Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[gianakakis]

19 ώρες πριν, swayback είπε

1. Στην Atros δεν έχεις και πολλές επιλογές. Την παίρνεις με κύλινδρο KESO 8000 και σου βγαίνει κοντά ~750€.

2. Dierre Sparta με κλειδαριά Cisa Revolution Pro, defender Disec BD200 και κύλινδρο AGB DCK ή EVVA 4KS, θα σου βγει 700~750€.

3. Armor με Cisa Revolution Pro, απλό defender και AGB 9000, ίσως σου βγει κάπου 750€. Ίσως. Καλύτερα προτίμησε πιο απλή θωράκιση με πολύ καλή κλειδαριά, παρά καλή θωράκιση και μέτρια κλειδαριά. Την Armor θα την κοίταζα αν μπορούσα/ήθελα να πάω στα 800~850€ (όπου θα την ζήταγα με το σετ κλειδαριάς που πρότεινα και με την Dierre πιο πάνω)

4. Η Ace14 δεν ξέρω πόσο κάνει και δεν ξέρω και τι κλειδαριά, defender και κυλίνδρους βάζουν, οπότε δεν έχω άποψη. Σαν θωράκιση είναι κοντά με την παραπάνω Dierre. Αν κοστίζει όσο η Armor, τότε δεν αξίζει, εκτός κι αν έρχεται με δυνατό σετ κλειδαριάς (χλωμό).

Από άποψη θωράκισης, η σειρά προτίμησης είναι αυτή: Armor, Atros, Sparta, Ace14 

Βάσει του budget που διαθέτεις, η πρώτη μου επιλογή θα ήταν η Sparta με το σετ κλειδαριάς που έγραψα πιο πάνω.

Μετά ακολουθεί η Atros με KESO 8000.

3η επιλογή η Armor και τελευταία η Ace14.

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση.

Μιας που μιλήσαμε για την πιο πάνω κατηγορία, παραγωγικός τύπος ή armor κομπλέ με το σετ που πρότεινες;

Αν και δεν είμαι σίγουρος ότι είναι στην ίδια κατηγορία.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2020 από gianakakis

[swayback]

44 λεπτά πριν, gianakakis είπε

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση.

Μιας που μιλήσαμε για την πιο πάνω κατηγορία, παραγωγικός τύπος ή armor κομπλέ με το σετ που πρότεινες;

Αν και δεν είμαι σίγουρος ότι είναι στην ίδια κατηγορία.

O Παραγωγικός τύπος είναι λίγο πιο ενισχυμένο μοντέλο. Πιο τεφαρίκι. Με laminate ίσιες επενδύσεις (χωρίς σχέδια κλπ) νομίζω βγαίνει ~800+ΦΠΑ. 

Η Armor είναι κοντά από άποψη ενίσχυσης και βγαίνει κάπου ~850 με το σετ που πρότεινα πιο πάνω, οπότε συμφέρει περισσότερο. Ο Παραγωγικός πλησιάζει το 1000ρικο άρα ξεφεύγει. 

 

Τώρα, αν και στα χαρτιά είναι πολύ κοντά και οι δύο πόρτες, σε όσους τις έχω προτείνει και έχουν περάσει να τις δουν από κοντά, μου έχουν πει ότι υπάρχει διαφορά αισθητή. Η armor πάντως, είναι υπεραρκετή και αν συνδυαστεί με δυνατό σετ κλειδαριάς, είναι σίγουρα πιο δελεαστική πρόταση. Και δεν ξεφεύγεις και πάρα πολύ από το budget σου. 

[Petros Electron]

2 ώρες πριν, tracerzx είπε

άλλη μια ερώτηση επειδή διάβασα ότι ο cisa astral tekno δεν είναι κάτι ιδιαίτερο γιατί αν περάσει κάποιος το defender θα μπορούσε να είναι ευάλωτος.Επειδή ο κύλινδρος είναι στην Πάτρα και εκεί τα μαστόρια σε σφάζουν με το παραμικρό,

είναι εύκολη η αλλαγή  του αφαλού αν τον προμηθευτώ στην Αθήνα και τον αλλάξω εγώ?

η κλειδαριά είναι cisa καινούργια και έχει μια μικρή βίδα στο πλάι,υπάρχει περίπτωση να την ξεβιδώσω και καθώς θα αλλάζω τον αφαλό να ενεργοποιηθούν οι καταπέλτες?

δεν αλλάζει όπως ο αφαλός στην απλή πόρτα?

και για εναν φθηνό αφαλό ο agb scudo 9000 καλός δεν είναι?είδα και τον ifam wx 1000.

ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Καλησπέρα, ναι εύκολο ειναι. Θα ξεβιδώσεις την βίδα μεχρι να βγει μονη της εξω. Δεν θα την βγάλεις τελείως. Για να μην μπλοκαρεις την κλειδαρια (καταπελτης) θα πρεπει να μην ειναι κλειδωμενη (εξω οι πιροι) οταν θα κανεις την αλλαγη. Αφού λοιπόν πεταχτεί λιγο έξω η βιδα  και έχοντας το κλειδί μέσα στον αφαλο το γυρίζεις ελαφρώς για να ευθυγραμμιστεί το ωστηριο (κοκοράκι) και να βγει. Προσοχη λιγο οχι πολυ.Τον τραβάς ταυτόχρονα προς τα έξω. Καμια φορα θελει λιγο δυναμη. Ο scudo 9000 ειναι value for money.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2020 από Petros Electron

[tracerzx]

Ευχαριστώ για την άμεση και λεπτομερή απάντηση

 

[gianakakis]

2 ώρες πριν, swayback είπε

O Παραγωγικός τύπος είναι λίγο πιο ενισχυμένο μοντέλο. Πιο τεφαρίκι. Με laminate ίσιες επενδύσεις (χωρίς σχέδια κλπ) νομίζω βγαίνει ~800+ΦΠΑ. 

Η Armor είναι κοντά από άποψη ενίσχυσης και βγαίνει κάπου ~850 με το σετ που πρότεινα πιο πάνω, οπότε συμφέρει περισσότερο. Ο Παραγωγικός πλησιάζει το 1000ρικο άρα ξεφεύγει. 

Τώρα, αν και στα χαρτιά είναι πολύ κοντά και οι δύο πόρτες, σε όσους τις έχω προτείνει και έχουν περάσει να τις δουν από κοντά, μου έχουν πει ότι υπάρχει διαφορά αισθητή. Η armor πάντως, είναι υπεραρκετή και αν συνδυαστεί με δυνατό σετ κλειδαριάς, είναι σίγουρα πιο δελεαστική πρόταση. Και δεν ξεφεύγεις και πάρα πολύ από το budget σου. 

Τελευταία ερώτηση γιατί ειμαι άσχετος και μου δημιουργούνται απορίες:

Με γρήγορη αναζήτηση στο google για τις κλειδαριες και τον αφαλό που μου πρότεινες έπεσα πάνω σε κάτι βίντεο και καλά που τα ανοίγουν σε "δυό λεπτά" . Αυτό είναι κάτι που μπορεί να κάνει όντως κάποιος επαγγελματίας ή πρόκειται για πειραγμένες κλειδαριές προκειμένου να μειώσουν την αξιοπιστία του μοντέλου;

[swayback]

18 λεπτά πριν, gianakakis είπε

Τελευταία ερώτηση γιατί ειμαι άσχετος και μου δημιουργούνται απορίες:

Με γρήγορη αναζήτηση στο google για τις κλειδαριες και τον αφαλό που μου πρότεινες έπεσα πάνω σε κάτι βίντεο και καλά που τα ανοίγουν σε "δυό λεπτά" . Αυτό είναι κάτι που μπορεί να κάνει όντως κάποιος επαγγελματίας ή πρόκειται για πειραγμένες κλειδαριές προκειμένου να μειώσουν την αξιοπιστία του μοντέλου;

Όχι, είναι εφικτό να παραβιαστεί με picking το 99% των κυλίνδρων. Δεν είναι κάτι που μας απασχολεί όμως γιατί αυτό που βλέπεις στο βίντεο, ας πούμε ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί υπό κανονικές συνθήκες. Το άτομο που βλέπεις στο βίντεο, καταφέρνει να παραβιάσει τον κύλινδρο υπό ιδανικές (μη αληθινές) συνθήκες. Είναι καθιστός, σε ασφαλές περιβάλλον, με την ηρεμία του, έχοντας τον κύλινδρο στη θέση που τον βολεύει, με καλό φωτισμό, χωρίς θόρυβο, κατάλληλα εργαλεία και φυσικά...εμπειρία, καλό χέρι, υπομονή, κλπ. Και τις περισσότερες φορές έχει ήδη εξασκηθεί πάνω στον κύλινδρο πριν τραβήξει το βίντεο που ανέβασε, οπότε έχει ήδη μελετήσει τον συγκεκριμένο κύλινδρο. Και πάλι παίρνει κάποια λεπτά, υπό ιδανικές συνθήκες ακόμα και από άτομα που "το έχουν".

Τα πράγματα αλλάζουν τελείως όταν στην πραγματικότητα πρέπει να είσαι σε άβολη θέση, με το defender να δυσκολεύει τη δουλειά σου, πιθανότατα όχι με καλό φωτισμό, ενδεχομένως με κάποιο θόρυβο, και φυσικά με το άγχος μη σε δουν, κλπ. Και πέρα από αυτά, δεν αξίζει στις περισσότερες περιπτώσεις.

