Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[thanoslak13]

Στις 20/12/2020 στις 9:30 ΠΜ, mclein² είπε

για αναλογη πορτα χρειαζεσαι 1000€ ή περισσοτερα τη σημερινη εποχη.

εχει μεσα τα μαγγανια της, ειναι γαλβανιζε ολες οι ντιζες και θεωρω λαθος την αλλαγη της γιατι ακομη και μετα απο 20 χρονια που σιγουρα υφισταται στη θεση της...ολα βαινουν καλως !!!

το μπατζετ δεν μπορει να οριστει στα 150 με 300, πρεπει να το μικρυνεις το gap.

πχ :

Cisa Revo + Disec Sferik Rok + MCS θα μπορουσε να βγει στα 330 ~ 350 και αρα δεν ξεφευγει τρελα απο το μπατζετ σου αλλα το θεμα ειναι τι σου χρειαζεται και ποιες οι γενικες σου απαιτησεις.

ορισε μας ενα μπατζετ πιο σφιχτο (σε αποσταση) και θα σου γραψω ξανα την αποψη μου.

=============

αρχικα να ξεκαθαρισουμε οτι το diamond ΔΕΝ ειναι τυπου monolito. ειναι παραπανω απο monolito ή sferik.

το bkd250 ειναι απο τα καλυτερα defender που υπαρχουν και εαν το αγοραζεις στα 80€ ~ 125€ με την τοποθετηση εισαι μια χαρα. Προσοχή : το diamond ειναι βιδωτο & το κουτι του ειναι μαυρο.

απλα εξηγω το παραπανω για να αποφυγεις το παραμυθι γιατι βλεπω εχεις γραψει "diamond + monolito + sferik οποτε ή καποιος δε στα ειπε καλα ή καποιος σε μπερδεψε ή εσυ δεν τα καταλαβες ακριβως.

για τον stealth μονο mrm29 μπορουν να σου φερουν εδω στην ελλαδα απ'οσο θυμαμαι οσο το εψαξα πριν κανενα 3μηνο.

για MCS τα πραγματα εξαρτωνται απο την πορτα. εχουμε συνδιασει με 3551 και Mag3g αλλα οι πορτες ειναι πουπουλο.

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Ειχες δίκιο το κουτί του defender είναι μαύρο και έχει και την σχετική κάρτα πιστοποίηση. Αυτό που με προβλημάτισε είναι το κουτί του Evva  4ks που δεν είχε την ονομασία plus. Είναι το ίδιο πραγμα η πήρα κάποιο παλαιότερο μοντέλο εγώ; Ευχαριστώ!!

 

 

Επεξ/σία 23 Δεκεμβρίου 2020 από thanoslak13

[mufasa1337]

Παιδιά καλησπέρα. Μετά από αρκετό ψάξιμο για αλλαγή της κεντρικής πόρτας της πολυκατοικίας έχω κάποιες απορίες και θα ήθελα την βοήθεια σας .

Μετα από σχετικό τηλεφώνημα με γνωστή εταιρία στον τομέα πήρα μια προσφορά  η οποία περιλαμβάνει , θωρακισμένη πόρτα, αφαλό μου είπαν keso 8000 ή τον stealth, defender δικιάς τους κατασκευής και ηλεκτρομηχανική κλειδαριά mottura.
Μαζί με την τοποθέτηση που περιλαμβάνει αλλαγή τον τζαμιών δεξιά και αριστερά της πόρτας μου είπαν να υπολογίζω περίπου στα 3000-3500€.

Τα παραπάνω για την τιμή που μου έδωσαν είναι καλός συνδυασμός;

Επίσης με άγχωσε λίγο το defender που είναι δικιάς τους κατασκευής. Τι άλλο πρέπει  να προσέξω σε θωρακισμένη  πόρτα κεντρικής εισόδου ;

Να διευκρινήσω ότι είναι οικογενειακή η πολυκατοικία και είμαστε 2 διαμερίσματα.

