Ηλιακοί θερμοσίφωνες

[hp8]

6 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Αν δεν έχουμε νερό στην περιοχή, υπάρχει πιθανότητα να μας γυρνάει ο ηλιακός καυτό νερό στην παροχή του κρύου? 

αν είναι χαλασμένη η ανεπίστροφη ΝΑΙ

[SabotazNic]

Μόλις τώρα, hp8 είπε

αν είναι χαλασμένη η ανεπίστροφη ΝΑΙ

Αυτό δημιουργεί κάποιο άμεσο πρόβλημα και θέλει επιδιόρθωση ή είναι οκ για την ώρα και απλά χάνουμε ζεστό νερό? 

[hp8]

1 λεπτό πριν, SabotazNic είπε

Αυτό δημιουργεί κάποιο άμεσο πρόβλημα και θέλει επιδιόρθωση ή είναι οκ για την ώρα και απλά χάνουμε ζεστό νερό? 

Οχι αλλά πρέπει να το δεις Έχεις και θερμοστατική επανω ?

[jkoukos]

8 ώρες πριν, Spirosta2 είπε

2.Τελικα στο κλειστό κύκλωμα υπάρχει όντως θύλακας εσωτερικά ή βάζουμε δοχείο διαστολής?

Μερικοί υποστηρίζουν ότι υπάρχει εσωτερικό δοχείο διαστολής (ο θύλακας που λες) εντός του κλειστού κυκλώματος. Όταν τους ζητάς να σου δείξουν ένα τέτοιο boiler, είτε δείγμα είτε σε φωτογραφία, κάνουν την πάπια.

8 ώρες πριν, Spirosta2 είπε

Γιατί να μην αφήσουμε εκεί την ¨κακή μαμά αντεπίστροφη" ώστε να χαλάσει αυτή και να μην "σκάσει’’  το καζάνι (σκοπός είναι να γίνει η μικρότερη ζημιά). Αν βάλουμε μια καλή αντεπίστροφη το να ραγίσει το καζάνι δεν είναι  μονόδρομος? 

Το θέμα δεν είναι η αντεπίστροφη αλλά η βαλβίδα που συνήθως είναι στο όριο του boiler στα 10-12 bar, ενώ κανονικά βάζουμε μικρότερη μέγιστο 8 bar.

Επίσης (επειδή το ανέφερες) έχοντας δοχείο διαστολής και σωστή βαλβίδα ασφαλείας, εξασφαλίζεις μηδενικά προβλήματα και μακροζωία του boiler. Φυσικά χρειάζεται περιοδικός έλεγχος αυτών των δύο για την σωστή λειτουργία τους. Τουλάχιστον στο 3μηνο έλεγχος και ρύθμιση της πίεσης του δοχείου διαστολής.

[apostolossmi]

14 ώρες πριν, giorgosvet είπε

Ο ηλιακός είναι περίπου 2 ετών. Εγγύηση υπάρχει αλλά προφανώς δεν θα συμφέρει αντικατάσταση μιας και ήρθε από Θεσσαλονίκη, 80 χλμ μακριά μου + την τοποθέτηση..αστο καλύτερα.Τα βαθουλώματα είναι μόνο αυτά. Πρόβλημα λειτουργίας δεν έχει απλώς ανησυχώ αν θα επεκταθεί το θέμα.Σιγουρα πρόκειται για κακής ποιότητας και λάθη στη κατασκευή . Αλλά απ' ότι είδα εδώ στη σελίδα 24 συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες . Σας ευχαριστώ για τις επεξηγήσεις.

Εσύ να στείλεις ένα μέιλ και τις φωτογραφίες στο κατάστημα ή την ίδια την εταιρία του ηλιακού και να κάνεις ερώτηση. Ανάλογος τη θα σου πούνε κράτα αντίγραφα των μηνυμάτων γιατί δεν ξέρεις τι γίνεται αύριο μεθαύριο και ούτε μπορείς να αλλάζεις καζάνια κάθε 2-3 χρόνια. Καλό είναι να είναι ενήμεροι. 