Αν κάποιος είναι ικανός να το καταφέρει αυτό υπό πραγματικές συνθήκες, πιστεύεις θα κάτσει να κάνει την πρακτική του σε κάθε πόρτα με δύσκολη κλειδαριά που θα βρίσκει; Είναι εξαιρετικά σπάνιο, για να μην πω "απίθανο" και υπερβάλλω. 

Για τη μεγάλη πλειοψηφία, οι κλειδαριές αυτές λειτουργούν αποτρεπτικά αναγκαζοντας τα άτομα αυτά να δοκιμάσουν την τύχη τους σε μία πιο εύκολα παραβιάσιμη πόρτα. Έχει γεμίσει ο τόπος με δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες) χιλιάδες κλειδαριές του κιλού, οι οποίες παραβιάζονται εύκολα. Υπάρχει πολύ ψωμί μέχρι να φτάσει να ασχοληθεί κάποιος με την δική σου.

[gianakakis]

Κατανοητό δεν το είχα σκεφτεί έτσι.

Ευχαριστώ πολύ για όλες τις πληροφορίες!

[mclein²]

14 ώρες πριν, tracerzx είπε

άλλη μια ερώτηση επειδή διάβασα ότι ο cisa astral tekno δεν είναι κάτι ιδιαίτερο γιατί αν περάσει κάποιος το defender θα μπορούσε να είναι ευάλωτος.Επειδή ο κύλινδρος είναι στην Πάτρα και εκεί τα μαστόρια σε σφάζουν με το παραμικρό,

είναι εύκολη η αλλαγή  του αφαλού αν τον προμηθευτώ στην Αθήνα και τον αλλάξω εγώ?

η κλειδαριά είναι cisa καινούργια και έχει μια μικρή βίδα στο πλάι,υπάρχει περίπτωση να την ξεβιδώσω και καθώς θα αλλάζω τον αφαλό να ενεργοποιηθούν οι καταπέλτες?

δεν αλλάζει όπως ο αφαλός στην απλή πόρτα?

και για εναν φθηνό αφαλό ο agb scudo 9000 καλός δεν είναι?είδα και τον ifam wx 1000.

ευχαριστώ εκ των προτέρων.

δεν υπαρχει καποιος λογος να αλλαξεις τον tekno pro στην Πατρα.

[LLLEFTERIS]

Μετα απο φωτια στο σπιτι που καταστραφηκε ολη η κουζινα καηκε απο την μεση και πανω η εσωτερικη επενδυση της πορτας ασφαλειας και τα πηχακια γυρω γυρω που ειναι MDF που θα τα βρω αυτα τα πηχακια;

 

[Panlaz]

Καλησπέρα σε όλους, πρώτη φορά στο φόρουμ. 

Πρόσφατα αλλάξαμε κλειδαριά αφαλό και defender στο σπίτι μας σε πόρτα ασφαλείας καθώς και σε ένα άλλο σπίτι που έχουμε. Και στις δύο περιπτώσεις το κόστος ήταν παραπλήσιο (310-350€) από διαφορετικούς κλειδαραδες. Οι αφαλοι που μπήκαν στην πρώτη περίπτωση είναι ο Cisa ap4s και στην δεύτερη ο Dom ix Twido. Θα ήθελα να ρωτήσω εάν οι κύλινδροι που μπηκαν αξίζουν ή όχι και ποιος είναι καλύτερος από τους δύο. Οι κλειδαριές είναι γραναζωτες με καταπέλτη. 

 

Ευχαριστώ πολύ! 

[mclein²]

12 λεπτά πριν, Panlaz είπε

Καλησπέρα σε όλους, πρώτη φορά στο φόρουμ. 

Πρόσφατα αλλάξαμε κλειδαριά αφαλό και defender στο σπίτι μας σε πόρτα ασφαλείας καθώς και σε ένα άλλο σπίτι που έχουμε. Και στις δύο περιπτώσεις το κόστος ήταν παραπλήσιο (310-350€) από διαφορετικούς κλειδαραδες. Οι αφαλοι που μπήκαν στην πρώτη περίπτωση είναι ο Cisa ap4s και στην δεύτερη ο Dom ix Twido. Θα ήθελα να ρωτήσω εάν οι κύλινδροι που μπηκαν αξίζουν ή όχι και ποιος είναι καλύτερος από τους δύο. Οι κλειδαριές είναι γραναζωτες με καταπέλτη. 

Ευχαριστώ πολύ! 

