Ηλιακοί θερμοσίφωνες

[hp8]

9 ώρες πριν, Maurikycli είπε

4άρι, αλλά η παλιά γραμμή μέχρι τον παλιό ηλεκτρικό ήταν 2,5άρι. 

το ότι χαλάμε λεφτά για την μόστρα μας  και όχι για την ασφάλεια μας είναι γνωστό Το 2,5 μπορεί και να αντέχει για το θερμοσίφωνο του παταριού με 4ρα αντίσταση καθ όσον δεν μεσολαβούν μεγάλες απώλειες διαδρομής Ενώ αν είναι να ανεβεί 3-4 ορόφους εκεί το μελετάς

 

Spoiler

Spoiler

 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από hp8

[haris_216]

10 ώρες πριν, nikos_abel είπε

Να κάνω μια ερώτηση, κι αν θέλει κάποιος απαντά. 
Οι ηλιακοί συνήθως έχουν 4KW αντίσταση. 
Τι διατομής καλώδιο σας έχουν βάλει;

Συνήθως χρησιμοποιείται 2,5άρι.

Ακόμα και 4άρι να βάλει κάποιος δεν θα είχε ουσιαστικό νόημα, αν δεν το τραβήξει απευθείας από τον πίνακα, Όταν συνεχίζει απλά από το σημείο που ήταν ο παλιός ηλεκτρικός και με δεδομένο ότι σε πολλές περιπτώσεις το καλώδιο που φτάνει εκεί από τον πίνακα είναι 2,5άρι, είναι δώρον άδωρον να συνεχίσει κανείς με 4άρι.

Επίσης τα τελευταία χρόνια πολλές αντιστάσεις σε ηλιακούς είναι 3,5kW πλέον.

20 λεπτά πριν, hp8 είπε

το ότι χαλάμε λεφτά για την μόστρα μας  και όχι για την ασφάλεια μας είναι γνωστό Το 2,5 μπορεί και να αντέχει για το θερμοσίφωνο του παταριού με 4ρα αντίσταση καθ όσον δεν μεσολαβούν μεγάλες απώλειες διαδρομής Ενώ αν είναι να ανεβεί 3-4 ορόφους εκεί το μελετάς

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Στα 220v ac δεν τίθεται ΠΡΑΚΤΙΚΑ θέμα απωλειών λόγω απόστασης όπως αν ήταν dc. Τουλάχιστον όχι για αποστάσεις που αφορούν εγκαταστάσεις ηλιακών.

Επίσης αν το πάμε by the book, κανονικά καμία εταιρία δεν θα έπρεπε να κάνει σύνδεση του ηλιακού ως προς το ρεύμα καθώς οι εγκαταστάτες τους είναι όλοι υδραυλικοί (καλώς ή καλώς). Συνεπώς δεν δικαιούνται να κάνουν την όποια ηλεκτρολογική σύνδεση, ακόμα και με κλέμα. Για δε άνοιγμα πίνακα δεν το συζητάω καν.

Η λύση θα ήταν ή κάθε συνεργείο να έχει και ηλεκτρολόγο (προφανώς κοστοβόρο για την εταιρία και κατά συνέπεια για τον πελάτη) ή να πουν "οκ, σου συνδέσαμε τον ηλιακό με το νερό, φώναξε τώρα κι ένα ηλεκτρολόγο να σου συνδέσει το ρεύμα".

[apostolossmi]

18 ώρες πριν, MikhailBakurin είπε

Εδώ οι μερακλοκινέζοι ρίχνουν το κόστος στο 1/4 περίπου. Είναι μάλλον καλή λύση για εσωτερική (πχ πλυντήριο πιάτων). Στις καιρικές συνθήκες δε θα εξέθετα μια τέτοια βαλβίδα.

μόνο 13€😲😲😲

1 ώρα πριν, haris_216 είπε

Συνήθως χρησιμοποιείται 2,5άρι.

Ακόμα και 4άρι να βάλει κάποιος δεν θα είχε ουσιαστικό νόημα, αν δεν το τραβήξει απευθείας από τον πίνακα, Όταν συνεχίζει απλά από το σημείο που ήταν ο παλιός ηλεκτρικός και με δεδομένο ότι σε πολλές περιπτώσεις το καλώδιο που φτάνει εκεί από τον πίνακα είναι 2,5άρι, είναι δώρον άδωρον να συνεχίσει κανείς με 4άρι.

