραγωγής να εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από 2-3 χώρες. ΗΠΑ, Ρωσία και Καναδάς. Αυτές δεν θα αντέξουν για πάνω από 5 με 15 χρόνια μέχρι να δούμε global peak.

http://crudeoilpeak.info/what-happened-to-crude-oil-production-after-the-first-peak-in-2005

Αν λοιπόν η στενότητα των ορυκτών καυσίμων ειναι από μόνη της ικανή να μας επιβάλλει την σταδιακή απομάκρυνση από αυτά, γιατί έχουν λυσσάξει οι Ταλιμπάν της κλιματικής αλλαγής να πάρουμε δραστικά μέτρα; Εδώ είναι το κλειδί της υπόθεσης. Γιατί στα ελληνικά ΜΜΕ δεν ακούμε κουβέντα για το αληθινό πρόβλημα του peak oil;. Δυστυχώς, ο καπιταλισμός δεν μπόρεσε να βρει εξίσου φθηνά υποκατάστατα για τα ορυκτά καύσιμα. ΑΠΕ σημαίνει τρελό ενεργειακό κόστος(λόγω του κόστους εφεδρειών ή και των μπαταριών και άλλων μέσων αποθήκευσης ενέργειας) και τα πυρηνικά έχουν τους δικούς τους κινδύνους και περιορισμούς.

Βλέπουν λοιπόν τα πλούσια(βλέπε βιομηχανικά ανεπτυγμένα) κράτη ότι στο μέλλον δεν θα υπάρχει πρόσβαση στα φθηνά ορυκτά καύσιμα για όλους. Έτσι βάζουν σε εφαρμογή το παραμύθι της κλιματικής αλλαγής για δύο λόγους. Πρώτον, να μην επιτρέψουν στις αναδυόμενες οικονομίες να έχουν και αυτές μερίδιο στην αληθινή ανάπτυξη μέσω της εκβιομηχάνισής τους. Δεύτερον, να μην επιτρέψουν στις μισητές πετρελαιοπαραγωγές χώρες, όπως η Ρωσία, να επωφεληθούν από τις μελλοντικά υψηλές τιμές του πετρελαίου. Βάζουν φόρο στα καύσιμα έτσι ώστε να περιορίσουν τη ζήτησή τους από τώρα, με το χαράτσι να πηγαίνει στα κρατικά έσοδα, αντί να πηγαίνει μέσω τιμών στους εχθρούς. Στις χώρες όπου αντί για κρατικό φόρο επιβάλλουν τις πανάκριβες ΑΠΕ(π.χ. Ελλάδα) το "χαράτσι" εισπράττουν ιδιωτικά γερμανικά και άλλα(ντόπια και ξένα λαμόγια) συμφέροντα. Δηλαδή, εμμέσως τα πλούσια κράτη όπως η Γερμανία.

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2019 από pirmen56

[KilliK]

57 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Έχεις βαθύτερες προεκτάσεις.

Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα υποθετικό και ένα πραγματικό πρόβλημα. Το υποθετικό είναι η καταστροφή μας από την κλιματική αλλαγή, την οποία προκαλούμε εμείς. Το πραγματικό και καταγεγραμμένο πρόβλημα είναι το peak oil(και μετέπειτα peak coal, peak gas). Πάνω από τις μισές χώρες του πλανήτη είναι σε φάση κορύφωσης ή και σταδιακής πτώσης με την αύξηση της παραγωγής να εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από 2-3 χώρες. ΗΠΑ, Ρωσία και Καναδάς. Αυτές δεν θα αντέξουν για πάνω από 5 με 15 χρόνια μέχρι να δούμε global peak.

http://crudeoilpeak.info/what-happened-to-crude-oil-production-after-the-first-peak-in-2005

