Ηλιακοί θερμοσίφωνες

[sonikk]

1 ώρα πριν, haris_216 είπε

Όπως είπα και παραπάνω, δεν ξέρω τι λύσεις έχουν. Δεν έχω πάει ποτέ (και ποιος ξέρει αν προλάβω )

Προφανώς όλες τις "γνωστές" (ηλεκτρικός θερμοσίφωνας, ταχυθερμοσίφωνας) ως προς τα πιο "high" σημεία της. Στα πιο απόμερα νομίζω μια χαρά θα πρέπει να μπαίνουν και ηλιακοί ή συλλέκτες αλλά...ξάπλα (λογική επιλογή για μια περιοχή που ενδιαφέρει η απόδοση κυρίως το καλοκαίρι)

Ειδικά η πρώτη φωτό είναι ο ορισμός της βλακείας.Με ένα μικρό σεισμουλη παρτους κάτω τους συλλέκτες.

Βέβαια μπροστά στα τέρατα που έχουν γίνει στο νησί αυτό είναι πταίσμα.

 

[giorgos_76]

Μπαμ-μπαμ ερώτηση..Πήρα το 2013 το εξοικονομώ..Δικαιούμε το <αλλάζω θερμοσίφωνα> ;;

Εν τοις πράγμασι , το τηλέφωνο 2131513753 για πληροφορίες δεν λειτουργεί ποτέ

[chios]

45 λεπτά πριν, giorgos_76 είπε

Μπαμ-μπαμ ερώτηση..Πήρα το 2013 το εξοικονομώ..Δικαιούμε το <αλλάζω θερμοσίφωνα> ;;

Εν τοις πράγμασι , το τηλέφωνο 2131513753 για πληροφορίες δεν λειτουργεί ποτέ

Και εγώ είχα πάρει το 2013 το εξοικονομώ, μπήκα κανονικά στο προηγούμενο αλλάζω θερμοσίφωνα. 

[jkoukos]

3 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Μπαμ-μπαμ ερώτηση..Πήρα το 2013 το εξοικονομώ..Δικαιούμε το <αλλάζω θερμοσίφωνα> ;;

Εν τοις πράγμασι , το τηλέφωνο 2131513753 για πληροφορίες δεν λειτουργεί ποτέ

Σε πρόσφατη τροποποίηση της ΚΥΑ, αναφέρεται:

Αναφορά σε κείμενο

Ο ωφελούμενος δεν δύναται να χρηματοδοτηθεί για αγορά του ίδιου επιλέξιμου εξοπλισμού (ηλιακού θερμοσίφωνα ή/και συστήματος αντλίας θερμότητας) από άλλο χρηματοδοτούμενο πρόγραμμα εθνικών ή κοινοτικών πόρων.

 

[giorgos_76]

5 ώρες πριν, chios είπε

Και εγώ είχα πάρει το 2013 το εξοικονομώ, μπήκα κανονικά στο προηγούμενο αλλάζω θερμοσίφωνα. 

Είχες αλλάξει ηλ. θερμοσίφωνα το 2013;;.. γιατί μπορεί όσοι δεν είχαν πάρει με το εξοικονομώ ηλ. θερμοσίφωνα ή αντλία, να το δικαιούνται 

3 ώρες πριν, jkoukos είπε

Σε πρόσφατη τροποποίηση της ΚΥΑ, αναφέρεται:

 

Που σημαίνει τι;  Αυτό λέει δεν δύναται να χρηματοδοτηθεί, πότε; Στο μέλλον; παράλληλα από άλλο πρόγραμμα όπως το εξοικονομώ ή αν έχει χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ;

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου από giorgos_76

[Demora]

Καλησπέρα, μετά από λίγο ψάξιμο και 3 μάστορες που ήρθαν να δουν τον χώρο και τα σχετικά, απογοητεύτηκα. Και θέλω φυσικά τη γνώμη των πολλών, γιατί από των "ειδικών" που πηρα άκουσα "περιεργα" πραγματα. (τουλάχιστον αυτών που βρήκα, γιατί έχω ψάξει και έχω καλέσει με καμια 10ρια οι οποίοι μου λέγαν πάρε παρασκευή και δεν απαντούσαν, πάρε από βδομάδα κοκ...)

Ο ένας λοιπόν μου είπε οτι όλα τα καζάνια που περιέχουν το νερό χρήσης είναι σιδερένια, ότι inox και γυαλι δεν υπάρχει, τουλάχιστον στον χώρο του νερού, δεν ήξερε ακριβώς να μου πει που υπάρχει το γυαλί σε έναν θερμοσίφωνα, υπέθεσε στην σερπαντινα; είπε εκεί κάτι του στυλ σκεψου τωρα να εχεις γυαλι σε κατι που μεταφερετε...δεν γινεται γιατι θα σπασει...αυτο ηταν το επιχειρημα του να με πεισει οτι δεν υπαρχει γυαλι. Όλα λοιπον είναι σιδερένια.

Ο άλλος δεν απέκλεισε ότι υπάρχουν inox και γυαλί αλλά ότι δεν μπορείς να εμπιστευτείς καμία εταιρεία και το τι λένε και το μονο να σιγουρευτείς θα ειναι αν παρεις τροχο και κοψεις στα δυο το καζάνι. Του λεω πιστοποιήσεις και τετοια δεν δινουν αν πας σε μεγαλη εταιρεία και επέμενε ότι δεν τους εμπιστεύεσαι. Οπότε αφου δεν τους εμπιστευεσαι παρε εξαρχης σιδερενιο, δεν ξέρω τι εννοούσαν με το σιδερένιο.