[sonikk]

5 ώρες πριν, jkoukos είπε

Μερικοί υποστηρίζουν ότι υπάρχει εσωτερικό δοχείο διαστολής (ο θύλακας που λες) εντός του κλειστού κυκλώματος. Όταν τους ζητάς να σου δείξουν ένα τέτοιο boiler, είτε δείγμα είτε σε φωτογραφία, κάνουν την πάπια.

Το θέμα δεν είναι η αντεπίστροφη αλλά η βαλβίδα που συνήθως είναι στο όριο του boiler στα 10-12 bar, ενώ κανονικά βάζουμε μικρότερη μέγιστο 8 bar.

Επίσης (επειδή το ανέφερες) έχοντας δοχείο διαστολής και σωστή βαλβίδα ασφαλείας, εξασφαλίζεις μηδενικά προβλήματα και μακροζωία του boiler. Φυσικά χρειάζεται περιοδικός έλεγχος αυτών των δύο για την σωστή λειτουργία τους. Τουλάχιστον στο 3μηνο έλεγχος και ρύθμιση της πίεσης του δοχείου διαστολής.

Αλήθεια γιατί πολλές βαλβίδες ασφαλείας είναι ανά 2 bar; 10-12 ,12-14 κλπ;

Αυτό τί σημαίνει; 

Γιατί μια βαλβίδα στα 8 bar οκ καταλαβαίνουμε ότι ανοίγει στα 8.

Αλλά η 10-12 στα πόσα ανοίγει;

[D.PAT]

Στις 21/6/2024 στις 11:07 ΜΜ, giorgosvet είπε

Πήγα να σκεπάσω τον ηλιακό και παρατήρησα αυτα τα βαθουλώματα στο καζάνι.Λες και κάποιος το χτύπησε με σφυρί.Δεν υπάρχει πρόσβαση απο αλλον στη ταράτσα.Πως μπορεί να έγιναν;

 

Μη σωστή αναλογία πολυουρεθάνης και τράβηξε

Στις 22/6/2024 στις 8:45 ΜΜ, jkoukos είπε

Μερικοί υποστηρίζουν ότι υπάρχει εσωτερικό δοχείο διαστολής (ο θύλακας που λες) εντός του κλειστού κυκλώματος. Όταν τους ζητάς να σου δείξουν ένα τέτοιο boiler, είτε δείγμα είτε σε φωτογραφία, κάνουν την πάπια.

Το θέμα δεν είναι η αντεπίστροφη αλλά η βαλβίδα που συνήθως είναι στο όριο του boiler στα 10-12 bar, ενώ κανονικά βάζουμε μικρότερη μέγιστο 8 bar.

Επίσης (επειδή το ανέφερες) έχοντας δοχείο διαστολής και σωστή βαλβίδα ασφαλείας, εξασφαλίζεις μηδενικά προβλήματα και μακροζωία του boiler. Φυσικά χρειάζεται περιοδικός έλεγχος αυτών των δύο για την σωστή λειτουργία τους. Τουλάχιστον στο 3μηνο έλεγχος και ρύθμιση της πίεσης του δοχείου διαστολής.

Το δοχείο διαστολής δεν χρειάζεται, διότι πρέπει να αυξάνετε η πίεση στο κύκλωμα.

Αυξάνουμε την πίεση στα υγρά, αυξάνετε το σημείο βρασμού. Νόμος του Boil.

Όταν τρέχει το ασφαλιστικό από το καταναλώσιμο, το καζάνι έχει θύλακα αέρα.

