Ανταγωνιστικός μισθός

[logistoulis]

1 ώρα πριν, Twoface είπε

Τα 1200€ μεικτά πάνω κάτω είναι 1350+ € κόστος στον εργοδότη. 

1500.72 το μήνα ή 21010.08 το χρόνο 

[tsioulak]

2 ώρες πριν, Liapisftw είπε

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα ζευγάρι δουλεύοντας και οι 2 με βασικό ( "τυχεροί" με τόση ανεργία ) μπορούν να κάνουν κάτι στην ζωή τους. Είτε αυτό λέγεται οικογένεια είτε σπίτι είτε οτιδήποτε.

Πώς δηλαδή να παντρευτεί ένας νέος αν δεν έχει κάτι πίσω του από γονείς κλπ. Πώς θα κάνει ένα παιδί και θα το ζήσει αξιοπρεπώς..

Ότι και να λέμε οι μισθοί της Ελλάδας σε συνδιασμό με εισφορές φορολογία και λοιπά είναι για κλάματα και τις επιπτώσεις θα τις δούμε εν καιρό.

Ο κατώτατος μισθός θα έπρεπε να εξασφαλίζει την διαβίωση, δεν λέω για πολυτέλειες αλλά τουλάχιστον τα βασικά. Αυτό δεν γίνεται ούτε με 500 ούτε με 600 ούτε με 700€.

Γινεται να λειτουργησει και χωρις κατωτατο μισθο, αν εχεις ανεργια κατω του 5%, αν εχεις συλλογικες συμβασεις (οχι μια συλλογικη συμβαση, αλλα διαφορετικες για τις διαφορετικες δουλειες), αν εχεις καπως ελεκτικους μηχανισμους εναντιον της αδηλωτης και υποδηλωμενης εργασιας και καπως λογικους φορους*, τοτε μπορεις να λειτουργησεις και χωρις εθνικο κατωτατο μισθο.

*οι τωρινοι φοροι ειναι τρελοι, δεν βγαινει κανεις αν τους πληρωνει ολους, το οποιο το κρατος το ξερει αλλα τους εχει ετσι επειδη ξερει οτι θα εισπραξει μονο ενα μερος αυτων, γενικα ειναι μια ηλιθια κυκλικη λογικη απο την οποια πρεπει καποια στιγμη να βγουμε

[sezebo]

2 ώρες πριν, Liapisftw είπε

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα ζευγάρι δουλεύοντας και οι 2 με βασικό ( "τυχεροί" με τόση ανεργία ) μπορούν να κάνουν κάτι στην ζωή τους. Είτε αυτό λέγεται οικογένεια είτε σπίτι είτε οτιδήποτε.

Πώς δηλαδή να παντρευτεί ένας νέος αν δεν έχει κάτι πίσω του από γονείς κλπ. Πώς θα κάνει ένα παιδί και θα το ζήσει αξιοπρεπώς..

Ότι και να λέμε οι μισθοί της Ελλάδας σε συνδιασμό με εισφορές φορολογία και λοιπά είναι για κλάματα και τις επιπτώσεις θα τις δούμε εν καιρό.

Ο κατώτατος μισθός θα έπρεπε να εξασφαλίζει την διαβίωση, δεν λέω για πολυτέλειες αλλά τουλάχιστον τα βασικά. Αυτό δεν γίνεται ούτε με 500 ούτε με 600 ούτε με 700€.

ολοι εχουν σπιτι ετοιμο απο γονεις..... ενα σπιτι ο γαμπρος και αλλο ενα η νυφη. Στο ενα για να μενουν, το αλλο να παιρνουν ενα ενοικιο. Μη τα ισοπεδονουμε ολα, 30 χρονια πριν ερθει η κριση ο ελληνας επένδυε σε ακινητα.

[pontez2]

1 λεπτό πριν, sezebo είπε

ολοι εχουν σπιτι ετοιμο απο γονεις..... ενα σπιτι ο γαμπρος και αλλο ενα η νυφη. Στο ενα για να μενουν, το αλλο να παιρνουν ενα ενοικιο. Μη τα ισοπεδονουμε ολα, 30 χρονια πριν ερθει η κριση ο ελληνας επένδυε σε ακινητα.

Kάποιοι έχουν σπίτι, δεν έχουν όλοι.

Για να απαντήσω στον φίλο, τα ζευγάρια που αντέχουν αυτή τη στιγμη, ειναι όσοι βγάζουν κοντά στα 1700-2000 ευρώ το μήνα μαζί και το ενοίκιό τους δεν ξεπερνάει τα 500 ευρώ το μήνα.

Αυτοί τα βγάζουν πέρα και έχουν μια "φυσιολογική" ζωή, χωρις πολλά πολλά.