Ο τριτός φάνηκε πιο αξιοπρεπης, μου ειπε οτι δεν ξερει για γυαλι κτλ και θα το κοιταξει να δει τιμες γιατι θα ειναι πιο ακριβοι...
Γενικά μετά από τους μάστορες που κατάφερα να φερω στο σπίτι αποφάσισα να βρω μόνη μου ηλιακό να αγοράσω...και άρχισα αναζητήσεις σε μεγάλες εταιρείες, διάβασα και αρκετές σελίδες από το ποστ, αλλα είναι τεράστιο και δεν ξέρω να δουλεύω και την αναζητηση εντος του ποστ. Γι αυτο κάνω μια ανακεφαλαίωση των πληροφοριών που έχω και θα ήθελα τη γνώμη σας.

 

Ανοξειδωτος (το μποιλερ του) είναι καλύτερος απο γυαλι γιατί το γυαλι μπορει να μην εχει καλή ποιότητα επίστρωσης και να δημιουργηθούν ρωγμές και διάβρωση. Επίσης για inox κοιτάω να έχει πιστοποίηση aisi 316L ή 304 αλλά η 316 είναι καλύτερη. Του χαλκού είναι πιο ανθεκτικά όμως αν το νερο εχει αλατα, ph χαμηλο τοτε απελευθερώνονται ιόντα χαλκού που είναι επιβλαβή για την υγεία. Οπότε πάω για inox.
Για 3-4 άτομα που δεν κάνουν ένα γρήγορο ντουζάκι αλλά με τις ώρες και συνήθως πλένονται ο ένας μετά τον άλλον, θέλουμε 200λτ, που αυτό σημαίνει 3-4 τμ. οι συλλέκτες. Για τους οποίους προτιμάμε επιλέκτικούς επειδή οι συλλέκτες κενού έχουν πρόβλημα με θερμοκρασίες κάτω των 5 βαθμών.
Από αναζήτηση σε σαιτ πωλήσεων δεν μπορεσα να βρω τεχνικα χαρακτηρηστικα για inox 316 και απο μια προχειρη αναζητηση γενικότερα δεν μου βγαλε μεγάλες γνωστές εταιρείες με τέτοια μποιλερ. Φαντάζομαι θα έχουν απλώς δενείναι κάτι μου εμφανίζεται στις αναζητήσεις οπότε αν ξέρετε να μου πείτε ή βασικά θα αρχίσω και τηλέφωνα σε εταιρείες.

Επίσης ένας από τους μάστορες μου είπε οτι η διπλής ενεργείας μπορεί εύκολα να γίνει τριπλής στο μέλλον αν χρειαστεί.(όντως;) Επειδή προς το παρόν δεν χρησιμοποιούμε καθόλου τον καυστήρα στον χώρο, αλλά μπορεί στο μέλλον.

Ο χώρος που θα μπει έχει τώρα μια βάση-σιδηροκατασκευή με 3 συλλέκτες (για πέταμα από ένα σύστημα βεβιασμένης που θα το αφήσουμε γιατί δεν βρήκα καταρχάς μάστορα να ξέρει από συστήματα βεβιασμένης και από ότι καταλάβα και εδώ αμα ο άλλος δεν ειναι καλός μπορεί πολλά να πάνε στραβά, αυτό που έχουμε ειναι και πολύ παλιό και θα θέλουν πολλά πραγματα αντικατάσταση) 

Έχουμε λοιπον μια σιδεροκατασκευή πιο υπερυψωμενη γιατι εχει ενα τοιχο περιμετρικα το δωμα και θα σκίαζε μεγαλο μερος των συλλεκτων. Ο ενας μαστορας μου ειπε οτι δεν μπορει να την χρησιμοποιήσει γιατί δεν θα ταιριάζει και οτι θα φτιάξει αυτός επι τόπου μια δική του σιδεροκατασκευή για να βάλει πανω τον ηλιακό. Αναρωτιέμαι αν το να κάνει καποια μετατροπή στην υπάρχουσα βάση είναι απαγορευτικό και είναι πιο λογικό να φτιάξει καινούργια, και δεν το κάνει για να μου πάρει επιπλέον 250€ που ζήτησε μόνο για την βάση-σιδηροκατασκευή.

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, συγχαρητήρια αν το διάβασε κανείς όλο και περιμένω γνώμες.

[giorgos_76]

1 ώρα πριν, giorgos_76 είπε

Είχες αλλάξει ηλ. θερμοσίφωνα το 2013;;.. γιατί μπορεί όσοι δεν είχαν πάρει με το εξοικονομώ ηλ. θερμοσίφωνα ή αντλία, να το δικαιούνται 

Που σημαίνει τι;  Αυτό λέει δεν δύναται να χρηματοδοτηθεί, πότε; Στο μέλλον; παράλληλα από άλλο πρόγραμμα όπως το εξοικονομώ ή αν έχει χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ;

Προσπάθησα να κάνω την αίτηση αλλά στους όρους στο τέλος λέει : 