Ευχαριστώ πολύ 

[kage]

Πιστεύεις θα κλειδώνετε κάθε φορά που μπαινοβγαίνει κάποιος ?ή μήπως να βάλετε  αυτοματο ηλεκτροπυρο ,νέα θυροτηλεφωνα/dial pad  κτλ? Είτε θωρακισμένη είτε ξύλινη αν δεν κλειδωθεί στον ίδιο χρόνο ανοίγει.. ή μήπως αξίζει περισσότερο να βάλετε έναν συναγερμό με το μηνα στα σπιτια ξεχωριστα?

[mufasa1337]

4 ώρες πριν, kage είπε

Πιστεύεις θα κλειδώνετε κάθε φορά που μπαινοβγαίνει κάποιος ?ή μήπως να βάλετε  αυτοματο ηλεκτροπυρο ,νέα θυροτηλεφωνα/dial pad  κτλ? Είτε θωρακισμένη είτε ξύλινη αν δεν κλειδωθεί στον ίδιο χρόνο ανοίγει.. ή μήπως αξίζει περισσότερο να βάλετε έναν συναγερμό με το μηνα στα σπιτια ξεχωριστα?

Η πόρτα και τώρα που είναι μια απλή ξύλινη δεν μένει ποτέ ξεκλείδωτη. Επίσης στο τηλέφωνο μου είπαν πως η κλειδαριά της mottura μετά από κά8ε κλείσιμο κλειδώνει αυτόματα.
Συναγερμός υπάρχει και στα 2 σπίτια.

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι η αναβάθμιση της πόρτας σε ασφαλείας με ενα αρκετά ποιοτικό συνδυασμό κλειδαριάς, αφαλού και defender.

[mclein²]

Στις 24/12/2020 στις 2:51 ΠΜ, mufasa1337 είπε

Παιδιά καλησπέρα. Μετά από αρκετό ψάξιμο για αλλαγή της κεντρικής πόρτας της πολυκατοικίας έχω κάποιες απορίες και θα ήθελα την βοήθεια σας .

Μετα από σχετικό τηλεφώνημα με γνωστή εταιρία στον τομέα πήρα μια προσφορά  η οποία περιλαμβάνει , θωρακισμένη πόρτα, αφαλό μου είπαν keso 8000 ή τον stealth, defender δικιάς τους κατασκευής και ηλεκτρομηχανική κλειδαριά mottura.
Μαζί με την τοποθέτηση που περιλαμβάνει αλλαγή τον τζαμιών δεξιά και αριστερά της πόρτας μου είπαν να υπολογίζω περίπου στα 3000-3500€.

Τα παραπάνω για την τιμή που μου έδωσαν είναι καλός συνδυασμός;

Επίσης με άγχωσε λίγο το defender που είναι δικιάς τους κατασκευής. Τι άλλο πρέπει  να προσέξω σε θωρακισμένη  πόρτα κεντρικής εισόδου ;

Να διευκρινήσω ότι είναι οικογενειακή η πολυκατοικία και είμαστε 2 διαμερίσματα.

Ευχαριστώ πολύ 

1. τα στελθ κλπ αστεια για εισοδο καλυτερα να τα κοψουν εκτος αν θελουν να φανε τιποτα ξυλο στο μελλον που καποιος θα χρειαστει κλειδια & θα του πουν 120€ το καθε ενα.

2. αφου ειστε οικογενειακα κ ενδιαφερεστε για αυτοματισμο, ξεκαθαρα πρεπει να πατε στο μοτιβο με την abloy. ειτε τη φθηνη της λυση - ειτε την ακριβη. (γλωσσα σα φιδι ή γλωσσα φιδι + κλειδωμα). δεν υπαρχει λογος να πληρωσετε ηλεκτρομηχανικη της μοτουρα η οποια ειναι ναι μεν ειναι εξαιρετικη αλλα στο μακρινο μελλον θα βγαλει ακριβο προβλημα κ η αντικατασταση θα ειναι μονοδρομος.