Οι άλλοι έχουν σοβαρότατο πρόβλημα, αν δεν έχουν δικό τους σπίτι. Και αυτος ειναι και ο βασικότερος λόγος που υπάρχει υπογεννετικότητα.

[AristidisZ]

25 λεπτά πριν, lary7 είπε

Αν είσαι νέος άνθρωπός αυτή η λογική δεν είναι υπέρ σου. Αυτός που αναφέρεις

1) Έχει πληρώσει από την τσέπη του πολύ λιγότερα από όσα θα λάβει σε σύνταξη ( λόγω τύπου ασφαλιστικού συστήματος)

2)Αυτά που όντος έχει πληρώσει τα έφαγαν οι κυβερνήσεις που ψήφισε λόγω κακοδιαχείρησης, άρα αυτά που έχει πληρώσει χάθηκαν. Γιατί να φορτωθεί το βάρος στους νέους;

3)Όσο δούλευε έβγαλε καλά λεφτά από μισθούς-κέρδη που προήλθαν από τα δανεικά που πήρε το κράτος και καλούμαστε τώρα να ξεχρεώσουμε.

Για να είναι το σύστημα υγιής πρέπει ο συνταξιούχος να πέρνει το 60-70% του μισθού του εργαζόμενου. Το παράλογο ο δάσκαλος στο ξερονήσι να παίρνει 950Ε μισθό και ο συνταξιούχος αραχτός 1250Ε σύνταξη είναι ένα ακόμα από τα ελληνικά παράλογα. Το τί μισθό έπαιρνε πριν την σύνταξη είναι άσχετο γιατί ο εργοδότης του φαλίρισε.

Εντελώς λανθασμένη λογική 

Εντελώς όμως 

[panther_512]

36 λεπτά πριν, sezebo είπε

ολοι εχουν σπιτι ετοιμο απο γονεις..... 

Όχι όλοι φίλε μου. 

[sezebo]

Μόλις τώρα, panther_512 είπε

Όχι όλοι φίλε μου. 

Τότε κακώς παντρεύονται

[bill89]

4 ώρες πριν, pontez2 είπε

Το έχω κάνει. Είχαν στραβώσει αφάνταστα. Νόμιζαν μάλιστα οτι ειμαι τρολ μέχρι που ήρθε ένας άλλος απο το HR που ήταν μεταγραφή από την εταιρία που εργαζόμουν εγώ και τους το επιβεβαίωσε.

-Εμ...συγνώμμη αλλά δε μπορούμε να ανταποκριθούμε σε αυτά που ζητάτε.

-Αφού αυτά λέτε στην αγγελία οτι δίνετε. Γιατί τότε αναφέρεστε σε ανταγωνιστκό μισθό; 

-Εμ, δεν μπορούμε να ανταγωνιστούμε πολυεθνική.

-Τότε γιατί λέτε οτι είστε νέα εταιρία ανταγωνιστική στην αγορά;

Έφυγα γελώντας. Η εταιρία (είναι θυγατρική μεγάλης πολυεθνικής) υπάρχει ακόμα και οσοι πάνε αντέχουν κανα χρόνο. Για αυτό και συνεχώς το προιόν τους πέφτει

Γαμάτος!

[omega]

Me after reading this thread

 

[Liapisftw]

30 λεπτά πριν, sezebo είπε

Τότε κακώς παντρεύονται

Δηλαδή κάποιος που δεν έχει σπίτι είναι φυλακισμένος μια ζωή στο να μην παντρευτεί και να κάνει ένα παιδί. Ωραία λογική. Ελπίζω να μην πας ποτέ για πολιτικός.

Και η λογική του όλοι έχουν ένα σπίτι είναι τελείως λανθασμένη. Υπάρχουν τυχεροί και άτυχοι σε αυτή την ζωή και δυστυχώς αυτή η "τύχη" συνεχίζει και υποδουλώνει ζωές..

[sezebo]

5 λεπτά πριν, Liapisftw είπε

Δηλαδή κάποιος που δεν έχει σπίτι είναι φυλακισμένος μια ζωή στο να μην παντρευτεί και να κάνει ένα παιδί. Ωραία λογική. Ελπίζω να μην πας ποτέ για πολιτικός.

 Και η λογική του όλοι έχουν ένα σπίτι είναι τελείως λανθασμένη. Υπάρχουν τυχεροί και άτυχοι σε αυτή την ζωή και δυστυχώς αυτή η "τύχη" συνεχίζει και υποδουλώνει ζωές..