Βεβαιώνεται ότι δεν έχει ληφθεί χρηματοδότηση στο παρελθόν, ούτε πρόκειται να ληφθεί στο μέλλον, από άλλη δημόσια επιχορήγηση για την αγορά του συγκεκριμένου επιλέξιμου εξοπλισμού. Εξαίρεση αποτελούν οι Δυνητικά Ωφελούμενοι του Προγράμματος «ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΩ ΑΛΛΑΖΩ ΘΕΡΜΟΣΙΦΩΝΑ». Φυσικά πρόσωπα που είχαν αιτηθεί στο Πρόγραμμα «ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΩ ΑΛΛΑΖΩ ΘΕΡΜΟΣΙΦΩΝΑ» με εγκεκριμένη αίτηση και μη εξαργυρωμένα Voucher. *

[chios]

6 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Είχες αλλάξει ηλ. θερμοσίφωνα το 2013;;.. γιατί μπορεί όσοι δεν είχαν πάρει με το εξοικονομώ ηλ. θερμοσίφωνα ή αντλία, να το δικαιούνται 

Όχι δεν είχα αλλάξει θερμοσίφωνα τότε, μόνο θερμοπροσωψη κουφώματα έβαλα. 

[jkoukos]

7 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Που σημαίνει τι;  Αυτό λέει δεν δύναται να χρηματοδοτηθεί, πότε; Στο μέλλον; παράλληλα από άλλο πρόγραμμα όπως το εξοικονομώ ή αν έχει χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ;

Αν στο εξοικονομώ του 2013 ή σε άλλο πρόγραμμα, έλαβες χρηματοδότηση για αλλαγή ή τοποθέτηση ηλιακού, τώρα δεν μπορείς να αιτηθείς το ίδιο πράγμα. Το αυτό και για αντλία θερμότητας.

6 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Προσπάθησα να κάνω την αίτηση αλλά στους όρους στο τέλος λέει : 

Μια χαρά τα λέει. Όσον αφορά το μέλλον, εννοεί ότι έχεις ήδη μπει σε κάποιο πρόγραμμα για επιδότηση ηλιακού και απλά δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί όλη η διαδικασία.

[haris_216]

7 ώρες πριν, Demora είπε

Καλησπέρα, μετά από λίγο ψάξιμο και 3 μάστορες που ήρθαν να δουν τον χώρο και τα σχετικά, απογοητεύτηκα. Και θέλω φυσικά τη γνώμη των πολλών, γιατί από των "ειδικών" που πηρα άκουσα "περιεργα" πραγματα. (τουλάχιστον αυτών που βρήκα, γιατί έχω ψάξει και έχω καλέσει με καμια 10ρια οι οποίοι μου λέγαν πάρε παρασκευή και δεν απαντούσαν, πάρε από βδομάδα κοκ...)

Ο ένας λοιπόν μου είπε οτι όλα τα καζάνια που περιέχουν το νερό χρήσης είναι σιδερένια, ότι inox και γυαλι δεν υπάρχει, τουλάχιστον στον χώρο του νερού, δεν ήξερε ακριβώς να μου πει που υπάρχει το γυαλί σε έναν θερμοσίφωνα, υπέθεσε στην σερπαντινα; είπε εκεί κάτι του στυλ σκεψου τωρα να εχεις γυαλι σε κατι που μεταφερετε...δεν γινεται γιατι θα σπασει...αυτο ηταν το επιχειρημα του να με πεισει οτι δεν υπαρχει γυαλι. Όλα λοιπον είναι σιδερένια.

Ο άλλος δεν απέκλεισε ότι υπάρχουν inox και γυαλί αλλά ότι δεν μπορείς να εμπιστευτείς καμία εταιρεία και το τι λένε και το μονο να σιγουρευτείς θα ειναι αν παρεις τροχο και κοψεις στα δυο το καζάνι. Του λεω πιστοποιήσεις και τετοια δεν δινουν αν πας σε μεγαλη εταιρεία και επέμενε ότι δεν τους εμπιστεύεσαι. Οπότε αφου δεν τους εμπιστευεσαι παρε εξαρχης σιδερενιο, δεν ξέρω τι εννοούσαν με το σιδερένιο.

Ο τριτός φάνηκε πιο αξιοπρεπης, μου ειπε οτι δεν ξερει για γυαλι κτλ και θα το κοιταξει να δει τιμες γιατι θα ειναι πιο ακριβοι...
Γενικά μετά από τους μάστορες που κατάφερα να φερω στο σπίτι αποφάσισα να βρω μόνη μου ηλιακό να αγοράσω...και άρχισα αναζητήσεις σε μεγάλες εταιρείες, διάβασα και αρκετές σελίδες από το ποστ, αλλα είναι τεράστιο και δεν ξέρω να δουλεύω και την αναζητηση εντος του ποστ. Γι αυτο κάνω μια ανακεφαλαίωση των πληροφοριών που έχω και θα ήθελα τη γνώμη σας.