[c23]

Καλησπέρα σας παιδιά,

ψαχνόμαστε για αλλαγή αφαλού στο διαμέρισμα, η πόρτα είναι η κλασσική ξύλινη που έχει στο κέντρο της Αθήνας κάθε πολυκατοικία του 60. Δυνατότητα ολικής της αλλαγής δεν υπάρχει άμεσα, οπότε ψάχνονται για αλλαγή αφαλού. Φοράει φαινομενικά καλό της ABUS, τι πιστεύετε ότι μπορεί να μπει στη θέση του και με τι κόστος;
Έχει και χωνευτή ξύλινης CISA αν είδα καλά.

Με έως 100ε τι κάνουμε και βάζουμε εκεί;

[Doubt]

8 ώρες πριν, c23 είπε

Καλησπέρα σας παιδιά,

ψαχνόμαστε για αλλαγή αφαλού στο διαμέρισμα, η πόρτα είναι η κλασσική ξύλινη που έχει στο κέντρο της Αθήνας κάθε πολυκατοικία του 60. Δυνατότητα ολικής της αλλαγής δεν υπάρχει άμεσα, οπότε ψάχνονται για αλλαγή αφαλού. Φοράει φαινομενικά καλό της ABUS, τι πιστεύετε ότι μπορεί να μπει στη θέση του και με τι κόστος;
Έχει και χωνευτή ξύλινης CISA αν είδα καλά.

Με έως 100ε τι κάνουμε και βάζουμε εκεί;

Η ξύλινη πόρτα ανοίγει ακόμα και με φορητά εργαλεία μπαταρίας, π.χ. δράπανο και σέγα, οπότε δεν έχει νόημα. Αντί για 100€, μαζέψτε 500 και βάλτε θωρακισμένη. Δεν είναι ανάγκη να ξοδέψετε μια περιουσία.

[daPro]

Καλημέρα και χρόνια πολλά.Ειμαι σε αναζήτηση για εξώπορτα ασφαλείας,για πόρτα κουζίνας και 5 εσωτερικές.Μενω ανατολικά έχετε να μου προτείνετε κάποια εταιρεία?Πρώτη φορά αλλάζω πόρτες στο σπίτι.

[swayback]

2 ώρες πριν, daPro είπε

Καλημέρα και χρόνια πολλά.Ειμαι σε αναζήτηση για εξώπορτα ασφαλείας,για πόρτα κουζίνας και 5 εσωτερικές.Μενω ανατολικά έχετε να μου προτείνετε κάποια εταιρεία?Πρώτη φορά αλλάζω πόρτες στο σπίτι.

Καλησπέρα. 

Για τις εσωτερικές πόρτες δεν έχω ιδέα, αλλά εκεί που θα ζητήσεις προσφορά για πορτα ασφαλείας, είναι αρκετά πιθανό να βάζουν και εσωτερικές πόρτες. Οπότε θα σου πουν αυτοί.

Μόνο την κλειδαριά ξέρω ότι θα ήταν καλό να προσέξεις στις εσωτερικές πόρτες. Δηλαδή, να μην είναι τίποτα κινέζικες, τούρκικες και γενικά φθηνές γιατί αρκετές έχουν θέμα με τη γλώσσα (πχ αν κλείσει με δύναμη η πόρτα, μπορεί να μην τραβιέται η γλώσσα και να μην ανοίγει η πόρτα, κλπ). Δες για κάποια Ιταλική, πχ της AGB, για μεσόπορτες. 
 

Για την εξώπορτα ασφαλείας, τι ποσό θες/μπορείς να διαθέσεις;

Χοντρικά, υπολόγισε από 600~700€ και πάνω για κάτι αξιόλογο (με νορμάλ θωράκιση και σχετικά καλή κλεδαριά), 800~1000€ για πόρτα με καλή θωράκιση και αρκετά καλή κλειδαριά και 1100€ και πάνω για κάτι πολύ καλό έως υπερβολικά καλό (που συνήθως είναι και περιττό για τον μέσο καταναλωτή).

[daPro]

5 λεπτά πριν, swayback είπε

Καλησπέρα. 