Επίσης τα τελευταία χρόνια πολλές αντιστάσεις σε ηλιακούς είναι 3,5kW πλέον.

Στα 220v ac δεν τίθεται ΠΡΑΚΤΙΚΑ θέμα απωλειών λόγω απόστασης όπως αν ήταν dc. Τουλάχιστον όχι για αποστάσεις που αφορούν εγκαταστάσεις ηλιακών.

Επίσης αν το πάμε by the book, κανονικά καμία εταιρία δεν θα έπρεπε να κάνει σύνδεση του ηλιακού ως προς το ρεύμα καθώς οι εγκαταστάτες τους είναι όλοι υδραυλικοί (καλώς ή καλώς). Συνεπώς δεν δικαιούνται να κάνουν την όποια ηλεκτρολογική σύνδεση, ακόμα και με κλέμα. Για δε άνοιγμα πίνακα δεν το συζητάω καν.

Η λύση θα ήταν ή κάθε συνεργείο να έχει και ηλεκτρολόγο (προφανώς κοστοβόρο για την εταιρία και κατά συνέπεια για τον πελάτη) ή να πουν "οκ, σου συνδέσαμε τον ηλιακό με το νερό, φώναξε τώρα κι ένα ηλεκτρολόγο να σου συνδέσει το ρεύμα".

το σωστό έτσι θα έπρεπε να είναι αλλά εδώ όλοι κοιτάνε να γλιτώσουν λεφτά σε βάρος της ασφάλειας τους 

[mechpanos]

5 λεπτά πριν, apostolossmi είπε

"οκ, σου συνδέσαμε τον ηλιακό με το νερό, φώναξε τώρα κι ένα ηλεκτρολόγο να σου συνδέσει το ρεύμα".

Έτσι πρέπει βασικά και εμένα ο υδραυλικός μου έτσι έκανε. Τώρα όταν αναλαμβάνουν εταιρείες να στο φέρουν μαζί με την τοποθέτηση κομπλέ, ε συνήθως όλα τα θέματα ποιότητας της δουλειάς και ασφάλειας, πάνε περίπατο για να βγει το κόστος.

[apostolossmi]

10 ώρες πριν, sonikk είπε

Ουδεις απο τους ειδικους γνωριζει;

θερμιστατικη βαλβίδα και θερμοδιαφορικη στην ουσία κάνουν την ίδια δουλειά, μετριαζουν το καυτό νερό που περνάει

θερμοστατικη βαλβίδα λέμε περισσότερο τη βαλβίδα που τοποθετούμε στα καλοριφέρ ενώ θερμιδιαφορικη είναι για ανάμιξη ζεστού με κρύο. η θερμοκρασίας πίεσης μπαίνει στο καζάνι του ηλιακού και κάνει εκτόνωση της πίεσης και διαρροή ζεστού ώστε να εισέλθει κρύο μέχρι να πέσει η θερμοκρασία του 

[MikhailBakurin]

2 ώρες πριν, apostolossmi είπε

μόνο 13€😲😲😲

 

Βέβαια, υπάρχει και το κλασικό (κι αγαπημένο ρητό), if you pay in bananas, expect to receive monkeys. 😅

[111111]

21 ώρες πριν, MikhailBakurin είπε

Η κυρίως εξοικονόμηση θα προκύψει από τους "ξεχασιάρηδες" κάθε νοικοκυριού που αφήνουν τη βρύση να τρέχει, κάνοντας άσχετα πράγματα στο μπάνιο, ή που σαπουνίζονται 3 ώρες με τον μείκτη ανοιγμένο (λες και είναι κόπος να πατήσεις ένα λεβιέ). Αντί να πετάξουν 15 λίτρα 60 βαθμών, θα πετάνε 7-10, ανάλογα και τη θερμοκρασία του νερού δικτύου και τη ρύθμιση του θερμοστάτη.

Εγώ είμαι της άποψης πάντως ότι και 38-40 να μπει ο θερμοστάτης, μια χαρά ζεστότατο κατεβαίνει το νεράκι και δεν πολυασχολείσαι και να το ρυθμίσεις.

Ποια θερμομεικτική προτείνεται γενικά; Έχω δει το γιαννούδη να λέει για μπρασφορμ, αλλά αυτά τα 100 ευρώ θα βγουν σε 55 χρόνια.

WATTS, στο πενηντάρικο περίπου, αλλά θες και αντεπίστροφα.