 

Ανοξειδωτος (το μποιλερ του) είναι καλύτερος απο γυαλι γιατί το γυαλι μπορει να μην εχει καλή ποιότητα επίστρωσης και να δημιουργηθούν ρωγμές και διάβρωση. Επίσης για inox κοιτάω να έχει πιστοποίηση aisi 316L ή 304 αλλά η 316 είναι καλύτερη. Του χαλκού είναι πιο ανθεκτικά όμως αν το νερο εχει αλατα, ph χαμηλο τοτε απελευθερώνονται ιόντα χαλκού που είναι επιβλαβή για την υγεία. Οπότε πάω για inox.
Για 3-4 άτομα που δεν κάνουν ένα γρήγορο ντουζάκι αλλά με τις ώρες και συνήθως πλένονται ο ένας μετά τον άλλον, θέλουμε 200λτ, που αυτό σημαίνει 3-4 τμ. οι συλλέκτες. Για τους οποίους προτιμάμε επιλέκτικούς επειδή οι συλλέκτες κενού έχουν πρόβλημα με θερμοκρασίες κάτω των 5 βαθμών.
Από αναζήτηση σε σαιτ πωλήσεων δεν μπορεσα να βρω τεχνικα χαρακτηρηστικα για inox 316 και απο μια προχειρη αναζητηση γενικότερα δεν μου βγαλε μεγάλες γνωστές εταιρείες με τέτοια μποιλερ. Φαντάζομαι θα έχουν απλώς δενείναι κάτι μου εμφανίζεται στις αναζητήσεις οπότε αν ξέρετε να μου πείτε ή βασικά θα αρχίσω και τηλέφωνα σε εταιρείες.

Επίσης ένας από τους μάστορες μου είπε οτι η διπλής ενεργείας μπορεί εύκολα να γίνει τριπλής στο μέλλον αν χρειαστεί.(όντως;) Επειδή προς το παρόν δεν χρησιμοποιούμε καθόλου τον καυστήρα στον χώρο, αλλά μπορεί στο μέλλον.

Ο χώρος που θα μπει έχει τώρα μια βάση-σιδηροκατασκευή με 3 συλλέκτες (για πέταμα από ένα σύστημα βεβιασμένης που θα το αφήσουμε γιατί δεν βρήκα καταρχάς μάστορα να ξέρει από συστήματα βεβιασμένης και από ότι καταλάβα και εδώ αμα ο άλλος δεν ειναι καλός μπορεί πολλά να πάνε στραβά, αυτό που έχουμε ειναι και πολύ παλιό και θα θέλουν πολλά πραγματα αντικατάσταση) 

Έχουμε λοιπον μια σιδεροκατασκευή πιο υπερυψωμενη γιατι εχει ενα τοιχο περιμετρικα το δωμα και θα σκίαζε μεγαλο μερος των συλλεκτων. Ο ενας μαστορας μου ειπε οτι δεν μπορει να την χρησιμοποιήσει γιατί δεν θα ταιριάζει και οτι θα φτιάξει αυτός επι τόπου μια δική του σιδεροκατασκευή για να βάλει πανω τον ηλιακό. Αναρωτιέμαι αν το να κάνει καποια μετατροπή στην υπάρχουσα βάση είναι απαγορευτικό και είναι πιο λογικό να φτιάξει καινούργια, και δεν το κάνει για να μου πάρει επιπλέον 250€ που ζήτησε μόνο για την βάση-σιδηροκατασκευή.

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, συγχαρητήρια αν το διάβασε κανείς όλο και περιμένω γνώμες.

Ευχαριστώ πολύ για τη συγχαρητήρια (ναι, το διάβασα όλο )

Αρχικά να σου πω ότι οι "μάστορες" που περιγράφεις είναι για να αλλάζουν καζανάκι. Και απορώ πως τους βρήκες/διάλεξες όλους να είναι τόσο ίδιοι.

Δεν θα το αναλύσω πολύ, αφού είναι πράγματα που έχουν χιλιοειπωθεί, αλλά υπάρχουν και ανοιξείδωτοι και glass αλλά και "glass" ηλιακοί. Το ιδανικότερο ποιοτικά σενάριο είναι κατά σειρά:

• Χάλκινος (με τα όποια "θεματάκια" του σε θέματα τιμής αλλά και λόγω μαλακού μετάλλου) €€€€
• Ανοξείδωτος (υποχρεωτικά με 316 εσωτερικά και 304 ΜΟΝΟ εξωτερικά) €€€€
• Glass (μην έχεις όμως στο μυαλό σου γυαλί αλλά επισμάλτωση) €€
• "Glass" (σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για κάτι που πουλιέται σαν glass αλλά στην πράξη εσωτερικά έχει ένα "βάψιμο" και όχι επισμάλτωση) €

Σε καμία περίπτωση μην φανταστείς ότι επιλέγοντας ένα ηλιακό που εξωτερικά γυαλίζει (έχει ανοξείδωτο) είναι απαραίτητα και εσωτερικά. Μπορεί κάλλιστα να είναι glass. 

Η τιμή μπορεί να είναι ένας μπούσουλας αφού αν δεις 200άρι με 1200,00€ σίγουρα ΔΕΝ είναι ανοξείδωτος (και φυσικά ούτε χάλκινος)

Για τη χρήση που λες το 200άρι ακούγεται η σωστή λύση. Βέβαια, επειδή αναφέρεις σιδηροκατασκευή, έχε στο μυαλό σου ότι το καλοκαίρι θα θες σκέπασμα (πόσο εύκολο/βολικό θα σου είναι;)

Τώρα για την υπάρχουσα σιδηροκατασκευή ΣΙΓΟΥΡΑ μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Με μια μικρή ή μεγάλη προσαρμογή. Τώρα κατά πόσο αυτό είναι σκόπιμο εξαρτάται από την κατάστασή της και τον σχεδιασμό της. Μπορεί να είναι εύκολη η χρήση με οικονομική προσαρμογή ή μπορεί να συμφέρει περισσότερο η αντικατάσταση. Πχ αν είναι μία σιδηροκατασκευή με χοντρή σιδηρογωνιά, γαλβανιζέ ή τουλάχιστον χωρίς σκουριές και ύψος 1μ ενδεχομένως να μπορεί να προσαρμοστεί. Αν όμως είναι κάτι που έχετε σηκώσει στα 2 μέτρα, είναι σιδηρογωνιά ενώ θα χρειαζόταν κοιλοδοκό, και τα πατήματά της έχει αρχίσει να τα "τρώει" η σκουριά, εκεί μπορεί το κόστος να τη "σώσεις" να στοιχίζει παραπάνω ή τουλάχιστον να μην αξίζει.