Για τις εσωτερικές πόρτες δεν έχω ιδέα, αλλά εκεί που θα ζητήσεις προσφορά για πορτα ασφαλείας, είναι αρκετά πιθανό να βάζουν και εσωτερικές πόρτες. Οπότε θα σου πουν αυτοί.

Μόνο την κλειδαριά ξέρω ότι θα ήταν καλό να προσέξεις στις εσωτερικές πόρτες. Δηλαδή, να μην είναι τίποτα κινέζικες, τούρκικες και γενικά φθηνές γιατί αρκετές έχουν θέμα με τη γλώσσα (πχ αν κλείσει με δύναμη η πόρτα, μπορεί να μην τραβιέται η γλώσσα και να μην ανοίγει η πόρτα, κλπ). Δες για κάποια Ιταλική, πχ της AGB, για μεσόπορτες. 
 

Για την εξώπορτα ασφαλείας, τι ποσό θες/μπορείς να διαθέσεις;

Χοντρικά, υπολόγισε από 600~700€ και πάνω για κάτι αξιόλογο (με νορμάλ θωράκιση και σχετικά καλή κλεδαριά), 800~1000€ για πόρτα με καλή θωράκιση και αρκετά καλή κλειδαριά και 1100€ και πάνω για κάτι πολύ καλό έως υπερβολικά καλό (που συνήθως είναι και περιττό για τον μέσο καταναλωτή).

Για εξώπορτα μια ματιά που έριξα περίπου 800 ευρω μπορώ..ελπίζω με τις εσωτερικές μην ξεπεράσω τα 2κ.

[swayback]

3 ώρες πριν, daPro είπε

Για εξώπορτα μια ματιά που έριξα περίπου 800 ευρω μπορώ..ελπίζω με τις εσωτερικές μην ξεπεράσω τα 2κ.

Στα 700~850€, βρίσκεις τα παρακάτω:

1. Μοντέλο θωράκισης πόρτας ARMOR με κλειδαριά Cisa Revolution Pro, defender Disec BD200 και κύλινδρο Winkhaus X-TRA. 
    
2. Μοντέλο θωράκισης πόρτας ROCK, με κλειδαριά Cisa Revolution Pro, defender Cisa και κύλινδρο EVVA ICS ή EVVA 4KS
    
3. Μοντέλο θωράκισης πόρτας ATROS με κύλινδρο KESO 8000 
    

Ψάξε τα δύο παραπάνω μοντέλα θωράκισης. Προτείνω να ζητήσεις προσφορά με τα συγκεκριμένα προϊόντα που γράφω παραπάνω που γράφω.

Οι πρώτοι δύο που γράφω, έχουν και μεσόπορτες. 

 

Σημ: Γενικά, εσωτερικές και εξωτερικές επενδύσεις της πόρτας, από καπλαμά ή αλουμίνιο ή γυαλί, κλπ, με επιπλέον σχέδια, ή ιδιαίτερα πόμολα, ή ειδικές διαστάσεις πόρτας, ανεβάζουν (αισθητά) το τελικό κόστος της πόρτας.  

Τα μοντέλα θωράκισης που προτείνω παραπάνω, μπορείς να τα βρεις σε αυτό το έυρος χρημάτων (700~850€ περίπου) αλλά με laminate επενδύσεις μέσα-έξω και σε συνηθισμένες διαστάσεις πόρτας. 

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2020 από swayback

[MrArkadin]

Καλησπέρα – ήθελα να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στους ειδήμονες του thread. Σήμερα τοποθετήθηκε η καινούργια πόρτα του διαμερίσματός μου και σε γενικές γραμμές νιώθω πολύ ικανοποιημένος, κυρίως επειδή διαβάζοντας επι ώρες εδώ ήμουν πιο σίγουρος στο τι πρέπει παραγγείλω σε σχέση με το budget μου (κατέληξα σε μια class 4 πορτα με MUL-T-LOCK LOS κλειδαριά, BKD250 και EVVA 4KS).