Στις 20/6/2024 στις 7:14 ΠΜ, hp8 είπε

για τον ίδιο λόγο που το έχεις στο κλειστό κύκλωμα του αυτοκινήτου σου 

Η διατήρηση της σωστής πίεσης αποτελεί κριτήριο για την καλή και απρόσκοπτη λειτουργία των κλειστών κυκλωμάτων θέρμανσης / ψύξης

Όπως σε όλα τα υγρά, ο όγκος του νερού διαφοροποιείτε ανάλογα με την θερμοκρασία. Σε αντίθεση όμως με άλλα υγρά, το νερό διαστέλλεται δυσανάλογα προς αυτή. Έτσι, καθώς το νερό δεν συμπιέζεται, η διαφοροποίηση της θερμοκρασίας  και κατ’ επέκταση η μεγάλη διαφοροποίηση του όγκου του νερού θα προκαλούσε μεγάλη και ραγδαία αύξηση της πίεσης σε ένα κλειστό κύκλωμα. Για την ασφάλεια των εγκαταστάσεων αυτών και τη διασφάλιση της φυσιολογικής λειτουργίας τους χρησιμοποιούνται συστήματα διατήρησης πίεσης (δοχεία διαστολής)

Δεν με ενδιαφέρουν η εγκαταστάσεις. Ρωτάω μόνο για το δοχείο διαστολής στο κύκλωμα του ηλιακού.

41 λεπτά πριν, D.PAT είπε

Μη σωστή αναλογία πολυουρεθάνης και τράβηξε

Το δοχείο διαστολής δεν χρειάζεται, διότι πρέπει να αυξάνετε η πίεση στο κύκλωμα.

Αυξάνουμε την πίεση στα υγρά, αυξάνετε το σημείο βρασμού. Νόμος του Boil.

Όταν τρέχει το ασφαλιστικό από το καταναλώσιμο, το καζάνι έχει θύλακα αέρα.

Δεν με ενδιαφέρουν η εγκαταστάσεις. Ρωτάω μόνο για το δοχείο διαστολής στο κύκλωμα του ηλιακού.

κανένα υγρό δεν συμπιέζεται.

Το αυτοκίνητο έχει και θερμοστάτη, έχει και βεντιλατέρ.

Στις 20/6/2024 στις 11:14 ΜΜ, apostolossmi είπε

 

Το δοχείο στο καταναλώσιμο δεν με ενδιαφέρει, αν και λάθος τοποθετημένο, γι¨αυτό και θα ανοίγει το ασφαλιστικό.

[jkoukos]

Για εξήγησε τι εννοείς λέγοντας "υπάρχει θύλακας". Επίσης σε ποιο ακριβώς κύκλωμα αναφέρεσαι; Στον ηλιακό υπάρχουν τουλάχιστον δύο τέτοια.

Το νερό δεν συμπιέζεται, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυξάνοντας την πίεση δεν ζορίζονται τα μέταλλα, οι ραφές αυτών όπως και των σωληνώσεων. Για τον λόγο αυτό υπάρχουν τα ασφαλιστικά. Αν δεν υπάρχει ροή νερού κάπου πρέπει να ξεσπάσει αυτή η πίεση.

Τι εννοείς ακριβώς ότι δεν χρειάζεται δοχείο διαστολής διότι θέλουμε αύξηση πίεσης στο κύκλωμα; Για καν' το λιανά.

Τέλος το δοχείο διαστολής στο κλειστό κύκλωμα του ηλιακού έχει μία μόνον χρήση. Δεν θέλουμε να χάνεται ποσότητα το υγρού όταν ανοιγει η βαλβίδα ασφαλείας, διότι με μόλις 100ml έλλειψη αυτών ξεκινά η πτώση απόδοσης εκτός κι αν συμπληρώσουμε υγρά (πράγμα που όλοι σχεδόν το αμελούν επί μακρόν).

[πάνοσ2]

3 ώρες πριν, jkoukos είπε

Για εξήγησε τι εννοείς λέγοντας "υπάρχει θύλακας". Επίσης σε ποιο ακριβώς κύκλωμα αναφέρεσαι; Στον ηλιακό υπάρχουν τουλάχιστον δύο τέτοια.