Αν λοιπόν η στενότητα των ορυκτών καυσίμων ειναι από μόνη της ικανή να μας επιβάλλει την σταδιακή απομάκρυνση από αυτά, γιατί έχουν λυσσάξει οι Ταλιμπάν της κλιματικής αλλαγής να πάρουμε δραστικά μέτρα; Εδώ είναι το κλειδί της υπόθεσης. Γιατί στα ελληνικά ΜΜΕ δεν ακούμε κουβέντα για το αληθινό πρόβλημα του peak oil;. Δυστυχώς, ο καπιταλισμός δεν μπόρεσε να βρει εξίσου φθηνά υποκατάστατα για τα ορυκτά καύσιμα. ΑΠΕ σημαίνει τρελό ενεργειακό κόστος(λόγω του κόστους εφεδρειών ή και των μπαταριών και άλλων μέσων αποθήκευσης ενέργειας) και τα πυρηνικά έχουν τους δικούς τους κινδύνους και περιορισμούς.

Βλέπουν λοιπόν τα πλούσια(βλέπε βιομηχανικά ανεπτυγμένα) κράτη ότι στο μέλλον δεν θα υπάρχει πρόσβαση στα φθηνά ορυκτά καύσιμα για όλους. Έτσι βάζουν σε εφαρμογή το παραμύθι της κλιματικής αλλαγής για δύο λόγους. Πρώτον, να μην επιτρέψουν στις αναδυόμενες οικονομίες να έχουν και αυτές μερίδιο στην αληθινή ανάπτυξη μέσω της εκβιομηχάνισής τους. Δεύτερον, να μην επιτρέψουν στις μισητές πετρελαιοπαραγωγές χώρες, όπως η Ρωσία, να επωφεληθούν από τις μελλοντικά υψηλές τιμές του πετρελαίου. Βάζουν φόρο στα καύσιμα έτσι ώστε να περιορίσουν τη ζήτησή τους από τώρα, με το χαράτσι να πηγαίνει στα κρατικά έσοδα, αντί να πηγαίνει μέσω τιμών στους εχθρούς. Στις χώρες όπου αντί για κρατικό φόρο επιβάλλουν τις πανάκριβες ΑΠΕ(π.χ. Ελλάδα) το "χαράτσι" εισπράττουν ιδιωτικά γερμανικά και άλλα(ντόπια και ξένα λαμόγια) συμφέροντα. Δηλαδή, εμμέσως τα πλούσια κράτη όπως η Γερμανία.

[EmpYristis]

15 ώρες πριν, George.Ember είπε

Οχι αλλα τοτε δεν ζουσαν ανθρωποι για να τρομοκρατηθουν απο την απειλη. Σημερα οχι μονο υπαρχουν αλλα την ολη απειλη την δημιουργουν οι ιδιοι! Επισεις δεν χρειαζεσαι κανεναν επιστημονα να σου πει για κληματικη αλλαγη. Απο μονος σου δεν αντιλαμβανεσαι πως το κλιμα εχει αλλαξει? Εχεις ποια 4 εποχες? Που τον χειμωνα την μια βρεχει και την επομενη εχει λιακαδα και 20 βαθμους? Και  το καλοκαιρι ημουν στο καμπινγκ αρχες Αυγουστου στην Λευκαδα και το βραδυ επιασε βροχη και κολυμπουσαμε στις σκηνες! Αρχες Αυγουστου? Οτι ο ηλιος ποια ζεματαει και τσουρουφλιζει δεν το νιωθεις? Το οτι οταν ημου παιδι το 40 ηταν ακραια θερμοκρασια και τωρα εχει παει και 42 και 43 βαθμους στην Ελλαδα δεν σου λεει κατι? Ολα αυτα δεν σε παρακεινουν να πεις βρε μπας?

Αν έβρεχε καταρρακτωδώς στην Ρόδο ή την Λεσβο Αυγουστιάτικα, θα λεγαμε ουάου.