[nzeppos]

10 hours ago, Demora said:

Καλησπέρα, μετά από λίγο ψάξιμο και 3 μάστορες που ήρθαν να δουν τον χώρο και τα σχετικά, απογοητεύτηκα. Και θέλω φυσικά τη γνώμη των πολλών, γιατί από των "ειδικών" που πηρα άκουσα "περιεργα" πραγματα. (τουλάχιστον αυτών που βρήκα, γιατί έχω ψάξει και έχω καλέσει με καμια 10ρια οι οποίοι μου λέγαν πάρε παρασκευή και δεν απαντούσαν, πάρε από βδομάδα κοκ...)

Ο ένας λοιπόν μου είπε οτι όλα τα καζάνια που περιέχουν το νερό χρήσης είναι σιδερένια, ότι inox και γυαλι δεν υπάρχει, τουλάχιστον στον χώρο του νερού, δεν ήξερε ακριβώς να μου πει που υπάρχει το γυαλί σε έναν θερμοσίφωνα, υπέθεσε στην σερπαντινα; είπε εκεί κάτι του στυλ σκεψου τωρα να εχεις γυαλι σε κατι που μεταφερετε...δεν γινεται γιατι θα σπασει...αυτο ηταν το επιχειρημα του να με πεισει οτι δεν υπαρχει γυαλι. Όλα λοιπον είναι σιδερένια.

Ο άλλος δεν απέκλεισε ότι υπάρχουν inox και γυαλί αλλά ότι δεν μπορείς να εμπιστευτείς καμία εταιρεία και το τι λένε και το μονο να σιγουρευτείς θα ειναι αν παρεις τροχο και κοψεις στα δυο το καζάνι. Του λεω πιστοποιήσεις και τετοια δεν δινουν αν πας σε μεγαλη εταιρεία και επέμενε ότι δεν τους εμπιστεύεσαι. Οπότε αφου δεν τους εμπιστευεσαι παρε εξαρχης σιδερενιο, δεν ξέρω τι εννοούσαν με το σιδερένιο.

Ο τριτός φάνηκε πιο αξιοπρεπης, μου ειπε οτι δεν ξερει για γυαλι κτλ και θα το κοιταξει να δει τιμες γιατι θα ειναι πιο ακριβοι...
Γενικά μετά από τους μάστορες που κατάφερα να φερω στο σπίτι αποφάσισα να βρω μόνη μου ηλιακό να αγοράσω...και άρχισα αναζητήσεις σε μεγάλες εταιρείες, διάβασα και αρκετές σελίδες από το ποστ, αλλα είναι τεράστιο και δεν ξέρω να δουλεύω και την αναζητηση εντος του ποστ. Γι αυτο κάνω μια ανακεφαλαίωση των πληροφοριών που έχω και θα ήθελα τη γνώμη σας.

 

Ανοξειδωτος (το μποιλερ του) είναι καλύτερος απο γυαλι γιατί το γυαλι μπορει να μην εχει καλή ποιότητα επίστρωσης και να δημιουργηθούν ρωγμές και διάβρωση. Επίσης για inox κοιτάω να έχει πιστοποίηση aisi 316L ή 304 αλλά η 316 είναι καλύτερη. Του χαλκού είναι πιο ανθεκτικά όμως αν το νερο εχει αλατα, ph χαμηλο τοτε απελευθερώνονται ιόντα χαλκού που είναι επιβλαβή για την υγεία. Οπότε πάω για inox.
Για 3-4 άτομα που δεν κάνουν ένα γρήγορο ντουζάκι αλλά με τις ώρες και συνήθως πλένονται ο ένας μετά τον άλλον, θέλουμε 200λτ, που αυτό σημαίνει 3-4 τμ. οι συλλέκτες. Για τους οποίους προτιμάμε επιλέκτικούς επειδή οι συλλέκτες κενού έχουν πρόβλημα με θερμοκρασίες κάτω των 5 βαθμών.
Από αναζήτηση σε σαιτ πωλήσεων δεν μπορεσα να βρω τεχνικα χαρακτηρηστικα για inox 316 και απο μια προχειρη αναζητηση γενικότερα δεν μου βγαλε μεγάλες γνωστές εταιρείες με τέτοια μποιλερ. Φαντάζομαι θα έχουν απλώς δενείναι κάτι μου εμφανίζεται στις αναζητήσεις οπότε αν ξέρετε να μου πείτε ή βασικά θα αρχίσω και τηλέφωνα σε εταιρείες.

Επίσης ένας από τους μάστορες μου είπε οτι η διπλής ενεργείας μπορεί εύκολα να γίνει τριπλής στο μέλλον αν χρειαστεί.(όντως;) Επειδή προς το παρόν δεν χρησιμοποιούμε καθόλου τον καυστήρα στον χώρο, αλλά μπορεί στο μέλλον.