Το νερό δεν συμπιέζεται, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυξάνοντας την πίεση δεν ζορίζονται τα μέταλλα, οι ραφές αυτών όπως και των σωληνώσεων. Για τον λόγο αυτό υπάρχουν τα ασφαλιστικά. Αν δεν υπάρχει ροή νερού κάπου πρέπει να ξεσπάσει αυτή η πίεση.

Τι εννοείς ακριβώς ότι δεν χρειάζεται δοχείο διαστολής διότι θέλουμε αύξηση πίεσης στο κύκλωμα; Για καν' το λιανά.

Τέλος το δοχείο διαστολής στο κλειστό κύκλωμα του ηλιακού έχει μία μόνον χρήση. Δεν θέλουμε να χάνεται ποσότητα το υγρού όταν ανοιγει η βαλβίδα ασφαλείας, διότι με μόλις 100ml έλλειψη αυτών ξεκινά η πτώση απόδοσης εκτός κι αν συμπληρώσουμε υγρά (πράγμα που όλοι σχεδόν το αμελούν επί μακρόν).

Ασυμπίεστο νερό σημαίνει ότι δεν αλλάζει η πυκνότητα του. Ο ηλιακός θερμοσίφωνας (κλειστό κύκλωμα) δουλεύει με μεταβολή της πυκνότητας του. Άρα εφόσον έχουμε μεταβολή της πυκνότητας έχουμε και δυνατότητα συμπίεσης του ρευστού.

Από την άλλη αν η ροή σστο κλειστό είναι τυρβώδης, τότε έχουμε αύξηση της πίεσης. Η πίεση στην τυρβώδη ροή είναι τετραγωνική της ταχύτητας.

[thespartian]

Καλησπέρα στην παρέα.

Να ευχαριστήσω όλους που με τη συνδρομή τους προχώρησα στην εγκατάσταση του ηλιακού που επιθυμούσα. Τελικά τοποθετήθηκε ηλιακός sol 160 λίτρων με 2,5 τμ συλλέκτη. Το νερό είναι καυτό και αρκετό από τη δεύτερη μέρα. Σήμερα μέτρησα στη βρύση 76 βαθμούς και το απόγευμα θα τοποθετήσω κάλυμμα στο μισό συλλέκτη και βλέπουμε.

Spoiler

Σε πολυκατοικία του 73 στην Κυψέλη σκέφτομαι να σπάσω αυγά και να βάλω τον πρώτο ηλιακό. Υπάρχει τεράστια ταράτσα αλλά και πολλοί συνιδιοκτήτες, κάποιοι εκ των οποίων αντιδρούν στην τοποθέτηση ηλιακών. Οι ερωτήσεις προς οποίους γνωρίζουν είναι:

χρειάζεται στατική μελέτη πριν την τοποθέτηση για σιγουριά;

Τι κόστος χοντρικά να υπολογίζω πέραν της αγοράς του ηλιακού; Δηλαδή σωληνώσεις από ταράτσα σε εμένα που είμαι ακριβώς από κάτω (5-6 μέτρα), αφαίρεση του ηλεκτρικού θερμοσίφωνα και εγκατάσταση ότι επιπλέον θεωρείτε ότι χρειάζεται;

 

 

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου από thespartian

[apostolossmi]

Στις 23/6/2024 στις 1:48 ΠΜ, sonikk είπε

Αλήθεια γιατί πολλές βαλβίδες ασφαλείας είναι ανά 2 bar; 10-12 ,12-14 κλπ;

Αυτό τί σημαίνει; 

Γιατί μια βαλβίδα στα 8 bar οκ καταλαβαίνουμε ότι ανοίγει στα 8.