Μου φαίνεται περίεργο πάντως πως αυτο το thread ειναι απο τις ελάχιστες πηγές πληροφόρησης που βρήκα. Σε αντίθεση με άλλα θέματα για τα οποία ειδικά σε site του εξωτερικού η πληροφορία είναι ατελείωτη, οι πόρτες ασφαλείας απλά δεν υπάρχουν. Ψάχνεις ας πουμε για τον 4KS που εδώ θεωρείται πολύ καλή επιλογή, και εκτός από 1-2 γερμανικά site δεν υπάρχει ενα review να διαβάσεις. Αναρωτιέμαι στο Παρίσι και στο Λονδίνο τι βάζουν; 

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2020 από MrArkadin

[mufasa1337]

Στις 26/12/2020 στις 8:34 ΠΜ, mclein² είπε

1. τα στελθ κλπ αστεια για εισοδο καλυτερα να τα κοψουν εκτος αν θελουν να φανε τιποτα ξυλο στο μελλον που καποιος θα χρειαστει κλειδια & θα του πουν 120€ το καθε ενα.

2. αφου ειστε οικογενειακα κ ενδιαφερεστε για αυτοματισμο, ξεκαθαρα πρεπει να πατε στο μοτιβο με την abloy. ειτε τη φθηνη της λυση - ειτε την ακριβη. (γλωσσα σα φιδι ή γλωσσα φιδι + κλειδωμα). δεν υπαρχει λογος να πληρωσετε ηλεκτρομηχανικη της μοτουρα η οποια ειναι ναι μεν ειναι εξαιρετικη αλλα στο μακρινο μελλον θα βγαλει ακριβο προβλημα κ η αντικατασταση θα ειναι μονοδρομος.

Για τον αφαλό είμαι ανάμεσα στους:

• EVVA 4KS
• MOTTURA C48
• CISA RS3S
• ABLOY PROTEC 2

Απο τις παραπάνω ποια θα μου προτείνατε ;

Για το defender σκεφτόμουν το DISEC MRM29 αλλά δεν ξέρω αν αξίζει μαγνητικό defender σε κεντρική είσοδο.

Για την κλειδαριά και την θωράκιση της  πόρτας έχω μπερδευτεί λίγο.
Η παραπάνω που μου πρότεινες  ( γλωσσα φιδι + κλειδωμα) ποια είναι?

Έχω βρει και την Mottura 737ELE ποια η γνώμη σας ;

Ευχαριστώ για την βοήθεια.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2020 από mufasa1337

[mclein²]

7 ώρες πριν, MrArkadin είπε

Μου φαίνεται περίεργο πάντως πως αυτο το thread ειναι απο τις ελάχιστες πηγές πληροφόρησης που βρήκα. Σε αντίθεση με άλλα θέματα για τα οποία ειδικά σε site του εξωτερικού η πληροφορία είναι ατελείωτη, οι πόρτες ασφαλείας απλά δεν υπάρχουν. Ψάχνεις ας πουμε για τον 4KS που εδώ θεωρείται πολύ καλή επιλογή, και εκτός από 1-2 γερμανικά site δεν υπάρχει ενα review να διαβάσεις. Αναρωτιέμαι στο Παρίσι και στο Λονδίνο τι βάζουν; 

εκτος απο την Ιταλια, τα υπολοιπα ευρωπαϊκα κρατη εχουν διαφορετικο συστημα για τα παντα.

ακομη και για αντικλειδια να πας, χρειαζεσαι ταυτοτητα - συμβολαιο σπιτιου.

γενικα ο κοσμος στην ελλαδα ειναι της φασης "στρομαμπανκ, χρυσαφια απο γαμους κ λοιπα γλεντια" κ παει λεγοντας.

στο εξωτερικο το χρημα ειναι πλαστικο κ στην τραπεζα.

εννοειται οτι υπαρχουν φουλ διαρρηξεις αλλα ειναι στο επιπεδο που γινεται εδω απο τα "ζομπι" κατα κυριο λογο.

το τεραστιο προβλημα παγκοσμιως ειναι οι κλοπες αυτοκινητων & δεν υπαρχει λυση.

κυριολεκτικα αν θελουν να το παρουν, θα γινει !