 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από 111111

[MikhailBakurin]

Αυτό το σουβλάκι θα υπεραυξήσει το liability του ηλιακού σε παθήσεις. Ωραία όλα αυτά, αλλά μη βάλουμε σε ένα σύστημα με 3-4 σημεία πιθανής αστοχίας, άλλα 5-6. Ειδικά αφού ο σκοπός είναι να έχουμε στην ησυχία μας ζεστό νεράκι, κι όχι να νταντεύουμε τον ηλιακό μας. Φιλικά το λέω, δεν κρίνω αρνητικά, καθένας κάνει αυτό που θεωρεί σωστότερο και μπράβο του, ενώ ο περισσότερος κόσμος δεν έχει ιδέα.

Σήμερα είχαμε χαμό. 18 βαθμοί πρωινή, είμαστε ήδη στους 55 και έχει ακόμα ένα δύωρο ήλιου. Πραγματικά, τα 3τμ σε 160άρι μπόιλερ είναι χρυσός συνδυασμός για 3-4 άτομα, καθώς και να ανάψει ο θερμοσίφωνας ηλεκτρικά, ΚΑΤΙ έχει προλάβει να γίνει σε περιπτώσεις ακόμα και πολλής συννεφιάς, οπότε τα κόστη πέφτουν δραματικά.

Η μόνη ΜΕΡΑ όλου του χειμώνα που χρειάστηκε να πάμε all the way από τους 10 βαθμούς στους 40-45, ήταν αυτή που είχε ΚΑΙ χιόνι ΚΑΙ συννεφιά. Γιατί την επόμενη, που είχε μόνο ψιλόχιονο, αλλά διαστήματα ήλιου, κατάφερε να φτάσει το 35άρι και με λίγη αντιστασούλα τη βγάλαμε.

 

[Ptotal]

Σε περίπτωση ανακύκλωσης του παλιού ηλεκτρικού θερμοσίφωνα με νέο ηλιακό ,θα υπάρχει κάλυψη κατά τους χειμερινούς μήνες σε ζεστό νερό σε περιοχή στη Β.Ελλάδα ;

Αν έχετε κάποια άποψη από συγκεκριμένα μοντέλα ,ευπρόσδεκτη 

[jkoukos]

Ο ίδιος ο ηλιακός έχει ηλεκτρική αντίσταση και μπορεί να ζεστάνει το νερό όπως ο απλός θερμοσίφωνας. Απλά το μειονέκτημα είναι οι απώλειες καθώς βρίσκεται σε εξωτερικό χώρο ενώ ο άλλος μέσα στο σπίτι ή στο πατάρι.

[MikhailBakurin]

1 ώρα πριν, Ptotal είπε

Σε περίπτωση ανακύκλωσης του παλιού ηλεκτρικού θερμοσίφωνα με νέο ηλιακό ,θα υπάρχει κάλυψη κατά τους χειμερινούς μήνες σε ζεστό νερό σε περιοχή στη Β.Ελλάδα ;

Αν έχετε κάποια άποψη από συγκεκριμένα μοντέλα ,ευπρόσδεκτη 

Ο εχθρός της θέρμανσης νερού από τον ήλιο, δεν είναι τόσο οι χαμηλές θερμοκρασίες, όσο η ηλιοφάνεια.

Θα πρέπει να μας πεις ποια είναι η εγγύτερή σου πόλη για να λάβεις πιο συγκεκριμένες απαντήσεις.  Στη Φλώρινα, πχ, εγώ δε θα έβαζα ηλιακό, ή θα έβαζα οπωσδήποτε μαζί και έναν μικρό ηλεκτρικό. Με τις θερμοκρασίες και την ηλιοφάνειά της, αυτή η πόλη επιτρέπει κάποια λελογισμένη ωφέλεια μεταξύ Απριλίου - Οκτωβρίου, μήνες που ούτως ή άλλως οι ανάγκες ΖΝΧ είναι περιορισμένες και το κόστος θέρμανσής του μικρότερο.

Αντίθετα, η Καβάλα πχ, παραθαλάσσια, με έκθεση στο Νότο, σπάνιες ομίχλες, συχνότερη ηλιοφάνεια και ηπιότερες θερμοκρασίες, είναι μία από τις καλύτερες πόλεις της Β. Ελλάδας για να μπει ηλιακός.