στα λεφτα που αναφερεις : 

1. αν δε συμπεριλαμβανεται φπα

2. αν δε μιλαμε για πορτες Tesio, Gardesa, DiBi κ οτι αλλο σπανιοτερο υπαρχει

3. αν δεν μπηκε καποιο μαγνητικο ή εξισου δυνατο ντιφεντερ

--->>>>  σας εχουν δαγκωσει πολυ ασχημα.

οι κυλινδροι μετριοκαλοι γενικως αλλα σ'αυτα τα λεφτα οι επιλογες κακες.

ο dom ειναι καλυτερος λογω σπανιοτητας χρησης στην ελλαδα.

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από mclein²

[Panlaz]

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. 

1. Χωρίς απόδειξη μετρητά 

2. Στο δεύτερο σπίτι όπου μπήκε ο Dom η πόρτα ήταν Tesio και ήταν μετατροπή παλαιάς κλειδαριάς με κλειδί τύπου γραμματοκιβώτιο (350€). 

3. Δεν είμαι σίγουρος για τα defender για να είμαι ειλικρινής αλλά έχω την εντύπωση ότι πάλι στο δεύτερο σπίτι ο κλειδαριάς μου είπε ότι είναι πάρα πολύ καλής ποιότητας magnite και ότι δεν έχει σχέση με τα 'απλα'. 

Εν ολιγης καταλαβαίνω ότι το deal στο δεύτερο σπίτι με τον κύλινδρο της Dom και το magnite defender + ότι η πόρτα είναι Tesio (είναι πιο ακριβές οι κλειδαριές στην Tesio?) ήταν καλύτερο deal, σωστά? 

 

Και πάλι σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση 

[mclein²]

2 ώρες πριν, Panlaz είπε

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. 

1. Χωρίς απόδειξη μετρητά 

2. Στο δεύτερο σπίτι όπου μπήκε ο Dom η πόρτα ήταν Tesio και ήταν μετατροπή παλαιάς κλειδαριάς με κλειδί τύπου γραμματοκιβώτιο (350€). 

3. Δεν είμαι σίγουρος για τα defender για να είμαι ειλικρινής αλλά έχω την εντύπωση ότι πάλι στο δεύτερο σπίτι ο κλειδαριάς μου είπε ότι είναι πάρα πολύ καλής ποιότητας magnite και ότι δεν έχει σχέση με τα 'απλα'. 

Εν ολιγης καταλαβαίνω ότι το deal στο δεύτερο σπίτι με τον κύλινδρο της Dom και το magnite defender + ότι η πόρτα είναι Tesio (είναι πιο ακριβές οι κλειδαριές στην Tesio?) ήταν καλύτερο deal, σωστά? 

Και πάλι σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση 

γραναζωτη κλειδαρια για Τεσιο + monolito + dom twido = απο 270€

και αν μιλαμε για μαγνητικο με 3 κλειδια = απο 330€

 

[Panlaz]

Χμμμ οκ, σε ευχαριστώ και πάλι.

Από ότι κατάλαβα ο κλειδαρας που μας έβαλε τον κύλινδρο Dom Twido μας 'εκλεψε' λιγότερο από αυτόν που έβαλε τον Cisa Ap4s.... 🙄 Τουλάχιστον είναι ψιλοκαλοι κύλινδροι... Πάλι καλά. 

 

 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από Panlaz

[papath]

Καλησπέρα,

 

Μετά από διάβασμα των περισσοτέρων σελίδων εδώ, προχώρησα στην αγορά πακέτου για αναβάθμιση της θωρακισμένης πόρτας με Cisa rev pro- AGB DCK - BD200.

Το ερώτημα είναι ότι ζήτησα αφαλό 80mm (30-50) και ο κλειδαράς μου έδωσε 70mm (25-45) λέγοντάς μου ότι σε θωρακισμένες αυτόν βάζουν και δεν θα έχω κανένα πρόβλημα γιατί στο συγκεκριμένο τύπο, τα κλειδιά έχουν πιο μακρύ λαιμό από άλλους. Ψάχνοντας στο site της AGB είδα ότι όντως τα κλειδιά έχουν 2εκ λαιμό ενώ τα περισσότερα που είδα έχουν  από 1.3εκ μέχρι 1.5εκ. Ποια είναι η γνώμη σας  πάνω σε αυτό? τι μπαίνει συνήθως? φοβάμαι μήπως μαζί με το defender δε φτάνει το κλειδί να μπεί στην κλειδαρια

 

Επίσης πως φαίνεται αν είναι 2πλής λειτουργίας ή όχι? Την συσκευασία δεν την έχω ανοίξει ακόμα γιατί μου είπε να μετρήσω την πόρτα και αν δε μου κάνει να τον πάω πίσω.

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2020 από papath