 

Μα σοβαρά, είναι έκπληξη οτι σε Λευκάδα και Κέρκυρα βρέχει μεσα στο κατακαλοκαιρο; Ρωτα ντοπιους σε Κερκυρα και Λευκάδα. Ποσες τουριστικές σεζον τους απ ανεκαθεν τους πηγαινε ο Μαης και ο Ιουνης φουλ στα μπουρινια;

Πως τον Σεπτέμβρη μετά την πρώτη βδομαδα, ανοίγουν συνηθως οι ουρανοί. Καποιες φορές σερι επι 5-10 μέρες βρέχει αεχες Σεπτέμβρη με αποτέλεσμα η σεζον να τελειώνει γρηγορότερα κ να κλαίνε οι ξενοδόχοι με μαυρο δάκρυ.

Οι διακοπές στο Ιόνιο συνδυάζονται με καταπράσινα τοπία, το ακρο αντιθετο με το νοτιοανατολικό γκριζοκιτρινο Αιγαίο. Οι βροχές ειναι ο λόγος. Και ναι, μπορινια πεφτουνωκαι Ιουλιο Αύγουστο.

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2019 από EmpYristis

[hunter2000]

7 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Έχεις βαθύτερες προεκτάσεις.

Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα υποθετικό και ένα πραγματικό πρόβλημα. Το υποθετικό είναι η καταστροφή μας από την κλιματική αλλαγή, την οποία προκαλούμε εμείς. Το πραγματικό και καταγεγραμμένο πρόβλημα είναι το peak oil(και μετέπειτα peak coal, peak gas). Πάνω από τις μισές χώρες του πλανήτη είναι σε φάση κορύφωσης ή και σταδιακής πτώσης με την αύξηση της παραγωγής να εξαρτάται σχεδόν αποκλειστικά από 2-3 χώρες. ΗΠΑ, Ρωσία και Καναδάς. Αυτές δεν θα αντέξουν για πάνω από 5 με 15 χρόνια μέχρι να δούμε global peak.

http://crudeoilpeak.info/what-happened-to-crude-oil-production-after-the-first-peak-in-2005

Αν λοιπόν η στενότητα των ορυκτών καυσίμων ειναι από μόνη της ικανή να μας επιβάλλει την σταδιακή απομάκρυνση από αυτά, γιατί έχουν λυσσάξει οι Ταλιμπάν της κλιματικής αλλαγής να πάρουμε δραστικά μέτρα; Εδώ είναι το κλειδί της υπόθεσης. Γιατί στα ελληνικά ΜΜΕ δεν ακούμε κουβέντα για το αληθινό πρόβλημα του peak oil;. Δυστυχώς, ο καπιταλισμός δεν μπόρεσε να βρει εξίσου φθηνά υποκατάστατα για τα ορυκτά καύσιμα. ΑΠΕ σημαίνει τρελό ενεργειακό κόστος(λόγω του κόστους εφεδρειών ή και των μπαταριών και άλλων μέσων αποθήκευσης ενέργειας) και τα πυρηνικά έχουν τους δικούς τους κινδύνους και περιορισμούς.

Βλέπουν λοιπόν τα πλούσια(βλέπε βιομηχανικά ανεπτυγμένα) κράτη ότι στο μέλλον δεν θα υπάρχει πρόσβαση στα φθηνά ορυκτά καύσιμα για όλους. Έτσι βάζουν σε εφαρμογή το παραμύθι της κλιματικής αλλαγής για δύο λόγους. Πρώτον, να μην επιτρέψουν στις αναδυόμενες οικονομίες να έχουν και αυτές μερίδιο στην αληθινή ανάπτυξη μέσω της εκβιομηχάνισής τους. Δεύτερον, να μην επιτρέψουν στις μισητές πετρελαιοπαραγωγές χώρες, όπως η Ρωσία, να επωφεληθούν από τις μελλοντικά υψηλές τιμές του πετρελαίου. Βάζουν φόρο στα καύσιμα έτσι ώστε να περιορίσουν τη ζήτησή τους από τώρα, με το χαράτσι να πηγαίνει στα κρατικά έσοδα, αντί να πηγαίνει μέσω τιμών στους εχθρούς. Στις χώρες όπου αντί για κρατικό φόρο επιβάλλουν τις πανάκριβες ΑΠΕ(π.χ. Ελλάδα) το "χαράτσι" εισπράττουν ιδιωτικά γερμανικά και άλλα(ντόπια και ξένα λαμόγια) συμφέροντα. Δηλαδή, εμμέσως τα πλούσια κράτη όπως η Γερμανία.