Ο χώρος που θα μπει έχει τώρα μια βάση-σιδηροκατασκευή με 3 συλλέκτες (για πέταμα από ένα σύστημα βεβιασμένης που θα το αφήσουμε γιατί δεν βρήκα καταρχάς μάστορα να ξέρει από συστήματα βεβιασμένης και από ότι καταλάβα και εδώ αμα ο άλλος δεν ειναι καλός μπορεί πολλά να πάνε στραβά, αυτό που έχουμε ειναι και πολύ παλιό και θα θέλουν πολλά πραγματα αντικατάσταση) 

Έχουμε λοιπον μια σιδεροκατασκευή πιο υπερυψωμενη γιατι εχει ενα τοιχο περιμετρικα το δωμα και θα σκίαζε μεγαλο μερος των συλλεκτων. Ο ενας μαστορας μου ειπε οτι δεν μπορει να την χρησιμοποιήσει γιατί δεν θα ταιριάζει και οτι θα φτιάξει αυτός επι τόπου μια δική του σιδεροκατασκευή για να βάλει πανω τον ηλιακό. Αναρωτιέμαι αν το να κάνει καποια μετατροπή στην υπάρχουσα βάση είναι απαγορευτικό και είναι πιο λογικό να φτιάξει καινούργια, και δεν το κάνει για να μου πάρει επιπλέον 250€ που ζήτησε μόνο για την βάση-σιδηροκατασκευή.

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, συγχαρητήρια αν το διάβασε κανείς όλο και περιμένω γνώμες.

Πραγματικά αν κάποιος έχει χρόνο για ξόδεμα και θέλει να τρολάρει, θα μπορούσε:

1) να καλέσει καμια δεκαριά υδραυλικούς,

2) να ανταποκριθούν 3-4 από αυτούς, αφού οι υπόλοιποι ό,τι και να σου τάξουν αρχικά, στην πράξη είναι τσακωμένοι με οποιαδήποτε έννοια τήρησης χρονοδιαγραμμάτων και επαγγελματικής επικοινωνίας (βλ. "πάρε με την Πέμπτη", τον καλείς την Πέμπτη, δεν απαντάει και δεν σε ξαναπαίρνει ποτέ πίσω και όλο αυτό για 3-4 συνεχομένες Πέμπτες),

3) να τους ζητήσει να δώσουν πληροφορίες για το ίδιο πράγμα (είτε ηλιακό, είτε γενική εγκατάσταση υδραυλικών κλπ),

4) και αφού βιντεοσκοπήσει τις απαντήσεις τους, να τις ανεβάσει στο Youtube για να δει ο υπόλοιπος κόσμος πως 3-4 επαγγελματίες μπορούν να έχουν τουλάχιστον 5 εντελώς διαφορετικές προσεγγίσεις και ο κάθε ένας επαγγελματίας να βγάζει άσχετους όλους τους προηγούμενους.

Αν όλα τα παραπάνω σας θυμίζουν κάτι και συμφωνείτε, τότε μάλλον έχετε καταλάβει κι εσεις πως ακριβώς λειτουργούν οι περισσότεροι σε αυτό το επάγγελμα. Και το ακόμα πιο εκπληκτικό είναι πως τελικά σχεδόν όλοι καταφέρνουν να έχουν περισσότερη δουλειά από όση αντέχουν. Όλα τα προηγούμενα τα καταλαβαίνω, μόνο αυτό το τελευταίο δεν καταλαβαίνω πως γίνεται.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου από nzeppos

[sphinxgr]

10 ώρες πριν, Demora είπε

Καλησπέρα, μετά από λίγο ψάξιμο και 3 μάστορες που ήρθαν να δουν τον χώρο και τα σχετικά, απογοητεύτηκα. Και θέλω φυσικά τη γνώμη των πολλών, γιατί από των "ειδικών" που πηρα άκουσα "περιεργα" πραγματα. (τουλάχιστον αυτών που βρήκα, γιατί έχω ψάξει και έχω καλέσει με καμια 10ρια οι οποίοι μου λέγαν πάρε παρασκευή και δεν απαντούσαν, πάρε από βδομάδα κοκ...)

Ο ένας λοιπόν μου είπε οτι όλα τα καζάνια που περιέχουν το νερό χρήσης είναι σιδερένια, ότι inox και γυαλι δεν υπάρχει, τουλάχιστον στον χώρο του νερού, δεν ήξερε ακριβώς να μου πει που υπάρχει το γυαλί σε έναν θερμοσίφωνα, υπέθεσε στην σερπαντινα; είπε εκεί κάτι του στυλ σκεψου τωρα να εχεις γυαλι σε κατι που μεταφερετε...δεν γινεται γιατι θα σπασει...αυτο ηταν το επιχειρημα του να με πεισει οτι δεν υπαρχει γυαλι. Όλα λοιπον είναι σιδερένια.

Ο άλλος δεν απέκλεισε ότι υπάρχουν inox και γυαλί αλλά ότι δεν μπορείς να εμπιστευτείς καμία εταιρεία και το τι λένε και το μονο να σιγουρευτείς θα ειναι αν παρεις τροχο και κοψεις στα δυο το καζάνι. Του λεω πιστοποιήσεις και τετοια δεν δινουν αν πας σε μεγαλη εταιρεία και επέμενε ότι δεν τους εμπιστεύεσαι. Οπότε αφου δεν τους εμπιστευεσαι παρε εξαρχης σιδερενιο, δεν ξέρω τι εννοούσαν με το σιδερένιο.