5 ώρες πριν, mufasa1337 είπε

Για τον αφαλό είμαι ανάμεσα στους:

• EVVA 4KS
• MOTTURA C48
• CISA RS3S
• ABLOY PROTEC 2

Απο τις παραπάνω ποια θα μου προτείνατε ;

Για το defender σκεφτόμουν το DISEC MRM29 αλλά δεν ξέρω αν αξίζει μαγνητικό defender σε κεντρική είσοδο.

Για την κλειδαριά και την θωράκιση της  πόρτας έχω μπερδευτεί λίγο.
Η παραπάνω που μου πρότεινες  ( γλωσσα φιδι + κλειδωμα) ποια είναι?

Έχω βρει και την Mottura 737ELE ποια η γνώμη σας ;

Ευχαριστώ για την βοήθεια.

σε πορτα Σιαμο, πως θα μπουν αυτοι οι κυλινδροι ; 

anyway, οτι κ να βαλεις θα εισαι μια χαρα.

το mrm29 δεν εχει κανενα λογο υπαρξης σε εισοδο "πολυκατοικιας".

η κλειδαρια που χρησιμοποιειται για το αυτοματο κλειδωμα ειναι της abloy.

για τη μοτουρα βαλε καποια φωτογραφια, δε βρηκα κατι με τον κωδικο.

υγ - rs3 σε εισοδο δε θα εβαζα με 100€ για καθε αντικλειδι.

υγ2 - για abloy protec² παλι ειναι ρισκο με δεδομενο οτι θελει προσοχη στη χρηση.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2020 από mclein²

[taris]

7 ώρες πριν, mclein² είπε

εκτος απο την Ιταλια, τα υπολοιπα ευρωπαϊκα κρατη εχουν διαφορετικο συστημα για τα παντα.

ακομη και για αντικλειδια να πας, χρειαζεσαι ταυτοτητα - συμβολαιο σπιτιου.

γενικα ο κοσμος στην ελλαδα ειναι της φασης "στρομαμπανκ, χρυσαφια απο γαμους κ λοιπα γλεντια" κ παει λεγοντας.

στο εξωτερικο το χρημα ειναι πλαστικο κ στην τραπεζα.

εννοειται οτι υπαρχουν φουλ διαρρηξεις αλλα ειναι στο επιπεδο που γινεται εδω απο τα "ζομπι" κατα κυριο λογο.

Συγγνώμη για το ελαφρώς off-topic αλλά αυτό μου έκανε εντύπωση και με μια νοτιοκορεάτικη ταινία που έβλεπα τελευταία. Ζουν πάνω-κάτω σε ίδιου μεγέθους διαμερίσματα πολυκατοικιών με μας (ποντικότρυπες δηλαδή, αν και πιο καινούρια κτίρια συνήθως), έχουν κατά μέσο όρο πολύ καλύτερη οικονομική κατάσταση από τον μέσο έλληνα, αλλά οι πόρτες τους είναι σάπιες εντελώς, κωμικά ανασφαλείς σε σύγκριση με την μέση ελληνική πόρτα ασφαλείας.

Γενικά σε ασφάλιση σπιτιού, μου φαίνεται οι διαρρήκτες στην Ελλάδα -τουλάχιστον απέναντι σε όσους ασχολούνται έστω λίγο με το θέμα- πρέπει να έχουν από τις πιο δύσκολες δουλειές σε σύγκριση με άλλων χωρών. Ίσως είναι αυτό που λέει ο mclein για την αποταμίευση και τον ... εκκεντρικό τρόπο που την κάνουν οι έλληνες, η οποία οδηγεί και σε μεγαλύτερες προφυλάξεις (μια αποταμίευση , με την ευκαιρία, που δεν συμβαδίζει καθόλου με τους γνωστούς μύθους περί "σπάταλου έλληνα που ξόδευε αυτά που δεν είχε" - ίσα ίσα ήταν οι πιο αποταμιευτές της ευρώπης... αλλά τέλος πάντων αυτό είναι μια άλλη off topic συζήτηση)

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2020 από taris