Ναι εν μέρη σωστά είναι αυτά, πρόκειται για εμπορικό πόλεμο των τεχνολογικά ανεπτυγμένων οικονομιών που με όπλο το διοξείδιο του άνθρακα και την φούσκα των ΑΠΕ, επιβάλουν πράσινα χαράτσια για να κυριαρχήσουν ενεργειακά. Αλλά τα επόμενα 20 χρόνια θα έχει επικρατήσει η ηλεκτροκίνηση των οχημάτων οπότε θα καθαρίσει σε μεγάλο βαθμό η ατμόσφαιρα στις πόλεις, επίσης είναι σε φάση κατασκευής το μεγαλύτερο ενεργειακό πείραμα της ανθρωπότητας με συμμετοχή πολλών χωρών για την κατασκευή αντιδραστήρα σύντηξης, με ελάχιστα απόβλητα και μηδενικό κίνδυνο ατυχήματος, τα επόμενα εκατό χρόνια που θα αρχίσει αν κυριαρχεί θα απεξαρτήσει σε μεγάλο βαθμό την ανθρωπότητα από τα ορυκτά καύσιμα, οπότε νομίζω ο πλανήτης θα αντέξει για 100-200 χρόνια ακόμη και δεν θα καταστραφεί από αυτή την τρομερή κλιματική αλλαγή, που η μόνη επίπτωση που θα έχει αν όντως ισχύει θα είναι να ανέβει λίγα εκατοστά η στάθμη της θάλασσας επηρεάζοντας τις ανθρώπινες δραστηριότητες και όχι τον πλανήτη. Η Γη έχει αντέξει πολύ μεγαλύτερες καταστροφές.

[thanosAIAS]

Έχουμε στηρίξει ΟΛΗ την ανάπτυξη της ανθρωπότητας στα ορυκτά καύσιμα με αποτέλεσμα η αντικατάσταση τους να κοστίζει τρις!

Δε θα το κάνουν. Δε μπορούν οι ισχυροί να συνεννοηθούν για πιο απλά πράγματα.

Το θέμα είναι ότι ο πλανήτης δε θα πάθει τίποτα, απλά θα γίνει αφιλόξενος για τον άνθρωπο.

Η δε αλλαγή του κλίματος είναι ΜΗ αναστρέψιμη. Αυτό είναι το επικίνδυνο του πράγματος.

 

Κάπου διάβασα ότι οι 4 εποχές που γνωρίζουμε, είναι 10,000 ετων. Δε ξέρω αν είναι αλήθεια, αλλά δείχνει αν είναι, πόσο ευμετάβλητο είναι το κλίμα.

[LongTom]

5 ώρες πριν, thanosAIAS είπε

Έχουμε στηρίξει ΟΛΗ την ανάπτυξη της ανθρωπότητας στα ορυκτά καύσιμα με αποτέλεσμα η αντικατάσταση τους να κοστίζει τρις!

Δε θα το κάνουν. Δε μπορούν οι ισχυροί να συνεννοηθούν για πιο απλά πράγματα.

Το θέμα είναι ότι ο πλανήτης δε θα πάθει τίποτα, απλά θα γίνει αφιλόξενος για τον άνθρωπο.

Η δε αλλαγή του κλίματος είναι ΜΗ αναστρέψιμη. Αυτό είναι το επικίνδυνο του πράγματος.