Ο τριτός φάνηκε πιο αξιοπρεπης, μου ειπε οτι δεν ξερει για γυαλι κτλ και θα το κοιταξει να δει τιμες γιατι θα ειναι πιο ακριβοι...
Γενικά μετά από τους μάστορες που κατάφερα να φερω στο σπίτι αποφάσισα να βρω μόνη μου ηλιακό να αγοράσω...και άρχισα αναζητήσεις σε μεγάλες εταιρείες, διάβασα και αρκετές σελίδες από το ποστ, αλλα είναι τεράστιο και δεν ξέρω να δουλεύω και την αναζητηση εντος του ποστ. Γι αυτο κάνω μια ανακεφαλαίωση των πληροφοριών που έχω και θα ήθελα τη γνώμη σας.

 

Ανοξειδωτος (το μποιλερ του) είναι καλύτερος απο γυαλι γιατί το γυαλι μπορει να μην εχει καλή ποιότητα επίστρωσης και να δημιουργηθούν ρωγμές και διάβρωση. Επίσης για inox κοιτάω να έχει πιστοποίηση aisi 316L ή 304 αλλά η 316 είναι καλύτερη. Του χαλκού είναι πιο ανθεκτικά όμως αν το νερο εχει αλατα, ph χαμηλο τοτε απελευθερώνονται ιόντα χαλκού που είναι επιβλαβή για την υγεία. Οπότε πάω για inox.
Για 3-4 άτομα που δεν κάνουν ένα γρήγορο ντουζάκι αλλά με τις ώρες και συνήθως πλένονται ο ένας μετά τον άλλον, θέλουμε 200λτ, που αυτό σημαίνει 3-4 τμ. οι συλλέκτες. Για τους οποίους προτιμάμε επιλέκτικούς επειδή οι συλλέκτες κενού έχουν πρόβλημα με θερμοκρασίες κάτω των 5 βαθμών.
Από αναζήτηση σε σαιτ πωλήσεων δεν μπορεσα να βρω τεχνικα χαρακτηρηστικα για inox 316 και απο μια προχειρη αναζητηση γενικότερα δεν μου βγαλε μεγάλες γνωστές εταιρείες με τέτοια μποιλερ. Φαντάζομαι θα έχουν απλώς δενείναι κάτι μου εμφανίζεται στις αναζητήσεις οπότε αν ξέρετε να μου πείτε ή βασικά θα αρχίσω και τηλέφωνα σε εταιρείες.

Επίσης ένας από τους μάστορες μου είπε οτι η διπλής ενεργείας μπορεί εύκολα να γίνει τριπλής στο μέλλον αν χρειαστεί.(όντως;) Επειδή προς το παρόν δεν χρησιμοποιούμε καθόλου τον καυστήρα στον χώρο, αλλά μπορεί στο μέλλον.

Ο χώρος που θα μπει έχει τώρα μια βάση-σιδηροκατασκευή με 3 συλλέκτες (για πέταμα από ένα σύστημα βεβιασμένης που θα το αφήσουμε γιατί δεν βρήκα καταρχάς μάστορα να ξέρει από συστήματα βεβιασμένης και από ότι καταλάβα και εδώ αμα ο άλλος δεν ειναι καλός μπορεί πολλά να πάνε στραβά, αυτό που έχουμε ειναι και πολύ παλιό και θα θέλουν πολλά πραγματα αντικατάσταση) 

Έχουμε λοιπον μια σιδεροκατασκευή πιο υπερυψωμενη γιατι εχει ενα τοιχο περιμετρικα το δωμα και θα σκίαζε μεγαλο μερος των συλλεκτων. Ο ενας μαστορας μου ειπε οτι δεν μπορει να την χρησιμοποιήσει γιατί δεν θα ταιριάζει και οτι θα φτιάξει αυτός επι τόπου μια δική του σιδεροκατασκευή για να βάλει πανω τον ηλιακό. Αναρωτιέμαι αν το να κάνει καποια μετατροπή στην υπάρχουσα βάση είναι απαγορευτικό και είναι πιο λογικό να φτιάξει καινούργια, και δεν το κάνει για να μου πάρει επιπλέον 250€ που ζήτησε μόνο για την βάση-σιδηροκατασκευή.

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, συγχαρητήρια αν το διάβασε κανείς όλο και περιμένω γνώμες.

Απορώ η απορία ποια είναι.

Αρχικά ξεκαθαρίζω κάτι. Ηλιακό βάζουμε για να κερδίσουμε χρήματα. Αν βάλω ηλιακό 2000€, τότε απλά θα μπω μέσα. Καλύτερα να είχα ηλεκτρικό.

Πάμε παρακάτω. Πάρε ένα Nobel Classic Glass 200L / 4m2. Μια χαρά ειναι και με τη χρυσή τομή απόδοσης / τιμής.

Απο κει κ πέρα θα βάλεις δοχείο διαστολής στο κλειστό κ στο ανοιχτό κύκλωμα. Καλό είναι να βάλεις κ θερμόμετρο να παρακολουθείς την πραγματική θερμοκρασία. Τέλος θα πρέπει να ασχολείσαι να μην ανεβάζει θερμοκρασία, να τον καλύπτεις το καλοκαίρι και να κάνεις κ συντήρηση.