ρε παιδια η ζωη ειναι αδικη τι να κανουμε? αυτα για την τυχη κλπ μαρξιστικα να τα λετε εκει στο δωματιακι που μαζευεστε

[Speculoos]

16 λεπτά πριν, sezebo είπε

ρε παιδια η ζωη ειναι αδικη τι να κανουμε? αυτα για την τυχη κλπ μαρξιστικα να τα λετε εκει στο δωματιακι που μαζευεστε

Διόρθωση για να μη δημιουργούνται εντυπώσεις, τύχη≠μαρξισμός

[kogba]

3 ώρες πριν, Liapisftw είπε

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα ζευγάρι δουλεύοντας και οι 2 με βασικό ( "τυχεροί" με τόση ανεργία ) μπορούν να κάνουν κάτι στην ζωή τους. Είτε αυτό λέγεται οικογένεια είτε σπίτι είτε οτιδήποτε.

Πώς δηλαδή να παντρευτεί ένας νέος αν δεν έχει κάτι πίσω του από γονείς κλπ. Πώς θα κάνει ένα παιδί και θα το ζήσει αξιοπρεπώς..

Ότι και να λέμε οι μισθοί της Ελλάδας σε συνδιασμό με εισφορές φορολογία και λοιπά είναι για κλάματα και τις επιπτώσεις θα τις δούμε εν καιρό.

Ο κατώτατος μισθός θα έπρεπε να εξασφαλίζει την διαβίωση, δεν λέω για πολυτέλειες αλλά τουλάχιστον τα βασικά. Αυτό δεν γίνεται ούτε με 500 ούτε με 600 ούτε με 700€.

Αν δεν βγαίνουν, απλούστατα θα ψάξουν και για δεύτερη δουλειά, τουλάχιστον ο ένας τους. Αυτό έκανα και εγώ κάποτε. Ούτε διακοποδανεια, κινητά καινούργια κάθε χρόνο η την 2080ti sli, ούτε αυτοκίνητα με 100 δόσεις. Μάζευα, υπομονή και τα πλήρωνα μετρητοίς. Αρχή σε όλο το σόι. Δάνειο μόνο για κατοικία και αν έχεις ένα  μεγάλου μέρος του ποσού αγοράς.

Δουλεύω εδώ και 15 χρόνια κυλιόμενα ωράρια, αργίες κ.λ.π. σε διάφορες δουλειές. Δεν ζητησα ποτέ από τους δικούς μου χρήματα για διακοπές, το θεωρούσα ντροπή.  μάζευα το χαρτζιλίκι, δούλευα 1-2 μήνες το καλοκαίρι και πήγαινα, αν ΔΕΝ είχα, απλά ΔΕΝ πήγαινα διακοπές.

Οι δικοί μας πέρασαν ΠΟΛΥ δύσκολα χρόνια, το ίδιο και οι παππούδες και εμείς θα το βάλουμε κάτω;

[lary7]

3 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Εντελώς λανθασμένη λογική 

Εντελώς όμως 

Άποψή σου. Ας είχες και εσύ 31% των κερδών για ασφάλεια να δεις αν θα σου φαίνονταν τόσο λανθασμένη, αν προσπαθούσες να κάνεις δουλειές με 50+% να πάνε στα χέρια του κράτους.

[The_Judas]

 

2 ώρες πριν, kogba είπε

Αν δεν βγαίνουν, απλούστατα θα ψάξουν και για δεύτερη δουλειά, τουλάχιστον ο ένας τους. Αυτό έκανα και εγώ κάποτε. Ούτε διακοποδανεια, κινητά καινούργια κάθε χρόνο η την 2080ti sli, ούτε αυτοκίνητα με 100 δόσεις. Μάζευα, υπομονή και τα πλήρωνα μετρητοίς. Αρχή σε όλο το σόι. Δάνειο μόνο για κατοικία και αν έχεις ένα  μεγάλου μέρος του ποσού αγοράς.

Δουλεύω εδώ και 15 χρόνια κυλιόμενα ωράρια, αργίες κ.λ.π. σε διάφορες δουλειές. Δεν ζητησα ποτέ από τους δικούς μου χρήματα για διακοπές, το θεωρούσα ντροπή.  μάζευα το χαρτζιλίκι, δούλευα 1-2 μήνες το καλοκαίρι και πήγαινα, αν ΔΕΝ είχα, απλά ΔΕΝ πήγαινα διακοπές.

Οι δικοί μας πέρασαν ΠΟΛΥ δύσκολα χρόνια, το ίδιο και οι παππούδες και εμείς θα το βάλουμε κάτω;

και τώρα βέβαια καλείσαι να σώσεις και να πληρώσεις για τα δάνεια των άλλων...

Για να μην χάσουν το σπίτι για το οποίο έδωσαν 2-3 δόσεις και μετά το κράτησαν τζάμπα ενώ εσύ έχεις δώσει όλα αυτά τα χρόνια δεκάδες χιλιάδες σε ενοίκια.