Κάπου διάβασα ότι οι 4 εποχές που γνωρίζουμε, είναι 10,000 ετων. Δε ξέρω αν είναι αλήθεια, αλλά δείχνει αν είναι, πόσο ευμετάβλητο είναι το κλίμα.

Η αλλαγή είναι αναστρέψιμη, ακόμη και εάν δεν κάνουμε τίποτα, αλλά θα πάρει κάτι χιλιάδες χρόνια το λιγότερο και εκατομμύρια το χειρότερο. Αυτό είναι το πρόβλημα.

Το κλίμα αλλάζει συνέχεια με φυσικό τρόπο, αλλά η κρίσιμη λεπτομέρεια είναι ότι δεν αλλάζει σε 200 χρόνια, αλλά σε γεωλογικό χρόνο (aka δεκάδες/εκατοντάδες ή εκατομμύρια χρόνια). Προηγούμενες μαζικές εξαφανίσεις που προκλήθηκαν από κλιματική αλλαγή πήραν εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια, και πάλι γεωλογικά θεωρείται ως ακραία ταχύτητα αλλαγής.

Τώρα μειώσαμε τον χρόνο των μαζικών κλιματικών και χημικών αλλαγών στην ατμόσφαιρα κάτι τάξεις μεγέθους. Αυτό είναι πραγματικά τρομακτικό και στην κυριολεξία δεν έχει ξαναγίνει τα τελευταία 600+ εκατομμύρια χρόνια. 

|

BTW: Όσοι γράφετε: Εφέτο και επέρσι χιόνισε στο χωριό μου, το ίδιο έκανε πάντα. Τι αλλαγές κλίματος λέτε; 

Καταλάβετε επιτέλους ότι μιλάμε για κλίμα, όχι τον καιρό.

Εάν δεν ξέρετε ποια η διαφορά: 

https://el.wikipedia.org/wiki/Κλίμα

https://el.wikipedia.org/wiki/Καιρός

[babs8]

Ο κακος ο ανθρωπος που μολυνει το κλιμα με co2 και πρεπει να εξαφανιστει...

Οι καλοι ωκεανοι που εκπεμπουν co2 και κατεχουν το 71% της επιφανειας του πλανητη...

*brain damage*😵

[pirmen56]

17 ώρες πριν, KilliK είπε

Πλήρωνε εσύ ΕΤΜΕΑΡ και συνέχισε να ζεις στην ψευδαίσθηση ότι οι ΑΠΕ επιβιώνουν χάρη στη γαματοσύνη τους, χωρίς επιδοτήσεις και χωρίς να ρίχνεις περίσσεια ρεύματος σε τρίτες διασυνδεδεμένες χώρες ως δήθεν εξαγωγές (που τα πληρώνει ο καταναλωτής);

Ψάξε μετά να δεις αν υπάρχει επιστημονική έρευνα που να δείχνει μείωση των εκπομπών ρύπων από ΑΠΕ. Εκτός από μια ελάχιστη μείωση, λόγω της μειωμένης κατανάλωσης ρεύματος που προκαλούν οι φουσκωμένες τιμές.

υ.γ.: Δεν θα με ένοιαζε καθόλου η ηλιθιότητα των άλλων, αν δεν ήμουν υποχρεωμένος να την πληρώνω από την τσέπη μου.