τα πιο σημαντικά ειναι τα υπογραμμισμένα. 

Επίσης η βάση αν θέλει μετατροπές δεν είναι δουλειά του Υδραυλικού να κάνει μετατροπές. Για αυτό σωστά λένε να βάλουν άλλη βάση να τελειώνουν. Δεν γίνεταο ο υδραυλικός να έρθει κ να κόβει σίδερα μπας και ταιριάξει ο θερμοσίφωνας, χώρια ότι θα χρεώσει περισσότερα απο το να αλλάξει τη βάση

Τέλος το glass δεν σημαίνει ότι είναι απο γυαλί ο θερμοσίφωνας. Επίστρωση έχει εσωτερικά. Βάψιμο ειναι.  

[sonikk]

Για να υπάρχει συνεχόμενο ζεστό νερό χρήσης όλη την ημέρα η μόνη λύση είναι ο ταχυθερμοσιφωνας για να μην περιμένεις να ανάψεις την αντίσταση του ηλιακου;

Δεν υπάρχει λέβητας πετρελαίου κλπ να τονίσω σαν εναλλακτική.Ειναι διπλής ενέργειας ο ηλιακός.

Έχει χρησιμοποιήσει κάποιος ταχυθερμοσιφωνα γιατί έχω ακούσει ότι δεν βγάζει καυτό νερό αλλά χλιαρό.Ισχυει αυτό;

Ο ταχυθερμοσιφωνας μπορεί να συνδεθεί με τον ηλιακό; Ή δεν γίνεται; Αν ναι,αξίζει τον κόπο;

[BigBlack]

7 hours ago, sonikk said:

Για να υπάρχει συνεχόμενο ζεστό νερό χρήσης όλη την ημέρα η μόνη λύση είναι ο ταχυθερμοσιφωνας για να μην περιμένεις να ανάψεις την αντίσταση του ηλιακου;

Δεν υπάρχει λέβητας πετρελαίου κλπ να τονίσω σαν εναλλακτική.Ειναι διπλής ενέργειας ο ηλιακός.

Έχει χρησιμοποιήσει κάποιος ταχυθερμοσιφωνα γιατί έχω ακούσει ότι δεν βγάζει καυτό νερό αλλά χλιαρό.Ισχυει αυτό;

Ο ταχυθερμοσιφωνας μπορεί να συνδεθεί με τον ηλιακό; Ή δεν γίνεται; Αν ναι,αξίζει τον κόπο;

Ταχυθερμοσίφωνας υγραερίου και λύνεις το πρόβλημα με φτηνό και πρακτικό τρόπο. Οι ηλεκτρικοί είναι πανάκριβοι (11-16 kW) αν θες κανονική ροή καυτού νερού για ντους και θέλουν τριφασική εγκατάσταση, (άσχετα με τα επικίνδυνα ψέμματα των εμπόρων τους).

Κατά τα άλλα, ναι, θα μπορούσες να πάρεις σαν νερό εισόδου από την έξοδο του ηλιακού αλλά θεωρώ πως είναι περιττό στους υγραερίου, ενώ στους ηλεκτρικούς βοηθά στην εξοικονόμηση. Υπάρχει σχετικό νήμα. Εγώ πήρα δεύτερο από το aliexpress πρόσφατα (τον 18L) και αυτές τις λίγες εβδομάδες έχει ήδη κάνει απόσβεση το 25% της τιμής του.

[sonikk]

9 ώρες πριν, BigBlack είπε

Ταχυθερμοσίφωνας υγραερίου και λύνεις το πρόβλημα με φτηνό και πρακτικό τρόπο. Οι ηλεκτρικοί είναι πανάκριβοι (11-16 kW) αν θες κανονική ροή καυτού νερού για ντους και θέλουν τριφασική εγκατάσταση, (άσχετα με τα επικίνδυνα ψέμματα των εμπόρων τους).

Κατά τα άλλα, ναι, θα μπορούσες να πάρεις σαν νερό εισόδου από την έξοδο του ηλιακού αλλά θεωρώ πως είναι περιττό στους υγραερίου, ενώ στους ηλεκτρικούς βοηθά στην εξοικονόμηση. Υπάρχει σχετικό νήμα. Εγώ πήρα δεύτερο από το aliexpress πρόσφατα (τον 18L) και αυτές τις λίγες εβδομάδες έχει ήδη κάνει απόσβεση το 25% της τιμής του.

Με μπουκάλα υγραερίου λειτουργούν αυτοί οι ταχυθερμαντηρες;

Και αν κάνεις συχνα χρήση πόσο θα διαρκέσει η μπουκάλα συμφέρει;

Δεν έχω σύνδεση φυσικού αερίου αν αυτό εννοείς πάντως και μάλλον με συμφέρει η χρήση ηλεκτρικού θερμαντήρα λόγω μικρου φωτοβολταϊκού.

Δεν ξέρω τι εννοείς ακριβοί  λεγοντας οι ηλεκτρικοί θερμαντήρες.Γυρω στα 150 ευρώ βλέπω από τιμές.

Τριφασικό δεν έχω.Ειναι κατοικία άρα μονοφασικό το ρεύμα.Λες να έχω πρόβλημα δηλαδή και τι ειδους;Εννοώ καποια ηλεκτροπληξια;Υπάρχουν μικρά παιδιά στο σπίτι..

Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.

 

 

 

 

 

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου από sonikk