[PLACEBO_89]

1 ώρα πριν, Ptotal είπε

Σε περίπτωση ανακύκλωσης του παλιού ηλεκτρικού θερμοσίφωνα με νέο ηλιακό ,θα υπάρχει κάλυψη κατά τους χειμερινούς μήνες σε ζεστό νερό σε περιοχή στη Β.Ελλάδα ;

Αν έχετε κάποια άποψη από συγκεκριμένα μοντέλα ,ευπρόσδεκτη 

Εννοειται και αξιζει να βαλεις! Απλα για να μεινεις ευχαριστημενος τον χειμωνα σε μερες ηλιο με συννεφια θα πρεπει να βαλεις μεγαλυτερο μηχανημα για τις αναγκες σας με την προυποθεση να σκεπαζεις ενα μερος του συλλεκτη τους καλοκαιρινους μηνες αλλα και οποτε χρειαζεται.. ή αν εισαι σε μονοκατοικια βαζεις ενα καλο ασφαλιστικο με χαμηλοτερα bar(σωληνακι για να μαζευεις το νερο) και εχεις το κεφαλι σου ησυχο!

Εν κατακλειδι αν θελεις να κερδιζεις εξτρα αποδοση τον χειμωνα θελει καποιες προυποθεσεις για την μακροζωια του ηλιακου αλλιως βαζεις κατι νορμαλ και συνδεεις και τον ηλεκτρικο σου..!

Να σου δωσω παραδειγμα ενας 160/3τμ τον χειμωνα σε μερες με 50-70% συννεφια δεν ειναι για πανω απο 2 ατομα για να μην πω οτι ειναι για 1 ατομο!  Να κανει το ντουζακι του.. χερια,προσωπο,δοντια!  αλλιως για να εισαι σιγουρος οτι μεσα στη μερα θα σου βγαλει και 2ο ντουζ δεν πρεπει να γινεται χρηση για μικρο αναγκες..

[Philippe]

Με αφορμή τα πολύ ενδιαφέροντα σχόλια για τα ηλεκτρολογικά, αυτές τις μέρες σκοπέυω να βάλω ενδιάμεσο διακόπτη για να ανοιγοκλείνω απομακρυσμένα την αντίσταση 4kW. Η συνήθης λύση είναι η φάση να περνάει από ρελέ 20A και ένα ρελεδάκι τύπου Sonoff στο δευτερεύον κύκλωμα του ρελέ. Βρήκα όμως αυτό το Coolseer στο eshop που είναι 20Α με WiFi. Μήπως είναι καλύτερα να μπει ένα τέτοιο σκέτο ή θα είναι επίφοβο λόγω κινεζιάς;

[nikos_abel]

11 ώρες πριν, hp8 είπε

το ότι χαλάμε λεφτά για την μόστρα μας  και όχι για την ασφάλεια μας είναι γνωστό Το 2,5 μπορεί και να αντέχει για το θερμοσίφωνο του παταριού με 4ρα αντίσταση καθ όσον δεν μεσολαβούν μεγάλες απώλειες διαδρομής Ενώ αν είναι να ανεβεί 3-4 ορόφους εκεί το μελετάς

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Βέβαια η ονομαστική τάση είναι 230V, οπότε πάλι πολύ οριακά είμαστε...

Τέλος πάντων, αφού αντικατέστησα την μονωτική (την άσπρη την καλή ) θα δω κατά το χειμώνα
αν το καλώδιο όντως ζεσταίνεται κατά τη χρήση, και θα δούμε.

[Swimmer21]

Ρε παιδιά κάποιες ερωτήσεις γιατί είμαι άσχετος.

Θέλω να μπω στο πρόγραμμα να ανακύκλωσω τον θερμοσίφωνα και να βάλω ηλιακό.

Είμαι σε μονοκατοικία και είναι ήδη έγκλημα που δεν είχα βάλει τόσο καιρό.

Το θέμα είναι, τι να προσέξω;

Είμαστε 2 άτομα (προς το παρόν), στην Αττική, θα πάω σε 160αρι; Θα μας καλύψει για 3-4 άτομα αν χρειαστεί;

Επισης πόσα τμ καλό είναι να βάλω; Χρειάζεται δοχειο για εκτόνωση;

Τέλος, έχω ακούσει ότι πλέον βάζουν πλαστικούς σωλήνες νερού; Δεν βάζουν χαλκό πλέον;

Έχετε κάποιο μοντέλο να προτείνετε; Τι πάνελ να επιλέξω; Πολυεστιακο;

Ευχαριστώ πολύ