11 ώρες πριν, hunter2000 είπε

Ναι εν μέρη σωστά είναι αυτά, πρόκειται για εμπορικό πόλεμο των τεχνολογικά ανεπτυγμένων οικονομιών που με όπλο το διοξείδιο του άνθρακα και την φούσκα των ΑΠΕ, επιβάλουν πράσινα χαράτσια για να κυριαρχήσουν ενεργειακά. Αλλά τα επόμενα 20 χρόνια θα έχει επικρατήσει η ηλεκτροκίνηση των οχημάτων οπότε θα καθαρίσει σε μεγάλο βαθμό η ατμόσφαιρα στις πόλεις, επίσης είναι σε φάση κατασκευής το μεγαλύτερο ενεργειακό πείραμα της ανθρωπότητας με συμμετοχή πολλών χωρών για την κατασκευή αντιδραστήρα σύντηξης, με ελάχιστα απόβλητα και μηδενικό κίνδυνο ατυχήματος, τα επόμενα εκατό χρόνια που θα αρχίσει αν κυριαρχεί θα απεξαρτήσει σε μεγάλο βαθμό την ανθρωπότητα από τα ορυκτά καύσιμα, οπότε νομίζω ο πλανήτης θα αντέξει για 100-200 χρόνια ακόμη και δεν θα καταστραφεί από αυτή την τρομερή κλιματική αλλαγή, που η μόνη επίπτωση που θα έχει αν όντως ισχύει θα είναι να ανέβει λίγα εκατοστά η στάθμη της θάλασσας επηρεάζοντας τις ανθρώπινες δραστηριότητες και όχι τον πλανήτη. Η Γη έχει αντέξει πολύ μεγαλύτερες καταστροφές.

Δεν είναι τυχαίο που ο Τραμπ, ειδικά τώρα που οι ΗΠΑ ανέκτησαν μέρος της ενεργειακής τους ανεξαρτησίας(βλέπε shale oil, shale gas), έχει γράψει την κλιματική αλλαγή εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Όλα για την ενέργεια γίνονται. Αν ήταν πραγματική απειλή θα σκοτωνόντουσαν όλοι να βρουν μια ριζική λύση. Δεν θα έχαναν καιρό με χρηματιστήρια ρύπων και άλλα τέτοια πονηρά.

Σχετικά με την τεχνολογία σύντηξης δυστυχώς δεν τσουλάει. Παρά τα τεράστια κεφάλαια, τόσο από τον ιδιωτικό όσο και από το δημόσιο τομέα. Τα ηλεκτροκίνητα έχουν το θετικό ότι μπορούν να αξιοποιήσουν την ηλεκτρική ενέργεια που παράγεται τη νύχτα και χαραμίζεται αδίκως. Να δούμε όμως τις τιμές τους(δλδ των μπαταριών τους) όταν αρχίσει η μαζική παραγωγή.

Στις 14/5/2019 στις 11:47 ΠΜ, fytotech είπε

Ευτυχώς, πέρα από τους εντελώς αγράμματους συνωμοσιολόγους, στην επιστημονική κοινότητα, το θέμα της κλιματικής αλλαγής είναι κοινά αποδεκτό. Για την ακρίβεια όλη αυτή η, ας το πούμε, διαμάχη, προέρχεται από την Αμερική, που το πολιτικό τους σύστημα, τους εξαναγκάζει σε ένα βαθμό, να πάρουν τις δύο πλευρές.

Με άλλα λόγια υπάρχουν ισχυρά λόμπι στις ΗΠΑ που δεν βλέπουν πέρα από 2-3 δεκαετίες. Ξέρουν τι καταστροφή έρχεται και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν θέλουν να έχουν κανέναν μέλλον τα παιδιά τους.

Ερώτηση κοινής λογικής: Ας πούμε ότι το πρόβλημα της κλιματικής αλλαγής είναι όντως φλέγον και πρέπει να γίνει κάτι άμεσα. Έστω και αν χρειαστεί να καταφύγουμε σε ακριβότερες μορφές ενέργειας. Γιατί δεν πάμε προσωρινά σε εξίσου ακριβές CO2 free μονάδες λιγνίτη. Άλλωστε κάθε τρεις και λίγο δημοσιεύεται μια νέα τεχνολογία παγίδευσης του CO2 ή κινητήρων εσωτερικής καύσης με δραματικά μειωμένες εκπομπές ρύπων. Γιατί μπαίνουν από την Ε.Ε και την ελληνική κυβέρνηση στόχοι για ΑΠΕ και μόνο;