Αλλά η 10-12 στα πόσα ανοίγει;

Αυτό ισχύει για τις διοδες για λόγους ασφαλείας αν δεν ανοίξει στα10 ανοίγει στα 12

[D.PAT]

Στις 24/6/2024 στις 4:20 ΠΜ, πάνοσ2 είπε

Ασυμπίεστο νερό σημαίνει ότι δεν αλλάζει η πυκνότητα του. Ο ηλιακός θερμοσίφωνας (κλειστό κύκλωμα) δουλεύει με μεταβολή της πυκνότητας του. Άρα εφόσον έχουμε μεταβολή της πυκνότητας έχουμε και δυνατότητα συμπίεσης του ρευστού.

Από την άλλη αν η ροή σστο κλειστό είναι τυρβώδης, τότε έχουμε αύξηση της πίεσης. Η πίεση στην τυρβώδη ροή είναι τετραγωνική της ταχύτητας.

Αναφέρθηκε πιο πάνω ότι ανοίγει το ασφαλιστικό με την αύξηση της θερμοκρασίας.

Παρόλο που η πίεση του δικτύου είναι χαμηλότερη. Αυτό συμβαίνει όταν το καζάνι του ηλιακού έχει κρατήσει αέρα, παρατηρείτε πιο έντονα στους κάθετους θερμοσίφωνες.

Στο κύκλωμα δεν χρειάζεται το δοχείο (φούσκα), για να αυξάνεται η πίεση, κατ’επέκταση και το σημείο βρασμού. Διότι στο κύκλωμα δεν θέλουμε ατμό.

Τώρα αν η πίεση του κυκλώματος φτάσει στα τρία κιλά (bar) 116 βαθμούς θερμοκρασία χαλάλι του ας ανοίξει το ασφαλιστικό. Ερώτηση στους πόσους βαθμούς είναι το νερό στην πιο συρρικνωμένη του μορφή?

Επεξ/σία 25 Ιουνίου από D.PAT

[PLACEBO_89]

16 ώρες πριν, thespartian είπε

Καλησπέρα στην παρέα.

Να ευχαριστήσω όλους που με τη συνδρομή τους προχώρησα στην εγκατάσταση του ηλιακού που επιθυμούσα. Τελικά τοποθετήθηκε ηλιακός sol 160 λίτρων με 2,5 τμ συλλέκτη. Το νερό είναι καυτό και αρκετό από τη δεύτερη μέρα. Σήμερα μέτρησα στη βρύση 76 βαθμούς και το απόγευμα θα τοποθετήσω κάλυμμα στο μισό συλλέκτη και βλέπουμε

 

Ετσι ακριβως! Δεν ειναι κατι τυποποιημενο. Γι αυτο και λεω σκεπαζουμε συμφωνα με τις αναγκες μας.

Φροντιζε οχι πανω απο 70β τους καλοκαιρινους μηνες.

[πάνοσ2]

4 ώρες πριν, D.PAT είπε

Αναφέρθηκε πιο πάνω ότι ανοίγει το ασφαλιστικό με την αύξηση της θερμοκρασίας.

Παρόλο που η πίεση του δικτύου είναι χαμηλότερη. Αυτό συμβαίνει όταν το καζάνι του ηλιακού έχει κρατήσει αέρα, παρατηρείτε πιο έντονα στους κάθετους θερμοσίφωνες.

Στο κύκλωμα δεν χρειάζεται το δοχείο (φούσκα), για να αυξάνεται η πίεση, κατ’επέκταση και το σημείο βρασμού. Διότι στο κύκλωμα δεν θέλουμε ατμό.

Τώρα αν η πίεση του κυκλώματος φτάσει στα τρία κιλά (bar) 116 βαθμούς θερμοκρασία χαλάλι του ας ανοίξει το ασφαλιστικό. Ερώτηση στους πόσους βαθμούς είναι το νερό στην πιο συρρικνωμένη του μορφή?

Υπό σταθερό ειδικό όγκο ρευστού.

[D.PAT]

2 ώρες πριν, πάνοσ2 είπε

Υπό σταθερό ειδικό όγκο ρευστού.

ανεξάρτητα από τον όγκο